[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136793.  Elküldve: 2014-12-21 09:17:25, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14201.] |
Attól még az alapokra lehet figyelni és a fajta értékeit megtartani. Itt az a divat,hogy 8 hónaposan rohanunk vele csibészeltetni. Kiállításon meg megfetrengteti a gazdit és tartani alig bírja!
|
| | | [válaszok erre: #136794] |
[előzmény: (136791) nivekogre, 2014-12-21 09:02:35] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136792. Elküldve: 2014-12-21 09:07:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14202.] |
Ja és mindenek előtt megkövetem Hamannt.
Mert bunkó módon nem fogadtam jó kivánságait.
Én is nagyon boldog karácsonyt és sikerekben gazdag boldog új évet kívánok neked, és családodnak! S mint dzsafarnak (ja nem bunkóságból írom kis betüvel, korábban ő kérte így) írtam korábban, "érted "haragszom", nem ellened".
|
| | |
[előzmény: (136790) nivekogre, 2014-12-21 08:59:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136791. Elküldve: 2014-12-21 09:02:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14203.] |
Igen de itt hol a pásztor, a nyáj melleti falka, a farkas aki hozzáteszi azokat a plusz szelekciós tényezőket, amitől pásztoreb a pásztoreb?
|
| | | [válaszok erre: #136793] |
[előzmény: (136789) városi nomád, 2014-12-21 08:52:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136790. Elküldve: 2014-12-21 08:59:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14204.] |
Nem török én vezírségre nomád, félre értessz.
Söt megkövetek bárkit, ha néha mérgemben arcoskodónak tűnő írásokat engedek meg magamnak. Én nem várok el sokat. De ha valaki tanácsokat osztogat tenyésztőknek akkor... Általános hetedik, biológia. Mendeli törvények, intermedier, domináns-recesszív öröklődésmenet...
Miért van az, hogy "jó" kutya nem jól örökít?
Miért van az, hogy a csobán kiemelkedő kutyáinak utódai közül is nem kevés megy a levesbe?
A mégoi kitűnőnek ítélt fenotípus mögött, biztos, hogy (csak) hasonlóan "tökéletes" genotípus található?
Nem ördöngösségek ezek. De elgondolkodtatóak.
|
| | | [válaszok erre: #136792] |
[előzmény: (136784) városi nomád, 2014-12-21 08:34:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136789. Elküldve: 2014-12-21 08:52:05, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14205.] |
Na éppenséggel most túl misztifikáltad a dolgot. Ezek nem édes kevés dolgok,hogy jó pásztorkutya lehessen belőle hanem az alapok. A többit hozzáteszi a pásztor,az idősebb,tapasztalt kutyák,meg esetleg a farkas. Ha egy lusta, bamba,tohonya,kezelhetetlen,agresszív kutyát viszel oda,az csak kárt csinál. Nem kell ezt túllihegni a pásztornak se kell nagy észlénynek lenni és általában nem is azok!
|
| | | [válaszok erre: #136791] |
[előzmény: (136785) nivekogre, 2014-12-21 08:35:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136788. Elküldve: 2014-12-21 08:49:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14206.] |
A fejlődési ív egyértelmű. A bajom nem ezzel van. Azzal, hogy arról nem győztek meg, ha nem kerülnének mindig újabb és újabb kutyák a képbe, akkor vajon még mindig nem a régi nóta folyna-e? Mert régen, bizony nagyon is jó volt neki ami akkor volt. Most meg ha másnak van hasonló, az már szar.
Eljátszották a bizalmamat.
|
| | |
[előzmény: (136769) tothgabor100, 2014-12-20 19:07:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136787. Elküldve: 2014-12-21 08:45:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14207.] |
Hogy Konok szimpatikus-e? Hát, izlések és pofonok. Nagytudású szakember az nem kérdés. S az mindenképpen előnyére vált, hogy kiszabadult a "szekta" szorító öleléséből. Másnak is ezt kéne tennie, nem csak azt állítani, hogy a "maga útját járja".
|
| | |
[előzmény: (136770) tothgabor100, 2014-12-20 19:11:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136786. Elküldve: 2014-12-21 08:41:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14208.] |
Pedig láthatott volna funkcionális pásztorkutyát békefenntartóként az ex-Jugoszláviában. Igaz talán "csak középszerű" sarpokat. De valamikor még az is jó volt anyakutyának.
|
| | |
[előzmény: (136771) Magony Józsi, 2014-12-20 19:41:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136785. Elküldve: 2014-12-21 08:35:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14209.] |
Tudod sok szempontból az az érzésem, túl van misztifikálva ez a dolog. (Nem rossz dolog ez a "ködösítés" mögé sok-sok tudásbéli hiányosság elrejthető, s ez által naív emberek megvezethetők.) Ezen fajták eredeti környezetében, ha úgy teszik az aboriginal egyedek többsége nem valami hihetetlen kiemelkedő kutya. Nem. Koránt sem. Az ottani, helyi "elvárások" szerint alakult "fajtaátlagnak" megfelelő, átlagos, középszerű kutyák nagyrészük. (Az ez alatti szint megy a levesbe.)
