[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136768.  Elküldve: 2014-12-20 16:03:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14226.] |
András, ezt nevezed fejlődésnek?
Szerintem ez köpönyegforgatás.
|
| | | [válaszok erre: #136769 #136770] |
[előzmény: (136757) nivekogre, 2014-12-20 13:34:32] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136767. Elküldve: 2014-12-20 15:44:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14227.] |
"Jött az info,meg lettem említve..ezt azert nem hagynam annyiban..es nem, nem Dzsafar szolt."
Nem kétlem, megvannak a csatornák. Az nem jelenhetett már meg, akinek dzsafar szólt volna. Csatarendbe állítva a csatlósok. Biztos, hogy "jó ügyért" harcolsz?
"Mi mast is csinalhatnal a szamitogep mogul chipset majszolva, lassan eljon mar az a pillanat, mikor elmegyek hozzad es fulednel fogva (ugy baratilag ) kivezetlek kuckodbol hogy lathass egy-ket valodi pasztorkutyat,(vigyazz a labad saros is lehet,elore szolok) es radobbenj suletlensegeidre amikhez ketsegbeesetten ragaszkodsz, minden eszkozzel es ezert jutsz vissza allandoan ugyan oda."
Megnyugtatlak, a lábam most is sáros. Három órája vittem egy bakkecskét nyáj mellé fedezni. A pulóveremen még érezheted a szagát. Nem, nem voltak "pásztorkutyák".
|
| | |
[előzmény: (136764) Hamann2, 2014-12-20 15:13:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136766. Elküldve: 2014-12-20 15:30:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14228.] |
"...a fejlodeskeptelenseg szobra is lehetnel baratom."
Szerinted/szerintetek "pásztorkutya" fronton lehet-e és hova fejlődni?
Szerintem megőrizni kellene, eredeti formában, s ezt az eredeti közegében lehetne hitelesen. Mert ennél okosabbatt még nem talált ki/találhatott ki senki. (Ne érts félre, én sem.) Pont erről írtam az előzőekben is.
Az igazság az, a mai napig kedvellek téged, (dzsafart is), ugyanakkor, továbbra is azt gondolom, egy sor összefüggést nem látsz át, azért hiszitek, hogy van hova fejlődni. Mert ehhez egy kissé mélyebb szakmai rálátásra lenne szükséged, igen neked is.
Mint írtam korábban, bizony féligazságokkal bombázni embereket, demagógia, s az nem a mennyországba vezet.
|
| | |
[előzmény: (136764) Hamann2, 2014-12-20 15:13:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hamann2
Tagság: 2014-12-20 14:53:14
Tagszám: #130984
Hozzászólások: 2
|
136764. Elküldve: 2014-12-20 15:13:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14230.] |
Jött az info,meg lettem említve..ezt azert nem hagynam annyiban..es nem, nem Dzsafar szolt.
Nem olvaslak titeket, mert egy helyben topogtok, kulonosen Nivekogre, a fejlodeskeptelenseg szobra is lehetnel baratom.
Feluletes szemlelonek rettento okosakat gondolsz, de minden eszkozzel elkeseredetten probalod bizonyitani mit miert nem lehet.Ezzel a tulajdonsaggal nem vagy egyedul, ez az embertipus igen elterjedt az elmult 50 evben Magyarorszagon, nem eggyel volt/van dolgom nap mint nap.
Mi mast is csinalhatnal a szamitogep mogul chipset majszolva, lassan eljon mar az a pillanat, mikor elmegyek hozzad es fulednel fogva (ugy baratilag ) kivezetlek kuckodbol hogy lathass egy-ket valodi pasztorkutyat,(vigyazz a labad saros is lehet,elore szolok) es radobbenj suletlensegeidre amikhez ketsegbeesetten ragaszkodsz, minden eszkozzel es ezert jutsz vissza allandoan ugyan oda .Majd akkor meglatod hogy mennyire vagyok naiv.
Ja, hogy ehhez BATORSAG kellene?Ugy gondolom, leginkabb ennek vagy a híján.
Irtam ezt azert, mert 'mindenkinek jar a megvaltas' igaz kinek-kinek mashogy.
Felreertes ne essek, ez most 'kemenyen' hangzik, de csak azzal tennek ilyet akit tartok is valamire.
Boldog karacsonyt kivanok neked es a tobbi forumozonak, ugyan tovabbra sem olvasom, ne haragudjatok.
