[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
135544.  Elküldve: 2014-12-01 11:54:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15451.] |
De "megenni" nem akarta sem a meghunyászkodó kutyát, sem a semlegesen viselkedő embereket.
|
| | | [válaszok erre: #135545] |
[előzmény: (135543) Sir-Khán, 2014-12-01 11:12:15] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
135543. Elküldve: 2014-12-01 11:12:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15452.] |
kosárral együtt is elég "befenyítés" szagú lehetett!! 
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| | | [válaszok erre: #135544] |
[előzmény: (135500) Kovács József //VOLKODAV//, 2014-11-29 17:33:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
135542. Elküldve: 2014-12-01 10:52:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15453.] |
Persze, hogy nem, mert egy :nagy: ember van rajta, és arra sok idő kell 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (135541) városi nomád, 2014-12-01 10:24:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
135541. Elküldve: 2014-12-01 10:24:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15454.] |
Nem adja be a képet időtúllépés miatt!
|
| | | [válaszok erre: #135542] |
[előzmény: (135540) B.Pista, 2014-12-01 10:13:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
135540. Elküldve: 2014-12-01 10:13:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15455.] |
Remélem te is legalább ilyen fess katona voltál
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #135541] |
[előzmény: (135537) városi nomád, 2014-11-30 20:26:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
135539. Elküldve: 2014-12-01 06:50:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15456.] |
Már a nevéből is adódik , hogy nem lehet Kína nemzeti szimbóluma. Mert ugye mint tudjuk Tibet nem volt Kína része . A
jelenkori Kína területe nem pontosan egyezik meg a történelmi Kínáéval, mert például Tibet, Kelet-Turkesztán és Belső-Mongólia akkor nem tartozott hozzá.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #135547] |
[előzmény: (135533) tothgabor100, 2014-11-30 18:41:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
135538. Elküldve: 2014-11-30 20:55:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15457.] |
A srácnak meg nekünk is a kedvenc mutatványa volt,beöltözve a mikádóba,vastagszíj a derekán és a téli kucsma meg úgy ráhúzva a füleire,hogy szétnyomta őket."Értelmes" arckifejezéssel.Két méter fölötti magasság és egybeszabott izomtalan húsos test. Egy kis vékony srác ugyan így beöltözve egymás mellett ülve a stokin. A kicsi vezette a motort,ő meg az oldalkocsiba ült. Akkor volt jó mikor fegyver tisztítás volt, mert akkor a hátukon géppisztoly is volt. Tisztára mint a II.világháborús filmekben a német motoros szanitéc az oldalkocsiban. Volt motorhang,zötykölődés,kanyarban bedőlés,előrehajlás,egy kis német halandzsa szöveg és kurva nagy röhögés!
|
| | |
[előzmény: (135537) városi nomád, 2014-11-30 20:26:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
135537. Elküldve: 2014-11-30 20:26:39, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15458.] |
Amikor sorkatona voltam,az ilyen emberkéket "D"kategóriába sorolták. Nem kúszatták,mászatták,fegyvere se volt.Jó nagydarab gyerek volt,hirtelen nagyot nőtt. Erő volt benne,lenyomott volna bárkit,csak hát fent állt a baleset veszély. ennek a kutyának is külön életet élnek a hátsó lábai.Rossz nézni is,majd összegabalyodnak. Úgy nem nézne ki rosszul,amíg nem kell mozognia!
|
| | | [válaszok erre: #135538 #135540] |
[előzmény: (135535) tothgabor100, 2014-11-30 20:02:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
135536. Elküldve: 2014-11-30 20:23:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15459.] |
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (135513) városi nomád, 2014-11-29 21:17:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
135535. Elküldve: 2014-11-30 20:02:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15460.] |
Nem tudom igazából, pl. a szöveget sem értjük. Ezeket az Aksaray Malakokat, az ősi Mezpotámiai molossoid kutyák egyenes ági utódainak tartják, az egy dolog, hogy elbaszta őket is a kultur tenyésztés, bár láttam malakot olyan 76cm. max 60kg. körül, igazi atléta, remélem láthatom még.
Ehhez mit szólsz, 1m. magas, kangal.
https://www.youtube.com/watch?v=ZVBHOVSu9zs
|
| | | [válaszok erre: #135537] |
[előzmény: (135534) városi nomád, 2014-11-30 19:34:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
135534. Elküldve: 2014-11-30 19:34:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15461.] |
Rossz volt nézni ezeket a kutyákat! Mondhat bárki bármit ezek emberi hülyeségből elbaszott "kangalok" amik nem lettek jobbak az eredetinél! A hasonló kinézetű kájokról is ez a véleményem. Akkor is ha átmegy a betonfalon is mert hű meg ha!
|
| | | [válaszok erre: #135535] |
[előzmény: (135532) tothgabor100, 2014-11-30 18:32:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
135533. Elküldve: 2014-11-30 18:41:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15462.] |
Ez nekem olyan, mint a félbe maradt kennelsorok. Láncra még volt pénzük. Nem akarok illúzió romboló lenni, de a tibeti masztiff kizárólag nemzeti szimbólum, vagy a konyhára is jut belőle?