Ha mi kiemeljük ezeket a kutyákat, akár a legjobbnak ítélt egyedeiket, az eredeti környezetükből, a mi, új környezetünk elvárásai szerint óhatalanul új "fajtaátlag" felé fogjuk tolni már ezen kutyák utódaiból létrejövő állományt. (S itt jön a képbe a humán faktor, a szubjektív itélőképességével, ami semmi esetben sem pótolhatja az eredeti szelekciós tényezőket, szempontokat.) Így aztán akár az sem kizárt, hogy a már mi elképzeléseink szerint kemelkedőnek ítélt kutyák, labdába sem tudnának rúgni az eredeti környezet "csak" középszerűivel szemben. Hogy miért?
"Mert itt senki nem szelektál az érzékszervek élességére." Vagy valami hasonlót írt Burkus, s írhatott volna még sok-sok szempontot, aminek mi, de lehet az eredeti csobán pásztor sincs igazándiból tudtában. (De a farkas esetleg igen. S ezt nem pótolhatja tenyésztő.)
Szóval amiket ide leírtál az önmagában édeskevés ahhoz, hogy egy "csak" átlagos mondjuk pásztorkutya az eredeti környezetében is megállhasa a helyét, sőt ehhez nem is feltétlenül kell a szó klasszikus értelmében pásztorebnek lennie.
|
| | | [válaszok erre: #136789] |
[előzmény: (136774) városi nomád, 2014-12-20 20:44:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136784. Elküldve: 2014-12-21 08:34:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14210.] |
Nem vagytok ti messze egymástól,meg nem is beszéltek másról,csak nem találjátok a közös hangot. Majd a "komoly kutyások,komoly kutyákkal"megteszik ezt a szívességet nektek. Lesztek ti még puszi pajtások,csak el kell dönteni ki legyen a vezír köztetek!
|
| | | [válaszok erre: #136790] |
[előzmény: (136783) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-21 08:26:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136783. Elküldve: 2014-12-21 08:26:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14211.] |
nivekogre,eszembe jutott egy történet,ezt még el akartam mesélni neked.
Tavaly ősszel a Komáromi kiállításon,nézőként felfigyeltem egy KAU kanra.
Olyan volt a kutya nekem , mint amilyet a KAU standard megkíván,(fejről,szemekről nem is beszélve)...pici "hibákkal" de hol nincsenek.
Gondoltam valami külföldi kutya,így küllemre, mert amiket eddig láttam (igaz nem olyan sokat) azok mások voltak...meg hát a gazdája is ismeretlen volt nekem.
A kutya bejött a kiállítási ringbe , akkorát kapart dominánsan,hogy ilyet is rég láttam..
Aztán, jöttek be a többi kan kutyák ....
Nem tudom, hogy történt pontosan,mert a körnek a másik végében voltam,de az a kan,akiről mesélek, valahogyan kiszabadult a gyenge nyakörvéből, vagy a póráz elszakadt, és neki ment egy másik KAU kannak.
Hogy mi volt azután ..... !  
De megnyugtatom a kedves olvasókat,természetesen gyors volt az intézkedés,mindenki úgy cselekedett, ahogy kell .... FCI szabályoknak megfelelően a bűnös kutya diszkvalifikálva lett (mert ugye a szabályokat be kell tartani), ... és tovább ment a CACIB Show ! 
Oda mentem a KAU gazdájához.
Kiderült,hogy magyar tenyésztésű a kutya ( egyébként a másik kan is magyar tenyésztésű volt,és karakterre semmivel sem volt rosszabb).
Mondom neki nem kell elkeseredni senkinek,mert ez sajnos vagy nem ,ilyen világ.
Mondja ,hogy nincs ő elkeseredve,mert most tavasszal megnyerték a Budapesti kutya -világkiállítást ( a grúz bírónál) .
Itt van egy jó példa,hogy "standard" kutya, küllem és karakter nincs olyan messze egymástól. Csak meg kell találni.