Hamann
|
| | | [válaszok erre: #136766 #136767] |
[előzmény: (136763) nivekogre, 2014-12-20 14:27:54] |
|
Zöldfülű 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136763. Elküldve: 2014-12-20 14:27:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14231.] |
Nekem az a problémám ezzel a "kultúrtenyésztés"-kontra aboriginal dologgal, hogy ha az ember bele gondol ebbe, ezek a kutyák (pásztorebek) valamikor mind "abok" voltak. A kialakulásukat koránt sem céltudatos tenyésztői munkának köszönhetik, sőt, a rájuk ható szelekciónak csak egy része (gyanítom kisebb része) volt tudatos, az őket használó ember hatása, nagyobbik része bizony kőkemény természetes szelekció volt.
Amikor mi kiragadjuk ebből a környezetből ezeket a kutyákat, s tudatosan kezdjük tenyészteni őket, egyre nagyobb hatással lesz az adott fajták fejlődésére(?) az őket tenyésztő ember szubjektív hatása.
S itt jön a képbe az akár "hazuggá" tevő pénz szerepe, vagy amiről korábban írtam még, hogy vajon felismerjük-e mi, s ha igen jól-e, a mi adottságaink mellett az amúgy tenyésztésben tartani nem feltétlenül kívánt egyedeket? A legjobb szándékunk mellett is akár, van-e elég rálátásunk, ismeretünk ennek megítélésére? Tudjuk és egyáltalán akarjuk-e azt "pótolni" amit esetleg az eredeti környezetben a természet tett?
Ezért vagyok én szkeptikus a kultúrtenyésztéssel kapcsolatban. Minden "döntés" az ember kezébe került, túl nagy lett a szubjektív "humán hatás", ezzel együtt megnőtt a hibázás lehetősége is.
|
| | | [válaszok erre: #136764] |
[előzmény: (136760) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 14:02:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136762. Elküldve: 2014-12-20 14:08:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14232.] |
hogy ez a KÁJ mekkora egy "szeméttelep"...... 
|
| | | [válaszok erre: #136765] |
[előzmény: (136761) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 14:05:56] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136761. Elküldve: 2014-12-20 14:05:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14233.] |
Ez volt a KÁJ .
de, vannak itt más fajták ...ahol az emberek (tenyésztők) is mások.
valahogy másképp gondolkodnak...érdekes.
|
| | | [válaszok erre: #136762] |
[előzmény: (136759) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 13:58:55] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136760. Elküldve: 2014-12-20 14:02:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14234.] |
... ez volt a kultur tenyésztés.
amikor egy ritka új vért használunk (aborigen ) , az megint más.
|
| | | [válaszok erre: #136763] |
[előzmény: (136759) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 13:58:55] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136759. Elküldve: 2014-12-20 13:58:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14235.] |
Vannak tenyésztők,akik nagyon jó kutyákkal kezdték ...... de rosszul használták őket, nem őrizték meg a "vérüket" .... .
Egy tenyésztő - nem tenyésztő....egyedül ez nagyon nehéz.
Egy jó tenyésztő nem megy bele a kutyulásba ..... semmi pénzért nem cseszi el a nevét.
Az,amikor van nekem 1-2 pár kutyám és nyomatom őket minden szezonban....ez már kutyagyártás.... Tetszik vagy nem,ez így van.
Minden jónak vélt új párosítás - mindig új remény....biztosra nem lehet menni,csak reménykedni,ismerve a felmenőket,hogy lesz valami jó.
De mi van,ha nem ismerjünk a felmenőket ? Így még nehezebb .Sajnos van ilyen itt, nem kevés....
A válaszom,hozzáteszem nem ismerem személyesen mindenkit,a kívánalmaimnak megfelelő tenyésztő nincs....viszont vannak (itt-ott) jó kutyák !
|
| | | [válaszok erre: #136760 #136761] |
[előzmény: (136758) nivekogre, 2014-12-20 13:38:46] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136758. Elküldve: 2014-12-20 13:38:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14236.] |
Ma az országban tudsz mutatni nekem, a kívánalmaidnak megfelelő tenyésztő(ke)t?
Őszintén kérdem.
|
| | | [válaszok erre: #136759] |
[előzmény: (136756) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 13:33:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136757. Elküldve: 2014-12-20 13:34:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14237.] |
Nem dzsafart akarom védeni, valahol ő is "csak" egy végfelhasználó. Amit én kevésbé értek, mikor tíz év alatt egy tenyésztőnek lesz vagy öt különböző koncepciója. Persze mindannyian változunk, de így tisztességes, eredményes tenyésztői munkát, hogy mindig más cél lebeg a szemünk előtt, nem lehet végezni. (Muslicáknál talán, ott jóval rövidebb a generációs intervallum.)
