[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139274.  Elküldve: 2015-01-21 21:50:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11726.] |
Meg persze a déli kutyák is képesek fajtársakból álló csoportban (pária ebek) Dél Amerikától - Ausztráliáig. Gyakran csak a spanyol viaszt találják fel ezek a kutatók, az együttműködő kutyákkal végzett szobakísérleteikkel. Amit sok ezer éve tudtak, az meg a feledés homályába vész.
|
| | | [válaszok erre: #139282] |
[előzmény: (139272) nivekogre, 2015-01-21 21:32:57] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139273. Elküldve: 2015-01-21 21:42:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11727.] |
Jó példák és tudjuk a számunkra nemkívánatos dolgokat is ellesik egymástól, vagy olyan azonnali utánzásokat, mint pl. ahogy egyik ásít (zavartság) rögtön a másik is ásít, vagy megrázza magát és a másik is. Múltkor olvastam nem tudom jól emlékszem e, valami gekkóknál is megfigyelték az utánzásos tanulást. Ez meglepte a kutatókat is.
|
| | |
[előzmény: (139271) nivekogre, 2015-01-21 21:15:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139272. Elküldve: 2015-01-21 21:32:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11728.] |
"Több évtizedes tapasztalatai alapján a német kutatásvezető, Feddersen-Petersen úgy véli, hogy a háziasítás során a kutyák elvesztették azokat a létfontosságú képességeiket, amik lehetővé tennék, hogy csak fajtársakból álló csoportban éljenek. Kivételt jelentenek ez alól az északi kutyák." (És tegyük hozzá eredendően a pásztorkutyák is.)
Na itt a kulcsmondat. Ami nekem problémám a hasonló összehasonlító kutatásokkal, az az, hogy az esetek nagytöbbségében az összes létező kutyafajtát egy kalap alá véve, mond róluk ítéletet a farkasokkal összevetve. Az esetek nagytöbbségében kultúrfajták, vagy azok keverékeit vizsgálja. A véleményem szerint ez hibás megközelítés, mivel (s mint az említett idézet is mutatja) számtalan esetben felfedezhető, hogy bizonyos ősíbb, "primitívebb", nagyrészben természet által szelektált "fajták" még többet megőrizhettek farkasősükből, annak tulajdonságaiból, viselkedéséből akár, mint modern kitenyésztett kultúr fajtársaik.
|
| | | [válaszok erre: #139274 #139275] |
[előzmény: (139262) csuanfa, 2015-01-21 13:40:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139271. Elküldve: 2015-01-21 21:15:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11729.] |
Hogy a kutyák egymástól tanulnak, "ellesnek" dolgokat, nem ismeretlen folyamat. Volt ismerősöm, aki azért tartotta öreg, csahos puliját, hogy "beugassa" már "lagymatag" boxer kölkeit.
Hasonló, bár "szélsőségesebb" példám, ismertem malamutot, amely fajtáját megszégyenítve csaholva jelezte az idegent, s mindezt a vele együtt élő idős tacskótól tanulta.
|
| | | [válaszok erre: #139273 #139277] |
[előzmény: (139270) tothgabor100, 2015-01-21 21:02:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139270. Elküldve: 2015-01-21 21:02:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11730.] |
A vizslák kitenyésztésének idejében sokat bajlódtak az idomításukkal is. (kopók az őseik) Nem ment olyan könnyen a sokoldalú kitanításuk - az engedelmességi gyakorlatoktól a kereső munkától, a vad megállásán, annak elhozásáig stb. - mint manapság. Bár most sem mindig és mindenkinek könnyű feladat, azért már szinte öröklött náluk számos tulajdonság, amit régen tanítani kellett nekik, (meg persze szigorúan szelektálták az állományt) Lényeg amiért felhoztam, az utánzásos tanítás kapcsán. Tanult tapasztalt kutyával gyakorlatoztak, a nebulók pedig megkötve figyelték a fejleményeket. Ezek hamarabb sajátították el a feladatokat mint amiket magukban tanítottak. Ezt részletesen leírja egy 1800-as években készült vadász könyv.
|
| | | [válaszok erre: #139271] |
[előzmény: (139262) csuanfa, 2015-01-21 13:40:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139269. Elküldve: 2015-01-21 20:00:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11731.] |
ÁÁÁ! Szemed a pályán!
|
| | |
[előzmény: (139268) B.Pista, 2015-01-21 19:40:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
139268. Elküldve: 2015-01-21 19:40:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11732.] |
A rohadt életbe, hogy én milyen figyelmetlen vagyok.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #139269] |
[előzmény: (139267) városi nomád, 2015-01-21 19:25:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139267. Elküldve: 2015-01-21 19:25:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11733.] |
Meg ott van még az Andrea is! Temeg csak az ikrekre figyeltél!
|
| | | [válaszok erre: #139268] |
[előzmény: (139264) B.Pista, 2015-01-21 19:17:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139266. Elküldve: 2015-01-21 19:22:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11734.] |
Váltsál fajtát ... ! 
