[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
140049.  Elküldve: 2015-02-21 14:01:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10951.] |
Leginkább az a kép tetszett, melyen az oroszlánnal szemben álló, hatalmas eb látható. 
|
| | |
[előzmény: (140047) supernova, 2015-02-21 13:49:19] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
140048. Elküldve: 2015-02-21 13:56:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10952.] |
Egy hálóba gabalyodott bálna és a delfin uszonyára csavarodott zsinór és segítséget kérnek az embertől, sőt mintha a végén köszönetüket is kifejeznék.
|
| | | [válaszok erre: #140054] |
[előzmény: (140042) nivekogre, 2015-02-21 13:31:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
supernova
Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
|
|
Zöldfülű 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
140046. Elküldve: 2015-02-21 13:44:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10954.] |
Sőt az ember szárnyakat is gyárt magának, hogy madár lehessen. 
|
| | | [válaszok erre: #140051] |
[előzmény: (140042) nivekogre, 2015-02-21 13:31:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140045. Elküldve: 2015-02-21 13:36:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10955.] |
Mindenki törpe, meg póni ezen a képen?
Ha nem, ez nem egy 65 centis marmagasságú Deltari Ilir. Ezért menekülnek Koszovóból az albánok?
|
| | | [válaszok erre: #140047] |
[előzmény: (140036) supernova, 2015-02-21 13:08:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
140044. Elküldve: 2015-02-21 13:34:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10956.] |
Albán bunyósok?
|
| | |
[előzmény: (140036) supernova, 2015-02-21 13:08:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140043. Elküldve: 2015-02-21 13:32:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10957.] |
"Csak ott van a bibi, hogy a használati feltételek nincsenek már."
Ott az öt pont.
|
| | |
[előzmény: (140041) tothgabor100, 2015-02-21 13:29:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140042. Elküldve: 2015-02-21 13:31:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10958.] |
A képeket látva nekem az jutott eszembe, hogy a törzsfejlődés során, a halaknak voltak uszonyaik. Aztán "kimásztak" a szárazföldre, s lettek lábaik a szárazföldi gerincesek egy részének. Majd ezek egy része (cetek, manatuszok) visszatértek a vízbe, s lábaik ismét "uszonyokká" alakultak.
Az ember meg a kis agyával gondol egyet, s gyárt magának uszonyokat.
Alkalmazkodás.
|
| | | [válaszok erre: #140046 #140048] |
[előzmény: (140038) tothgabor100, 2015-02-21 13:16:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
140041. Elküldve: 2015-02-21 13:29:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10959.] |
Britektől sok fajta Európában meg fajta javító hatású volt, pl. a pointer szinte az összes vizslában, vagy terrierjeik a jagdterrier létrehozásában. A fajták történetét olvasgatva, jellemző az ilyen olyan, már kihalt fajták sora. Végül is az ember ősidőktől kezdve keverget kutyulgat és talán nem is baj ha ez folytatódik. Csak ott van a bibi, hogy a használati feltételek nincsenek már.
|
| | | [válaszok erre: #140043] |
[előzmény: (140037) nivekogre, 2015-02-21 13:16:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140040. Elküldve: 2015-02-21 13:27:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10960.] |
Ja és, ha jól hazudok, ez pusztán szelekció, nem idegen vér.
|
| | |
[előzmény: (140039) nivekogre, 2015-02-21 13:20:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
140038. Elküldve: 2015-02-21 13:16:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10962.] |
Nem akármilyen "hableányok" egyikük a merülési világcsúcs tartó, most fejből nem tudom kb. 80 valahány méter mélyre és levegő vétel nélkül 8 percig. Hát így már lehet a bálnákkal táncolni és az üzenete erről szól, a természet és ember harmóniájáról.
