[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139374.  Elküldve: 2015-01-24 20:06:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11626.] |
Ezzel senki nem vitatkozik! De,hogy kerül ide Burkus16 mű csobán "természetes szelekciója"? Ázsiai aborigen pásztorkutya az nem káj! Természetes szelekcióról akkor beszélhetünk ha a élőlénynek szabad mozgása,szabad párválasztása van. Az állomány szabad keveredése,vándorlása,önálló emberi beavatkozás mentes élete van!
|
| | | [válaszok erre: #139379] |
[előzmény: (139370) nivekogre, 2015-01-24 19:45:14] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139373. Elküldve: 2015-01-24 20:02:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11627.] |
"Egy ember nem csinál forradalmat ! még ha itt - ott előbukkan egy lelkes "fajta megmentő", idővel rájön,hogy ez nem egyszerű ...
Mert
1. Az ő élete túl rövid ehhez ... gyerekei meg mint a galambok kirepülnek és lehet hogy elrepülnek más irányba.
2."A nagyhal megeszi a kishalat" ,vagyis hiába erőlködik , amikor körülötte majdnem "mindenki" szarik az ilyenre s közben jókat keres ezen."
Maximálisan igazad van. Ezért "szoktam kapni" "Hammantól, hogy mi a f.szt sopánkodok.
Nem erről van szó. Egyszerűen a "vásárlóközönség", nagyrészének "igénye" sincs meg arra, amiről mi beszélgetünk.
|
| | |
[előzmény: (139369) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-24 19:19:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139372. Elküldve: 2015-01-24 19:54:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11628.] |
mert biztos nagyon szeretik a helyüket !  
|
| | | [válaszok erre: #139375] |
[előzmény: (139371) B.Pista, 2015-01-24 19:50:24] |
|
|
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
139371. Elküldve: 2015-01-24 19:50:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11629.] |
De vannak olyan :galambok: akik basznak elrepülni. Több eszük van annál
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #139372 #139372] |
[előzmény: (139369) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-24 19:19:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139370. Elküldve: 2015-01-24 19:45:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11630.] |
A ridegtartású, parlagi, aborigen háziállatok fennmaradásában nagyobb a természetes kiválasztódás szerepe, vagy a modern, kultúrfajtákéban?
Vajon miért van az, hogy előbbiek sokkal életrevalóbbak, egészségesebbek, míg utóbbiakra ez kevésbé jellemző?
(Vajon nem a kultúrtenyésztés ad lehetőséget szélsőséges, extrém formák fennmaradására akár a kutyatenyésztésben?)
A kultúrtenyésztéssel (és kultúrtermesztéssel, mert ez a termesztett növényekre is igaz) az ember igyekezett a természetet (érthető, mert "kiszámíthatatlan") mind inkább kizárni, a haszonállatai (és növényei) számára azok igényeit mind inkább kielégíteni. Ezzel mind inkább igényesebb, ha úgy tetszik "kényesebb" fajtákat létrehozva. (Vajon hány "ősi" sok szempontból rezisztens gyümölcsfajtát találsz, s hány modern nemesítés gyümölcsét hasonló módon? (Régen nem volt permet ami megvédjen.)) Ugyanide vezet a "homogenitás" érdekében "bevetett" a genetikai variábilitást csökkentő (s ezzel együtt alkalmozkodó képességet csökkentő) bel- és rokontenyésztés alkalmazása is.
|
| | | [válaszok erre: #139374 #139380] |
[előzmény: (139368) városi nomád, 2015-01-24 19:15:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139369. Elküldve: 2015-01-24 19:19:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11631.] |
Oké .....
"Természetes szelekció"-nál a mennydörgéstől félő állat túlél ,mert elbújik ....
"Mesterséges szelekció" -nál szaporító csobán megkeresi a kutyát és fejbe vágja,mert ott hagyta a nyáját ,pláne akkor,amikor a medve támadásilag akkor a legaktívabb (esőben, ha nem tévedek) .
És az ilyen kutyának nem lesz több kölyke .... nem lesz kinek örökölni ezt a gyenge tulajdonságot.
Én tisztában vagyok azzal,hogy ha a kutya nincs leterhelve,nem végzi a feladatát (pl.ha nem őrzi a nyájat ) ,ha az ember túlságosan beleavatkozik az életébe ( pl.ellésnél vagy pár választásánál ) , ha nem eredeti természetes élelmet eszik ( hanem tápot ) ,.... akkor ezek idővel nagyon rossz hatással lesznek (vagy már rég vannak) a kutyákra,nagyon kemény "fajta" degradációhoz vezetnek.
Egy ember nem csinál forradalmat ! még ha itt - ott előbukkan egy lelkes "fajta megmentő", idővel rájön,hogy ez nem egyszerű ...
Mert
1. Az ő élete túl rövid ehhez ... gyerekei meg mint a galambok kirepülnek és lehet hogy elrepülnek más irányba.
2."A nagyhal megeszi a kishalat" ,vagyis hiába erőlködik , amikor körülötte majdnem "mindenki" szarik az ilyenre s közben jókat keres ezen.