Aki ott volt emlékszik erre a szép őszi napra. 
|
| | | [válaszok erre: #136784 #136795] |
[előzmény: (136782) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 23:00:06] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136780. Elküldve: 2014-12-20 21:45:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14214.] |
....na meg elolvasod a fajta viselkedésének a leírását,ami benne van a génjeiben és mindenféle tanítás nélkül hoznia illik.
|
| | |
[előzmény: (136774) városi nomád, 2014-12-20 20:44:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136779. Elküldve: 2014-12-20 21:17:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14215.] |
Erre van egy esetleges megoldás. Más állatoknál is szokták alkalmazni. A kötekedő egyedet kiveszik egy időre a csapatból. Mikor visszakerül már ő az új és visszafogott lesz. Ha meg nem akkor megy máshová!
|
| | |
[előzmény: (136778) vikyra, 2014-12-20 21:11:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vikyra
Tagság: 2013-11-30 10:17:47
Tagszám: #129137
Hozzászólások: 150
|
136778. Elküldve: 2014-12-20 21:11:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14216.] |
Kyra is szófogadó volt és kezelhető, de folyamatosan ok nélkül csesztette a többit.
|
| | | [válaszok erre: #136779] |
[előzmény: (136777) városi nomád, 2014-12-20 21:09:54] |
|
Haladó 
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136777. Elküldve: 2014-12-20 21:09:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14217.] |
Az benne van a szófogadóban és kezelhetőben. Ami oda tartozik,ami a gazdáé azt nem bántja hanem védelmezi(esetleg megtűri).
|
| | | [válaszok erre: #136778] |
[előzmény: (136776) vikyra, 2014-12-20 21:04:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vikyra
Tagság: 2013-11-30 10:17:47
Tagszám: #129137
Hozzászólások: 150
|
136776. Elküldve: 2014-12-20 21:04:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14218.] |
Azt kihagytad, hogy falkában is tudjon működni.
|
| | | [válaszok erre: #136777] |
[előzmény: (136774) városi nomád, 2014-12-20 20:44:39] |
|
| Haladó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136775. Elküldve: 2014-12-20 20:57:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14219.] |
Körülbelül ezzel ki is merítettük ezt a kérdést. Ha nem ilyen akkor nem alkalmas arra a munkára!
|
| | |
[előzmény: (136774) városi nomád, 2014-12-20 20:44:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136774. Elküldve: 2014-12-20 20:44:39, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14220.] |
Nem kell elmenned Dagesztánba meg Afganisztánba. Elég ha leülsz és a felrakott képek és videók alapján elgondolkodsz rajta,hogy mi az a kevés ami ehhez kell. Értelmes legyen,szófogadó és kezelhető legyen,ne bántsa az állatot,ne hagyja el a területét,éber,tartózkodó(bizalmatlan) és bátor legyen.
|
| | | [válaszok erre: #136775 #136776 #136780 #136785] |
[előzmény: (136773) Magony Józsi, 2014-12-20 20:33:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Magony Józsi
Tagság: 2014-10-26 18:38:52
Tagszám: #130779
Hozzászólások: 204
|
136773. Elküldve: 2014-12-20 20:33:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14221.] |
Mer az majd megmondja a tutit mi és jöhetek haza észt osztani ? 
Te se gondolod komolyan ..
|
| | | [válaszok erre: #136774] |
[előzmény: (136772) városi nomád, 2014-12-20 20:27:08] |
|
| Haladó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136772. Elküldve: 2014-12-20 20:27:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14222.] |
Talán kérdez meg egy pásztort!
|
| | | [válaszok erre: #136773] |
[előzmény: (136771) Magony Józsi, 2014-12-20 19:41:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Magony Józsi
Tagság: 2014-10-26 18:38:52
Tagszám: #130779
Hozzászólások: 204
|
136771. Elküldve: 2014-12-20 19:41:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14223.] |
Nincs kutyája egy szál sem .
Dolgozó kutyája főleg nincs ( klasszikus értelemben )
Arról hogy milyen egy pásztorkutya meg a világon senkinek fogalma sincs ebben az országban . Ebbe bele kéne nyugodni mindenkinek.
|
| | | [válaszok erre: #136772 #136786] |
[előzmény: (136769) tothgabor100, 2014-12-20 19:07:27] |
|
| Haladó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
136770. Elküldve: 2014-12-20 19:11:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14224.] |
Ma volt nálam (is) a Bartha László "Konok", még vele nem találkoztam, szimpatikus embert ismertem meg a személyében. Megnézte a blökit, asszem elnyerte a tetszését.
|
| | | [válaszok erre: #136787] |
[előzmény: (136768) nivekogre, 2014-12-20 16:03:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
136769. Elküldve: 2014-12-20 19:07:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14225.] |
Most én mondom hogy "nincs szándékomban Hamann2.t védeni" nyilván úgy érti a fejlődést hogy az előző kutyáihoz képest, most inkább az eredeti pásztorkutya fogalmát megközelítő kutyája van, mint származásilag, mint tartási körülményekben.
Kár hogy nincs szándékában fórumozni, ha már újra regisztrált. Örömmel vennénk a pásztorkutyákról infókat, videókat, pl. őrző-védő és természetesen a személyes baráti találkozókon való részvételt "megmérettetést".
|
| | | [válaszok erre: #136771 #136788] |
[előzmény: (136768) nivekogre, 2014-12-20 16:03:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