Ezek a videók is lenyűgöztek, ilyen fokú intelligencia és együttműködés a segítő szándékú emberekkel. 
https://www.youtube.com/watch?v=tcXU7G6zhjU
https://www.youtube.com/watch?v=wL9I4BxuryY
|
| | | [válaszok erre: #140042] |
[előzmény: (140032) nivekogre, 2015-02-21 11:09:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140037. Elküldve: 2015-02-21 13:16:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10963.] |
Nem kell ehhez az USÁ-ba menni. A briteknél is teljesen mások mondjuk a német munkakutya fajták. Elég szigorú karantén rendszerük (volt), vérfrissítés ennél fogva nehézkes az anyaországból. Mivel a szolgálati kutyákon kívül, szinte ismeretlen volt e fajták "célirányos" használata (a házőrző eb fogalma ismeretlen náluk), így munkavizsgára sem kötelezték őket, maradt a show kutyázás. Még inkább "kenyérre kenhető" az állomány mint nálunk.
Az USÁ-ban egyébként többféle (óriás) német juhász "változat" is létezik.
Ez a "préri farkasos" történet nekem is hibádzik. Minek ide új fajta, mikor vannak az egyébként ottanihoz képest kisebb szürke farkas alfajokkal szemben sikeres fajták már jó ideje. A coyote meg nem egy óriás.
|
| | | [válaszok erre: #140041] |
[előzmény: (140035) tothgabor100, 2015-02-21 13:01:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
supernova
Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
|
|
| Zöldfülű
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
140035. Elküldve: 2015-02-21 13:01:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10965.] |
"......100 éve próbálnak kitenyészteni......."
Ezek az amcsik is szeretnek kutyulni, pl. egy sor fajta náluk eltér az eredetitől, (akita, nápolyi masztiff stb.) hozzá is teszik hogy amerikai típus. Vagy ott van az amerikai masztiff ami kangal x angol masztiff keveréke, de olvastam egy óriás termetű ónémet juhász szerű ebről, az is valami fajta most nem jut eszembe a neve. Asszem német juhász, kaukázusi, német dog keveréke. Ez a préri farkasos dolog érdekes, pláne ha már 100 éve nem értek célba, akkor talán kár erőltetni. Rengeteg vadászkutya fajta létezik, azokat sem lehet maradéktalanul megőrizni eredeti funkciójukban, akkor még valami "csodakutyáról" ábrándozni? El nem tudom képzelni miben lenne jó, vagy jobb mint a létező fajták.
|
| | | [válaszok erre: #140037 #140039] |
[előzmény: (140033) Leíratkozott felhasználó, 2015-02-21 11:23:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140034. Elküldve: 2015-02-21 12:43:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10966.] |
Nem kötözködöm, mielőtt félre értenéd.
"Ugyan olyan "eszköz" mint pl. a vadászkutyák , amikből rengeteg fajta létezik ,ami már nem "aborigen" ,azaz - ember által kitenyésztett "kultur" fajták,...Igen, ezek kitenyésztett kultúrfajták, specialisták sokszor, ha úgy tetszik.
"...mégis megállják a helyüket bizonyos vadászatokon, mert úgy vannak felépítve anatómiailag,olyan a vérmérsékletük és ami nagyon fontos - kiválóan bírják az adott hely időjárását és terepét ."
Megállják a helyüket? Ebben biztos vagy? Miért csak megrögzött műkedvelők használnak már csak magyar vizslát vadászaton? Hogy miért? A választ te magadadod.
"A másik meg az,hogy rengeteg kultur kutya már évtizedek óta nem végez pásztorkodást... " Mint ahogy vadászni sem vadásznak már vele. Pedig vadászni még vadászhatnának. Az esetek többségében a lehetőség adott. (Nem kopós falkavadászatokról, agarászatról, de még csak nem "disznólefogásról" beszélek.) Mégis, az egyedek többsége már közel sem vadászemberek kezében van. Olyan is "vadászati szempontból" az állomány. (Kivétel egyedül talán a jagd terrier, az ő speciális helyzetének köszönhetően pont.) A labrador elmehet vakvezetőnek. Használati kutya? Igen. Ugyanaz? Nem.