Ezzel senki kedvét nem akarok elvenni és nem "vészmadárkodni" akarok, de sajna (szerintem) ezek a tények.
|
| | | [válaszok erre: #139371 #139373] |
[előzmény: (139364) nivekogre, 2015-01-24 18:46:03] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139368. Elküldve: 2015-01-24 19:15:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11632.] |
....ez vonatkozik a többi háziállatra is.
|
| | | [válaszok erre: #139370] |
[előzmény: (139367) városi nomád, 2015-01-24 19:10:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139367. Elküldve: 2015-01-24 19:10:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11633.] |
....mert nem természetes szelekció útján léteztek. Ha a csobánt,pásztort,kondást nem érdekelte,leszarta,olyanok is lettek a kutyák!
|
| | | [válaszok erre: #139368] |
[előzmény: (139366) városi nomád, 2015-01-24 19:06:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139366. Elküldve: 2015-01-24 19:06:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11634.] |
ÉS így mentek tönkre is!
|
| | | [válaszok erre: #139367] |
[előzmény: (139365) nivekogre, 2015-01-24 18:49:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139365. Elküldve: 2015-01-24 18:49:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11635.] |
?
Így jöttek létre a "pásztorkutyák".
(Nem aranykoszorús mestertenyésztők "szaktudásának" köszönhetően.)
|
| | | [válaszok erre: #139366] |
[előzmény: (139362) városi nomád, 2015-01-24 18:32:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139364. Elküldve: 2015-01-24 18:46:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11636.] |
Falkában élő, és temészetes módon szaporodó (vad pároztatás), nyáj melletti pásztorkutya állományra szerintem nagy mértékben hat a természetes kiválasztódás.
|
| | | [válaszok erre: #139369] |
[előzmény: (139358) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-24 18:03:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139363. Elküldve: 2015-01-24 18:34:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11637.] |
Tetszett! Rendesen vérszemet kapott. Tán még harapdálja is őket.
|
| | |
[előzmény: (139361) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-24 18:28:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139362. Elküldve: 2015-01-24 18:32:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11638.] |
Ezt meg inkább felelőtlen barkácsolásnak hívnám!
|
| | | [válaszok erre: #139365] |
[előzmény: (139344) nivekogre, 2015-01-24 11:35:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139361. Elküldve: 2015-01-24 18:28:39, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11639.] |
mit szólsz a kis nyájterelő nyuszihoz ?
|
| | | [válaszok erre: #139363] |
[előzmény: (139359) városi nomád, 2015-01-24 18:19:25] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139360. Elküldve: 2015-01-24 18:26:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11640.] |
|
| | |
[előzmény: (139359) városi nomád, 2015-01-24 18:19:25] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139359. Elküldve: 2015-01-24 18:19:25, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11641.] |
Nálam a Dingót!
|
| | | [válaszok erre: #139360 #139361] |
[előzmény: (139358) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-24 18:03:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139358. Elküldve: 2015-01-24 18:03:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11642.] |
először is ,nálad mit jelent a "Természetes szelekció" ?
|
| | | [válaszok erre: #139359 #139364] |
[előzmény: (139356) nivekogre, 2015-01-24 17:15:02] |
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139357. Elküldve: 2015-01-24 18:01:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11643.] |
0:9-nél "Lássa farkas, azt az annya úristenit e"....
0:31-nél "a jó kurva istenit".....
Vajon mit mondanak románul?
https://www.youtube.com/watch?v=MnF5uibF6v8
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139356. Elküldve: 2015-01-24 17:15:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11644.] |
Nézd amint írtam az aborigen értékek, nagyobb részben természetes szelekció következményei, mint "mesterséges" emberi beavatkozásé.
Amit én írok az pont az, hogy ezek az értékek, pusztán emberi beavatkozással maradéktalanul nem fenntarthatók, a természetes szelekció nem pótolható, helyettesíthető.
Szóval tényleg nem kell a púder!
(Csak egy kérdés. Vajon a természetes szelekció engedne-e "szabad utat" ideggyenge kutyáknak?
Nem pont, a mesterséges szelekció ad nekik lehetőséget?)
|
| | | [válaszok erre: #139358] |
[előzmény: (139352) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-24 13:48:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
139354. Elküldve: 2015-01-24 15:49:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11646.] |
 
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139352. Elküldve: 2015-01-24 13:48:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11648.] |
Nem én "dobálózok" itt a " természetes szelekcióval " !
"Természetes szelekció" nem = "sárgarépával" etetni a kutyát ! Az max nyulaknál jó !!
Nem kell a púder !
Mindenhol voltak, vannak és lesznek ideggyenge kutyák !
Jöttök itt mindenféle "természetes" dolgokkal ... kik vagytok ti ,sámánok ?
Miért nem a típusos, stabil idegrendszerű kutyák a cél ? ki a szart érdekel itt a nyáj ?
"Semmi újjat és olyat nem írsz, (amit mi esetleg korábban nem)"
valahogy nem tűnt fel !
|
| | | [válaszok erre: #139353 #139356] |
[előzmény: (139349) nivekogre, 2015-01-24 13:10:07] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139351. Elküldve: 2015-01-24 13:19:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11649.] |
Mert:
"1.Azt,hogy sajnos még a legjobb szülőktől is születnek gyengébb egyedek..."
|
| | |
[előzmény: (139350) nivekogre, 2015-01-24 13:17:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139350. Elküldve: 2015-01-24 13:17:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11650.] |
".... mert valamelyikük épp pamiri kirgiznek képzeli magát és visszatért a szerény élet körülményekhez a több 10 éve kultur tenyésztésű kutyájánál."
Ha visszahelyezem a kuvaszt az esztenára, igaz már az ükszülei sem láttak, sem nyájat, sem farkast, s csak az adott környezetben teljesítő utódok maradhatnak fent, szaporodhatnak tovább, kapok "pásztorebet"?
Vagy. Ha elhozom az echte nyájmellőli mondjuk sárhegyit (hogy ne sértsek meg itt senkit), s kezdem a saját kis europér viszonyaim között tenyészteni, s találomra kiválasztom az ükunokáját?
|
| | | [válaszok erre: #139351] |
[előzmény: (139347) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-24 12:42:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