|
| | |
[előzmény: (139264) B.Pista, 2015-01-21 19:17:15] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139265. Elküldve: 2015-01-21 19:22:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11735.] |
Idén március 12-16. közöttre tervezik a Macedón körútjukat Zsolték.
|
| | |
[előzmény: (139257) tothgabor100, 2015-01-20 22:31:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
139264. Elküldve: 2015-01-21 19:17:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11736.] |
Hú baszki most , hogy írtad vissza néztem a képre, és most látom tényleg van egy kutya is rajta
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #139266 #139267] |
[előzmény: (139263) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-21 19:09:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139263. Elküldve: 2015-01-21 19:09:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11737.] |
Igen,
a hölgy jobban néz ki,mint a "feszes"sarpos Zsolt ,
a kutya és jó fej,
és ha ennek a kutyának ez hölgy a gazdija,akkor egyetértek a 139261. h.szólással.
Na de mi van akkor,ha nem ? akkor hogyan lehet értelmezni ezt a szép képet ?
(Rengeteg olyan kutyás kép van,ahol a kutya nem a gazdája mellett van fényképezve .)
|
| | | [válaszok erre: #139264] |
[előzmény: (139260) B.Pista, 2015-01-21 12:42:55] |
|
|
|
|
csuanfa
Tagság: 2010-06-21 19:40:15
Tagszám: #86229
Hozzászólások: 492
|
|
Törzstag 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139261. Elküldve: 2015-01-21 13:00:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11739.] |
Persze ugyanarra gondolok én is, de közben eszembe jutott, hogy itt pár napja említette asszem "csuanfa" nevű fórumozó, az utánzásos tanítási módszert kutyáknál. Egyes kutya "tudósok" azt hiszik ezzel valami újat találtak fel, pedig dehogy, tudták azt már a régiek is. Most hogy elnézem ezt a képet, gazdi és kutya, teljesen egymásra hangolt arckifejezéssel. Nyilván a kutya hangulata igazodott a gazdához (utánzás) és nem fordítva.
|
| | | [válaszok erre: #139262] |
[előzmény: (139260) B.Pista, 2015-01-21 12:42:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
139260. Elküldve: 2015-01-21 12:42:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11740.] |
Nem tudom ti miként vagytok vele, de szerintem nagyon jó
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #139261 #139263] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139259. Elküldve: 2015-01-20 23:15:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11741.] |
Nem hinném. A szelindek projekt, más téma. Vannak hírek határon túli, "rabsicok" által használt molosszoid jellegű lefogó kutyákról. Eléggé elszigetelt területekről, úgy tűnik új, modern fajták hatása kizárható.
|
| | |
[előzmény: (139257) tothgabor100, 2015-01-20 22:31:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139257. Elküldve: 2015-01-20 22:31:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11743.] |
Kösz, természetesen megnéztem anno és kifejezetten tetszett az asszír harci kutya mint egyik eredet.
Múltkor is említetted az erdélyi "szelindek" témát, szóval ők lennének azok a "kihaltnak hitt" ősi vadászkutyák, mert eszembe nem jutott, gondoltam a rövidlábú kopóra, de mondom azt ismerjük, fogalmam se volt mi lehet az a kihaltnak hitt fajta. Érdekes. Róluk is lesz szó, vagy az máskor. Ha nincs mezei nyúl, vagy legalábbis rá vadászati lehetőség, akkor az agarászat el van temetve. Lehet nejlon szatyrot kergetni.
|
| | | [válaszok erre: #139259 #139265] |
[előzmény: (139256) nivekogre, 2015-01-20 22:09:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139256. Elküldve: 2015-01-20 22:09:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11744.] |
Most mondd, hogy a Zsolti nem feszes! A fránya vasutasok, meg a kutyákat ingerlik.
https://www.youtube.com/watch?v=qfG0ekOp6VY
2015. február 21., Gödöllő, magyar agár konferencia az egyetemen. Ha valakit érdekel.
|
| | | [válaszok erre: #139257] |
[előzmény: (139255) tothgabor100, 2015-01-20 21:39:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
139253. Elküldve: 2015-01-20 20:45:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11747.] |
Azért látom a szakember az szakember, nem kell a kép aláírás akkor is felismeri.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (139252) városi nomád, 2015-01-20 20:37:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139252. Elküldve: 2015-01-20 20:37:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11748.] |
India? Hím alája!!!!!!
|
| | | [válaszok erre: #139253] |
[előzmény: (139250) B.Pista, 2015-01-20 20:31:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139251. Elküldve: 2015-01-20 20:33:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11749.] |
de az is lehet , hogy ő egy kínai Paganini .
|
| | |
[előzmény: (139246) városi nomád, 2015-01-20 20:24:50] |
|
|
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
139250. Elküldve: 2015-01-20 20:31:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11750.] |
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #139252] |
[előzmény: (139243) városi nomád, 2015-01-20 20:03:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
