[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139048.  Elküldve: 2015-01-17 22:14:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11951.] |
Burkusnak mindig is igaza volt. Van fogalma életszagú használati kutyatartásról, amiről itt oly sokaknak halványlila fingjuk sincs.
|
| | |
[előzmény: (139045) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-17 22:01:59] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139047. Elküldve: 2015-01-17 22:13:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11952.] |
Pedig hidd el lenne mit tanulni tőle itt sokaknak. Még ha "túlképzetten" is állt neki a dolgoknak.
|
| | | [válaszok erre: #139051 #139052] |
[előzmény: (139044) városi nomád, 2015-01-17 22:00:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139046. Elküldve: 2015-01-17 22:08:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11953.] |
Még eljutunk oda,hogy ő tanította meg a kutyákat medvét fogni!
|
| | | [válaszok erre: #139050] |
[előzmény: (139045) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-17 22:01:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139045. Elküldve: 2015-01-17 22:01:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11954.] |
"A góbé addig forgatta a szót, hogy végül neki lett igaza."
|
| | | [válaszok erre: #139046 #139048] |
[előzmény: (139044) városi nomád, 2015-01-17 22:00:54] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139044. Elküldve: 2015-01-17 22:00:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11955.] |
Hagyjuk már Burkust meg a papolását meg a kutyasétáltatását,meg a kiállításra járását. Tegnap még tanuló volt!
|
| | | [válaszok erre: #139045 #139047] |
[előzmény: (139042) nivekogre, 2015-01-17 21:50:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139043. Elküldve: 2015-01-17 21:58:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11956.] |
Nézd nem tudom milyen mértékben hihetek a wikinek? Hasonlóképpen fenntartásaim lennének a belinkelt videók kapcsán is, ha a Bourgeois házaspár könyve nem hasonlókat támasztana alá. (Ha nem tévedek az eredeti könyv 1972-ben jelent meg Franciaországban.) Akkor meg jelentősen más volt a politikai helyzet, ráadásul őket a pastukkal szembeni negatív elfogultsággal sem vádolhatjuk meg igazán.
|
| | |
[előzmény: (139041) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-17 21:47:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139042. Elküldve: 2015-01-17 21:50:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11957.] |
Ahogy mondod. Ezt pótolja valaki itthon kertvárosban, kennelben. (Burkus16 erről papolt "kiválasztodás" címén, amiért itt megszólták.)
|
| | | [válaszok erre: #139044 #139049] |
[előzmény: (139035) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-17 21:15:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139040. Elküldve: 2015-01-17 21:44:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11959.] |
A lófaszt. Belgrádi nagymedve leonbergi keverék sarpok voltak, amiket én akkor először láttam. Meg "szovjet" KAU-k, és ázsiának hitt észak-oszét viador kennelek szülöttei. Sok közük nem volt az abokhoz már, pláne nem nyájőrzéshez. Húsz évvel később láttam koszovói deltar ilireket, össze nem lehetet hasonlítani, a "modern" sarppal. A múltkor belinkeltem egy balkáni DNS vizsgálat eredményét. Vajon miért találtak modern KAU, meg Újfundlandi vért a városi sarpokban?
Vajon a modern KAU miért hosszú szőrű, mikor az recesszív módon öröklődik és aborigen viszonyok között, jó ha a kutyák egynegyede az csak?
|
| | |
[előzmény: (139034) tothgabor100, 2015-01-17 21:13:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139037. Elküldve: 2015-01-17 21:24:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11962.] |
Részben, másrészt sanyarú életek.
|
| | |
[előzmény: (139035) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-17 21:15:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139036. Elküldve: 2015-01-17 21:22:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11963.] |
A síkságokon, dobvidékeken is a száraz, szélsőséges klíma, nem a legoptimálisabb erdőnek. Nyilván sok erdőt letaroltak már az ókortól kezdve és részben az időjárás megváltozása miatt (sivatagosodás) képtelen újra nőni. A Balkánra ez nagyon jellemző, illetve ott a legeltetés (kecske) és így kialakult talaj erózió gátolja a beerdősülést. Míg pl. hazánkban egy tarvágás helyén pár év alatt sűrű újulat nő. Vagy a parlagon hagyott rétek, legelők beerdősülnek maguktól.
|
| | |
[előzmény: (139033) városi nomád, 2015-01-17 21:12:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
139035. Elküldve: 2015-01-17 21:15:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11964.] |
Na tessék !
Zordabb körülmények - keményebbek az emberek és az állatók ! 
|
| | | [válaszok erre: #139037 #139042] |
[előzmény: (139033) városi nomád, 2015-01-17 21:12:34] |
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139034. Elküldve: 2015-01-17 21:13:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11965.] |
Több ezer éves kultúr tenyésztés.
|
| | | [válaszok erre: #139040] |
[előzmény: (139031) nivekogre, 2015-01-17 21:09:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139033. Elküldve: 2015-01-17 21:12:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11966.] |
4-5000 m magasságban sziklás,köves,minimális termő talaj,rövid vegetációs idő. Ilyen körülmények között máshol is ilyen a táj. Az Andokban is!
|
| | | [válaszok erre: #139035 #139036] |
[előzmény: (139029) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-17 20:59:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139032. Elküldve: 2015-01-17 21:09:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11967.] |
Hogy elhordták - hordják nyáj mellől a jó sarpokat? Lehet és asszem ez történt a Kájjal, Kauval is.