(Pásztorkodni a szó klasszikus értelmében lehet még itthon? Ismered a véleményem, nagyragadozók, egyebek híján, szerintem nem. Sajnos.)
"Mi megy itt, "agresszív" x "agresszívvel" = ?"
Hát ha erre, van igény, pusztán egy területőrre, ezt tudják (ki)használni...
Lehet ezen csodálkozni?
"Európában mások a körülmények a pásztorkodás terén,mint köz.-Ázsiában vagy Kaukázusban (megint ismétlem magam) ."
Ez is igaz. Teljes mértékig. S a pásztorkodáshoz adódó feltételek, Romániától nyugatra, a Balkántól északra haladva egyre kevésbé adottak Európában, leírtam korábban, hogy miért is...
"Genetika ide vagy oda .... nagyon hamar el lehet kúrni az egészet, ha nem vagyunk tisztában a genetika törvényeivel."
Igen, megfelelő szelekció hiányában, simán feldúsítjuk recesszív, rejtett "hibákat", a genetikai törvények értelmében.
Gattaca
|
| | | [válaszok erre: #140036 #140050 #140056] |
[előzmény: (140033) Leíratkozott felhasználó, 2015-02-21 11:23:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
140033. Elküldve: 2015-02-21 11:23:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10967.] |
"Mert a kutya egy eszköz a juhok tartásához, egy fogyócikk"
Ugyan olyan "eszköz" mint pl. a vadászkutyák , amikből rengeteg fajta létezik ,ami már nem "aborigen" ,azaz - ember által kitenyésztett "kultur" fajták, mégis megállják a helyüket bizonyos vadászatokon, mert úgy vannak felépítve anatómiailag,olyan a vérmérsékletük és ami nagyon fontos - kiválóan bírják az adott hely időjárását és terepét .
A legjobb az lenne,ha a vadászkutyákat vadászok tenyésztenék (szelektálnák) a pásztorkutyákat meg pásztorok.
Ez persze azoknak lenne a legjobb,akiknek kell dolgozó vadász- ill. pásztorkutya tovább munkára,egyszóval vadász-vadászt,pásztor-pásztort lát el kutyákkal.
Mivel nem vagyok sem csobán,sem pásztor ,így ez az egész engem annyira érdekel,mint a festőművészet - nagyon szépnek találom, azt kész ( csak ismételni tudom magam ) .
Észak Amerikában (USAban) 100 éve próbálnak kitenyészteni egy jó kojot (prérifarkas)vadászt fajtát.
Kereszteznek minden fajta agarakat,mert egyik önálló fajta sem felel meg igazán az ottani körülményeknek .
Teljesen normális jelenség ! ez megy már mióta - az ember úgy alakítja a kutyákat,hogy minél jobban megfeleljen a munkájuk.
"A legjobbat- a legjobbal" ! Ez oké ! Még akkor is,ha több fajtából tevődik össze egy kutya.
De ahhoz kell egy adott TEREP és nem elég a jó "küllemi FCI" bírálat , fajta klubok "tenyészszemléje",egészséges "elmélet" vagy valamilyen jó "kritikus" ember éles szeme.
Mi megy itt, "agresszív" x "agresszívvel" = ?
Kurva nagy tudás kell ehhez ,mit ne mondjak !!
A másik meg az,hogy rengeteg kultur kutya már évtizedek óta nem végez pásztorkodást...
Európában mások a körülmények a pásztorkodás terén,mint köz.-Ázsiában vagy Kaukázusban (megint ismétlem magam) .
Nem arról van szó,hogy itt nem lehet szelektálni e téren,csak nincs értelme hasonlítgatni őket az "eredetikhez"... ...
vagyis , Kárpátok vagy Balkán türkmén,tádzsik vagy üzbég kutyák utódai soha nem voltak és nem is lesznek igazi (eredeti) türkmén,tádzsik vagy üzbég kutyák , max a t.könyvük az (ha igazi) és a származásuk(ha nem hazudtak nekünk a kutyapecérek)...
de ugyan ez a helyzet Kaukázus vagy Mongólia kutyáival !