|
| | | [válaszok erre: #135539] |
[előzmény: (135526) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-30 11:46:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
135531. Elküldve: 2014-11-30 18:01:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15464.] |
Ezzel én tisztában vagyok ösztönös megérzésből, a tudósok meg kutatgatják, de vannak dolgok amire nincs racionális magyarázat (egyenlőre), aztán amint meglesz, azonnal felvet egy újabb, addig nem ismert témát.
|
| | | [válaszok erre: #135564] |
[előzmény: (135524) nivekogre, 2014-11-30 09:40:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vekonycsabi
Tagság: 2011-07-04 13:33:52
Tagszám: #94248
Hozzászólások: 465
|
|
Törzstag 
|
|
Kovács József //VOLKODAV//
Tagság: 2014-10-09 07:04:01
Tagszám: #130721
Hozzászólások: 145
|
135529. Elküldve: 2014-11-30 13:29:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15466.] |
Szia, köszönöm.
Hol van az a közel?
|
| | |
[előzmény: (135528) vekonycsabi, 2014-11-30 13:19:47] |
|
Haladó 
|
|
vekonycsabi
Tagság: 2011-07-04 13:33:52
Tagszám: #94248
Hozzászólások: 465
|
135528. Elküldve: 2014-11-30 13:19:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15467.] |
Szia szép a kutyád
itt is van nálam egy vokodav, én a közeledben lakom. üdv Csabi
|
| | | [válaszok erre: #135529] |
[előzmény: (135517) Kovács József //VOLKODAV//, 2014-11-29 21:44:01] |
|
| Törzstag
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
135527. Elküldve: 2014-11-30 12:50:07, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15468.] |
Hasonló "kutyagyárakban", állami tenyésztelepeken "mentik meg" a kangalt, akbasht, karayakát Törökországban. Összeszedik/szedték a legtípusosabbnak gondolt, legjobbnak, s mindenféle idegen vértől mentesnek vélt kutyákat, s bár kennelekben, nem láncon próbálják megőrizni eredeti formájában e fajtákat.
S bár az utódok közül kerülhetnek vissza kutyák akár nyájak mellé is, a "változás szele" miatt erre a kutyáknak egyre kevesebb esélyük van.
Bár vértiszták maradnak ezek a kutyák, de az állomány, a szelekciós nyomás megváltozásával mivé válik? Biztos, hogy eredeti formájukat (s itt nem csak/nem elsősorban a külcsínre gondolok) így sikerül megőrizni?
|
| | |
[előzmény: (135526) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-30 11:46:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
135526. Elküldve: 2014-11-30 11:46:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15469.] |
|
| | | [válaszok erre: #135527 #135533 #135577] |
|
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
135525. Elküldve: 2014-11-30 10:05:25, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15470.] |
"Most már (sajnos vagy nem) jobban keverve vannak a grúz kutyák és a típusaik ,
de most is van,amikor előjönnek olyan kutyák,akiken tisztán lehet látni a " típus tisztaságát ". "
Annak idején mikor tothgabor100 hitt a képek alapján valamifajta "kapcsolatot" Koponya és Józsi volkodavja, kapcsán, szegényt "leoltottam", ha élőben látta volna a két kutyát, biztosan ő is két teljesen eltérő "típust" vélt volna felfedezni. Viszont írtam akkor neki azt is, ettől még akár alomtestvérek is lehetnének látva a sok "kutyulást".
Az a problémám ezzel ha egy egyedben a fenotípusa alapján, még a számodra kedvező típust is véled felfedezni (s ez itthon számunkra elsősorban csak a külcsínbeli megítélést jelentheti), s sincs semmi garancia arra, hogy a genotípusában ne hordozzon, s örökítsen tovább idegen típust, fajtát, azok jellemzőit akár.
Ezért is raktam fel korábban a linket a boxer-corgi mixekről. A negyedik generációs keverékek már boxer kiállítási ringekben jeleskedhettek, s ember nem volt aki nem hitte volna sok-sok generációra visszamenőleg fajtatisztának őket a külcsínük alapján. Pedig tegyük hozzá, a boxer mint kultúrfajta, sokkal szigorúbb sztenderdek közé határolva, sokkal egységesebb képet mutat, mint a mi "kevésbé kiforrott" kutyáink .
S látod itt jön elő problémaként, Híres (ex)muditenyésztő barátunk észrevétele. A mai kultúrkutyatenyésztés az egyes fajták viselkedését, belbecs beli értékeit a modern viszonyokhoz, elvárásokhoz alakítva unifirmizálja, elveszítve így az eredeti, az adott fajták létrejöttét indokló értékmérő tulajdonságaikat. A fajták már csak külcsínükben különböznek elsősorban, a belbeccsel kapcsolatban hasonló (minimális) elvárásokat támasztunk csak.
S itt meg pepibá észrevétele bukkan elő. Történetesen ha a "tipusosságot" csak külcsínbeli értékeléssel tudjuk megítélni, önmagában a típushoz való ragaszkodás az olyan mintha a kűlcsínt a belbecs felé helyeznénk.