Ez azért elgondolkodtató. Vagy mindíg az a jó, ami akkor éppen a kezünkben van? S az a kívánatos tenyészcél. Majd, ha valami újra, másra teszünk szert, hirtelen az lesz a kívánatos?
|
| | | [válaszok erre: #136768] |
[előzmény: (136755) tothgabor100, 2014-12-20 13:08:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136756. Elküldve: 2014-12-20 13:33:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14238.] |
tanuld meg érteni az embert !
vannak szaporításaim ? Nem ! 1 ilyen mix. kutyám van .... nálam fog meghalni,mert szeretem ! ez ugye nem baj ?
nem kérem számon ... én csak azt mondom,hogy az ilyen nem tenyésztés.Kb.azon a szinten van,mint amikor a kanod felcsinálta a keverék szukádat - kutyulás.
Van ilyen,nincs ezzel gond... de akkor Te is tenyésztő vagy ! mint ők. 
És megint olyanokat írsz ...... nem vagy a régi.
Komolyan mondom olyan vagy mostanában,mint egy 18 éves gyerek.....
Gondolod ezeket,amiket ide irkálok, nem tudják a régi tenyésztők?.....ugyan már , tudják nagyon jól .
Csak nem mindenkinek van lehetősége "jobbat" tartani...ennyi az egész.
|
| | | [válaszok erre: #136758] |
[előzmény: (136755) tothgabor100, 2014-12-20 13:08:19] |
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
136755. Elküldve: 2014-12-20 13:08:19, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14239.] |
Egyet nem értek, oda vagy a "tiszta vérű" türkmén kutyákért, mégis Káj-Kv. mixeid vannak. De másokon számon kéred hogy miért tartanak-tenyésztenek "mixeket". Érdekes.
|
| | | [válaszok erre: #136756 #136757] |
[előzmény: (136752) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 08:49:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
136754. Elküldve: 2014-12-20 10:44:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14240.] |
Nekem tetszik ez a kutya!
|
| | |
[előzmény: (136750) Xantigazdi, 2014-12-20 08:32:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136753. Elküldve: 2014-12-20 09:27:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14241.] |
Sajnos a pénz (akár a kutyatenyésztéstől a művészetekig) mindent "megmérgez" ez nem kérdés. S aztán a pénzisten bűvöletében az ember hajlamos tudatosan is hazugságokba bocsátkozni.
Én nem is erről beszélek. Nem azt állítom, hogy Te, a barátod, a türkmének hazudnak. Én arról beszélek, mikor esetleg emberek teljesen jóhiszeműen állnak teljes mell szélességben a "jó ügy" érdekében a mellé. Csak a "jó ügy", nem biztos hogy tényleg jó célt szolgál. Nem azért mert valaki sunyi, demagóg módon rászedett minket, hanem mert nem tudhatjuk, hogy tényleg az-e a jó. Mert akár kevés hozzá az ismeretünk, nincs objektív rálátásunk. Erre szoktam írni, "a pokolra vezető út is jószándékkal van kikövezve." S akár így akaratunk ellenére is a kitűzött, elérendő céljainkban kárt tehetünk.
|
| | |
[előzmény: (136752) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 08:49:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136752. Elküldve: 2014-12-20 08:49:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14242.] |
A barátom kutyáját, türkmének javasolták egy orosz pénzéhes ismert tenyésztőnek ,hogy használjon a tenyésztésben.... valami hasznosat tegyen a fajta érdekében,mert kutyának óriási genetikai háttere van !
nem élt ezzel a lehetőséggel.... lehet azért,mert nem tetszett a színe vagy nem volt olyan szép a t.könyve,ahogy ő ezt elképzelte....piacra neki "gyenge" volt.... kevés volt a felmenő.
(hozzáteszem, olyan inbreedingeket gyárt,olyan kutyára tenyészt vissza,ami nem jó ! és ezt is a türkmének mondják...pontosabban annak a híres kutyának az ismert gazdája mondta,hogy nem volt jó a kutya!)
most akkor a türkmének is hazudnak? ... lehet, de nem mindegyik !
erről ennyit ! semmi másról nem szól ez az egész,csak pénzről !!!
undorító az egész !
|
| | | [válaszok erre: #136753 #136755] |
[előzmény: (136749) nivekogre, 2014-12-20 08:29:49] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136751. Elküldve: 2014-12-20 08:40:20, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14243.] |
136749.
Látod az imént felsoroltak miatt, vállhat az ember, akár az ő igaz mondó barátja totális jóhiszeműsége mellett is a "hazugság áldozatává".
Mert ez így nagyon kevés ahhoz, hogy bizonyító erejűvé válljon. Ezek így csak feltevések. De még csak a statisztika sem állhat mögéjük (pont a "hiányos mintavétel miatt").
Lehet, hogy igaz. De ez így önmagában nem elfogadható.
Emlékszel, mikor felraktam azt a népeket "sztereotipizáló" cikk linkjét? Nem véletlenül tettem. Coeurdulion mit írt rá? Valami ilyet. Nem lehet öt ember alapján egy nemzetet megítélni.