Nyáj melletti sarpok. Valóban nem nagy kutyák, mégis laza felépítésűek.
https://www.youtube.com/watch?v=AKeHMvthnrE
|
| | |
[előzmény: (139024) nivekogre, 2015-01-17 18:14:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139031. Elküldve: 2015-01-17 21:09:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11968.] |
Azok a kutyák, amiket én akkor azért hittem többnek, különbnek, mert úgy gondoltam csak pár generáció választja őket el az eredeti funkcionális, pásztorebektől koránt sem azok voltak amiknek hittem őket. Már mind javában kultúrtenyésztés gyöngyszemei voltak. Annak köszönhették méreteiket, esetleg fenemód "lehengerlő" vadságukat. Egy olyan kultúrtenyésztés eredményei ami más célt irányozott elő, mint mi itt a kuvaszunknak. Ez volt a különbség oka, nem az amit én gondoltam akkor.
|
| | | [válaszok erre: #139034] |
[előzmény: (139028) tothgabor100, 2015-01-17 20:57:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
139028. Elküldve: 2015-01-17 20:57:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11971.] |
Na látod, én mit sem változtam "gyerekkorom" óta, mer most is az erősebb, keményebb kutyát keresem a KÁJ-ban mint pl. a kuvasz. Te mióta változtál ebben?
|
| | | [válaszok erre: #139031] |
[előzmény: (139024) nivekogre, 2015-01-17 18:14:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139027. Elküldve: 2015-01-17 20:29:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11972.] |
......bár már Erdélyben is vannak leirtott hegyek ahol kivágták az erdőt és úgy hagyták. Nálunk is tűnt el erdő a rendszerváltás óta. A lakosság ellopta és eltüzelte a szegénységben!
|
| | |
[előzmény: (139026) városi nomád, 2015-01-17 20:24:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
139026. Elküldve: 2015-01-17 20:24:52, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11973.] |
Nézegetem ezeket a videókat és arra gondoltam,hogy ezeken a vidékeken nem volt valamikor erdő? Kopár,erodált dombok,hegyek minden felé. Olyan mintha az ember kiirtott volna ott mindent.Egy kizsigerelt,lepusztított tájnak tűnik amit az ember felélt. Ennél a videónál találtam egy másikat ahol az egyébként is gyatra növényzetnél ássák ki valamilyen évelő félcserjéket gyökerestül és dobálják kupacokba. Utána azzal gyújtanak és tüzelnek a főzéshez. Gondolom mindent összeszednek a teve szarral együtt télire.
|
| | | [válaszok erre: #139027 #139029 #139030] |
[előzmény: (139025) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-17 19:50:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
139024. Elküldve: 2015-01-17 18:14:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[11975.] |
Ezt maximálisan megértem.
Tudod, hogy ne úgy tünjön, mindig csak mást ostorozok, jómagam is egyfajta megalomániából találtam ezekre a fajtákra annak idején gyerekként. Mert nagyobb, erősebb, jobb kellett mint a kuvasz. Azt hittem ezek a fajták azért ilyenek még, mert közelebb vannak az eredeti funkcionális pásztorebekhez (tegnap még farkassal küzdöttek) mint mondjuk a mi kuvaszunk (ami már jó száz éve nem). Idővel rájöttem amit én nem is rég még "pásztorkutyának" hittem az leonbergi-sarplaninac keverék, "börtönőr" KAU, és ázsiának hitt észak-oszét viador kennelből származó KV. Aztán elkezdtem az abok után kutakodni. Mert igen, tényleg az az igazi ami joggal viselheti még a "nevet". És szerettem (sőt ma sem ereszteném szélnek) volna ilyet, bár ha jobban végig gondolom a helyzetem, túl nagy "szükségem" nem lenne rá. (Tény és való Ahalék portája még mindíg közelebb áll az "eredeti viszonyokhoz", mint jelenleg az enyém.)
Sok mindenkivel beszélgettünk erről. Akár bizony Patrikkal Aigiz kapcsán, így kerültem kapcsolatba Timi kapcsán Budai Flóriékkal, s igen Andrással is még jóval Khaled előtt.
De hasonló okokból kerültem kapcsolatba sarposokkal is, akik rendszeresen jártak az "őshazába" tanulmányútra, s hoztak esetleg "vérfrissítést" is. Ami egyik oldalról tök jó dolog. S teszik, tették ezt belgrádi jónevű sarplaninac tenyésztők is, akiknek "álmatag" leonbergi keverék állományán csak javíthattak az eredeti hegyi kutyák. Igen ám. Amíg egy barátom fel nem hívta egy dologra a figyelmemet. Azt mondja nekem, tudod Zolikám van az a pénz amiért a koszovói csobán eladja a jó deltari ilirt a szerb tenyésztőnek, vagy viadal szervezőnek. Ami Belgrádban egy kis kategóriás kocsi ára, az Koszovóban akár egy juhnyáj, egy egész család vagyona. Az meg már elgondolkodtatja a pásztort. Elhordják a jó kutyákat tenyészteni, bunyózni a városba, s mindeközben már a vérüket nem pásztorebként, az eredeti populációjukban viszik e kutyák tovább. Lassan nem marad jó kutya a nyáj mellett...
Nem kétlem én, hogy aki ezt teszi, nem jószándékkal teszi. (De Csapó Zsoltnál a disznótelepén funkcionális, s így értékelhető pásztorebek születnek?) Nem kételkedem a "kóbor kutyák" látványától összeszoruló szívű nyugatiak jószándékúságában sem. (De az afgán nomád kutya értéke vajon abban rejlik, hogy üvegajtón keresztül pitizik a süteményért?) Sőt azt sem hiszem, hogy a demokráciát zászlajára tűző emberjogi aktivistát az ásványkincsek birtoklása motiválja. (Csak hát, hogy ki, s milyen érdekből mozgatja szálakat, s kinek hajtjuk malmára a vizet az megint más kérdés...)
|
| | | [válaszok erre: #139025 #139028 #139032] |
[előzmény: (139023) Leíratkozott felhasználó, 2015-01-17 17:25:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