S erre írtam én azt, ez önmagában olyan mint a kiállításosdi.
|
| | | [válaszok erre: #135532] |
[előzmény: (135521) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-30 08:04:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
135523. Elküldve: 2014-11-30 08:50:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15472.] |
Nem temet téged senki dzsafar. Azt értsd meg "érted haragszom, nem ellened"!
Valamikor korábban leírtam már, hadd ne keressem most elő, mikor tán hibásan ugyanúgy előjött ez a gergeti-garbani kérdés:
Nem lehet-e, hogy mivel a nyáj kisérő kutyák zöme a gergetiek közül került ki elsősorban, könnyebb felépítésükből, alkatukból fakadóan, a garbanikra meg inkább az "elszigeteltebb" láncos őrkutya szerep jutott, hogy akár az eltérő tartásmód, szocializáció következménye az egyesek által eltérőnek látott viselkedésük, s nem genetikai eredetű?
|
| | |
[előzmény: (135521) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-30 08:04:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
135522. Elküldve: 2014-11-30 08:42:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15473.] |
Az aborigen kutyák egy része, bizony láncos őrkutyaként tengeti mindennapjait ez tény. Ahol a transzhumáló állattartás "dívik", is a kutyák az év egy bizonyos szakában (télen) gyakran a falvakban lekötve vannak. Viszont én is azt hiszem, senki nem "tesztelgeti" őket hasonlóan, "ritkán jutnak fogáshoz", így nincs összehasonlítási alapunk még velük sem.
A "klasszikus" értelemben vett csobán kutyák pedig a nyájak mellett, szabadon, falkában teljesítenek szolgálatot, nyílván az is egy másik szituáció.
Ami az én problémám a tesztekkel, hogy mivel hasonló szituációkban nem méregetett senki eredeti használati pásztorebeket, így a mieink értékelése is csak az itthon leszürtek alapján történhet. Mi gondolunk valamit a kutyáink (általában elfogultan a saját, számunkra szimpatikus kutyáink) viselkedése alapján leszürtekből helyesnek, közben ezek a kutyák, a következtetéseink nem is biztos hogy helyesen példázzák, hogy egyáltalán reprezentatív mintát képviselnek az eredeti funkcionális pásztorebekre nézve. Hiszen a tenyésztésük során már generációkra távolodtunk tőlük, vagy ha nem is az esetek többségében gyakorlatilag csak egy-egy hasonló, már más körülmények között felnövő, élő példányt ismerhetünk közülük.
|
| | |
[előzmény: (135511) Kovács József //VOLKODAV//, 2014-11-29 20:47:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
135521. Elküldve: 2014-11-30 08:04:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15474.] |
Mutatnék valamit ( elsősorban nivekogréknak)...de csak azért,hogy ne "temessenek el" engem idő előtt .
Ezeket a képeket még tavaly az egyik Grúziában élő grúz haveromtól kaptam ....Ő maga fényképezte(kb.1,5éve).
A képeken Tamaz Samkanashvili látható,akinek a tapasztalatai és elmesélései alapján volt megírva R.Vartanyannal (örménnyel) a Kazbek-hegy kutyái című könyv (grúz hegyi kutyákról).
Tamaz csobán dinasztiából származik , "genetikailag" kötődik ezekhez a kutyákhoz , ezeknek a kutyáknak a nagy szakértője.
Van,aki azt mondja,hogy a Tamaz (aki egy egyszerű ember) írta a könyvet és a Vartanyan csak a nevét adta (ez egy másik Grúz haverom véleménye) ... végülis mindegy,én már semmin sem csodálkoznék.
Egy biztos - ez a kurva világ tele van hazugsággal...minden téren.
A helyzet a következő -
Ahogy ezt már korábban megírtam,nem volt és most sincs semmiféle külön típusonkénti "osztályozás" az ember felé irányuló agresszióra(ez egy LOGIKÁTLAN kijelentés)
Sok minden a csobán (gazda) nevelésétől függött,hogy milyen lesz a kutya az emberre....általában csobán jelenlétében passzívok voltak az idegenre.
Most már (sajnos vagy nem) jobban keverve vannak a grúz kutyák és a típusaik ,
de most is van,amikor előjönnek olyan kutyák,akiken tisztán lehet látni a " típus tisztaságát ".
ezen a képen is Tamaz Samkanashvili látható (tízen évesen) az egyik kutyájával .A kép a Kazbek-hegy kutyái című könyvből van .
Vartanyan a könyvében keveset írt róla , családjáról.
|
| | | [válaszok erre: #135523 #135525] |
|
|
|
|
|
Kovács József //VOLKODAV//
Tagság: 2014-10-09 07:04:01
Tagszám: #130721
Hozzászólások: 145
|
135520. Elküldve: 2014-11-29 22:22:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[15475.] |
Semmi sem lehetetlen.
|
| | |
[előzmény: (135519) tothgabor100, 2014-11-29 22:13:34] |
|
| Haladó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