Pláne ha már vagy 20-30 éve kultur kedvencként működnek és ez átszámítva az emberi generációkra legalább 200 - 300 év.. .
200-300 év alatt megváltoztak az emberek az élet módjukkal együtt ... miből gondoljuk,hogy a kutyáknál ez nem történhet meg,hogy a 20-30 év az semmi ?!
Etnográfia nagy befolyással van a kutyákra ! nem csak régen,most is !
Genetika ide vagy oda .... nagyon hamar el lehet kúrni az egészet, ha nem vagyunk tisztában a genetika törvényeivel.
... és rengeteg jó kutya pont e miatt el lett cseszve !
|
| | | [válaszok erre: #140034 #140035] |
|
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140032. Elküldve: 2015-02-21 11:09:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10968.] |
Hableány-elmélet?
|
| | | [válaszok erre: #140038] |
[előzmény: (140028) tothgabor100, 2015-02-20 20:23:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140031. Elküldve: 2015-02-21 10:11:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10969.] |
Mindig tiszteltem a "tevékenységedet".
|
| | |
[előzmény: (140029) Éva&Smafu, 2015-02-21 09:35:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140030. Elküldve: 2015-02-21 10:09:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10970.] |
Aktív komondoros a fiú.
|
| | |
[előzmény: (140027) Balogh Tibi, 2015-02-20 18:28:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éva&Smafu
Tagság: 2010-08-11 09:06:56
Tagszám: #87591
Hozzászólások: 2774
|
140029. Elküldve: 2015-02-21 09:35:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10971.] |
Részemről nincs harag, nincs gond. Csak arra fel, hogy Putnaszeme szerint itt nincs olyan ember aki városi kanapékájt tart, erre próbáltam reflektálni. De van én névvel és cím nélkül!  Ha pedig NeNor eléggé következetes és higgadt nyugodt ember és erőskezű akkor valszeg fog boldogulni a kis kájjal is. Én azt vallom, hogy nem hisztizünk, nem ordítunk, követelünk és következetesen betartatunk dolgokat. Nálunk ez így működik. Ja és mégegy egyik káj sem kölyökként került hozzám, mindegyik mentett volt. A mostani akkor volt másfél éve, az előző meg 5. Tehát szerintem soha nincs késő! A kutya inteligens és nevelhető persze biztos vannak nagyon elb@cott kivételek is. További szép napot!
Éva&Smafu
|
| | | [válaszok erre: #140031 #140068] |
[előzmény: (140025) nivekogre, 2015-02-20 08:36:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
140027. Elküldve: 2015-02-20 18:28:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10973.] |
Nem ismerem az illetőt. Nem volt még hozzá szerencsém.
|
| | | [válaszok erre: #140030] |
[előzmény: (140026) nivekogre, 2015-02-20 08:39:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140026. Elküldve: 2015-02-20 08:39:07, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10974.] |
Ha nem tévedek nagyot, Maglor barátunk nagy Dalriada rajongó.
|
| | | [válaszok erre: #140027] |
[előzmény: (140024) Balogh Tibi, 2015-02-20 08:29:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
140025. Elküldve: 2015-02-20 08:36:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[10975.] |
Nem akarok ám szőrszálhasogató lenni, meg kötözködni se veled, félre ne érts. Csak az emberek hajlamosak összekeverni a "terelőebeket" a "nyájőrző" ebekkel. Pedig alapvető különbségek vannak közöttük. Putnaszemétől vett idézet pedig igen jól "leírja" ezt. Ennyi. Se több, se kevesebb.
|
| | | [válaszok erre: #140029] |
[előzmény: (140023) Éva&Smafu, 2015-02-19 21:34:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