Kutyáknál sincs ez másként. És akkor még az akár csak adott egyedet jellemző jellemvonások, eltérések szóba sem kerültek.
|
| | |
[előzmény: (136748) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-20 08:29:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Xantigazdi
Tagság: 2011-05-23 18:15:20
Tagszám: #93646
Hozzászólások: 3064
|
136750. Elküldve: 2014-12-20 08:32:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14244.] |
A képen látható 4 éves KAN kutyám elveszett Hétfőn este 19:00 kor Monoron a temető környékén azóta nincs meg. Ha valaki látta vagy tartózkodási helyéről tud valamit kérem jelezze köszönöm szépen.
Facebook: Zsolt Karsai
Anikó
|
| | | [válaszok erre: #136754] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136749. Elküldve: 2014-12-20 08:29:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14245.] |
"barátom szerint óriási a különbség. "
Tudod, lehet, hogy ez így is van.
De.
A barátod akár, vagy itt bárki, hány több tíz, akár vértiszta türkmén kutyát, stb. látott eredeti környezetében, hogy egy objektív kép alakuljon ki benne az adott típusról? S persze nem csak külcsín (ahhoz néha képek is elegek), de akár a viselkedést illetően.
Amit látunk, ismerünk akár elég ahhoz, hogy a elmondhassuk a "mintánk reprezentatív" s abból helyes következtetést vonunk/vonhatunk le akár az egész megítélni kívánt populációra, állományra? Ugye nem?
Nem lehet, hogy az emberi természet olyan, hogy azt magyaráz, lát bele dolgokba néha amit hinni szeretne?
Nem befolyásolhatja ezen általunk "másnak" ítélt egyedek akár más viselkedését pusztán az esetlegesen más módon, más körülmények között megélt környezeti hatások? (Tudod az eltérő fenotípus, nem biztos hogy az olyan nagymértékben elütő genotípus hatása csak, hanem az akár eltérő környezet hatása.)
Így, azt állítani, hogy a "barátom szerint óriási a különbség", rettentő tudománytalan, s megfoghatatlan.
|
| | | [válaszok erre: #136752] |
[előzmény: (136745) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-19 23:22:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136748. Elküldve: 2014-12-20 08:29:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14246.] |
Te nem hazudtál .... Te hazugság áldozata lettél !
...én időben kimásztam ebből a ganyéből.
Tudod, jobb "egyedül" , mint össze-vissza mindenkivel !
|
| | | [válaszok erre: #136751] |
[előzmény: (136747) nivekogre, 2014-12-20 08:12:14] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136747. Elküldve: 2014-12-20 08:12:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14247.] |
"Ő nem hazudós (legalábbis velem nem ... szerintem mással sem) ... pont ezért a barátom !"
Legyek "lány, űrutazó, kaki" akár. Én mikor hazudtam neked?
|
| | | [válaszok erre: #136748] |
[előzmény: (136745) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-19 23:22:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136746. Elküldve: 2014-12-19 23:24:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14248.] |
.... nincs tiszta türkmén kutyám, nem azért írtam ezt .
holott lehetett volna,nem is egy.....most is lehetne bármikor, olyan számozással,hogy.......
de én attól nem leszek nagyobb ember ! ... meg hát korlátozva van a létszám .
nekem a kutyázás nem a bizniszről szól !
nem muszáj elhinni.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-12-19 23:33:18]
|
| | |
[előzmény: (136745) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-19 23:22:58] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
136745. Elküldve: 2014-12-19 23:22:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14249.] |
Van egy jó barátom.
Azt mondta neki egyszer a haverja ,hogy odaadja neki az idős türkmén kan kutyáját (de tényleg az igazit,nem ilyen túlszaporított marketinges szart ) csak ,hogy lása micsoda nagy különbségek vannak kutyák közt , amiknek ugye egy az FCI besorolásuk .
barátom szerint óriási a különbség.
Ő nem hazudós (legalábbis velem nem ... szerintem mással sem) ... pont ezért a barátom !
|
| | | [válaszok erre: #136746 #136747 #136749 #136813] |
[előzmény: (136744) nivekogre, 2014-12-19 23:17:55] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136744. Elküldve: 2014-12-19 23:17:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[14250.] |
Jó neked. Te sok mindent látsz (sosem vontam kétségbe, ehhez van szemed).
De van mi a szemnek láthatatlan. S van érték, ami a mi körülményeink között esetleg sokadlagos, így fény sem derülhet esetleges hiányára, csökkent mivoltára.
Te a vér elsődlegességében hiszel. Szerintem a szelekció szerepe fontosabb.
Meggyőzni nincs szándékomban téged.
|
| | | [válaszok erre: #136745] |
[előzmény: (136742) Leíratkozott felhasználó, 2014-12-19 23:05:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
