[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150686, Kutya) |
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134692.  Elküldve: 2014-11-17 19:49:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16301.] |
és a Gandullaev név ?
valakinek mond valamit ?
|
| | | [válaszok erre: #134694 #134844] |
[előzmény: (134690) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-17 19:48:10] |
|
|
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
134691. Elküldve: 2014-11-17 19:48:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16302.] |
Ki az a "pacalka"?
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | | [válaszok erre: #134693] |
[előzmény: (134689) városi nomád, 2014-11-17 19:42:55] |
|
Törzstag 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134690. Elküldve: 2014-11-17 19:48:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16303.] |
" én pont azt szeretném, hogy az emberek tisztán lássanak"
én is pont ezen vagyok ! már ketten ezen dolgozunk .
akkor segítsünk az embereken !
tudod kik ezek a kutyák ?
1 ) 
2 ) 
|
| | | [válaszok erre: #134692 #134842] |
[előzmény: (134675) nivekogre, 2014-11-16 23:35:50] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134689. Elküldve: 2014-11-17 19:42:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16304.] |
Nagyon szépek! Nem rájuk gondoltam hanem pacalkára!
|
| | | [válaszok erre: #134691] |
[előzmény: (134687) putnaszeme, 2014-11-17 19:18:23] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134688. Elküldve: 2014-11-17 19:42:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16305.] |
hasonlítsd össze őket ezzel a grúz nyáj mellőli kutyával.
miben hasonlítanak ?
|
| | | [válaszok erre: #134839] |
[előzmény: (134680) nivekogre, 2014-11-17 07:48:29] |
|
|
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
134687. Elküldve: 2014-11-17 19:18:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16306.] |
Kérésedre:
Fleckvieh "babáim"
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | | [válaszok erre: #134689] |
[előzmény: (134686) városi nomád, 2014-11-17 19:14:53] |
|
| Törzstag
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134686. Elküldve: 2014-11-17 19:14:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16307.] |
Mutasd a szép kis tehénkédet!
|
| | | [válaszok erre: #134687] |
[előzmény: (134685) putnaszeme, 2014-11-17 18:56:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
134685. Elküldve: 2014-11-17 18:56:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16308.] |
Gyönyörűségem 
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | | [válaszok erre: #134686 #134786] |
[előzmény: (134684) Sir-Khán, 2014-11-17 17:04:26] |
|
| Törzstag
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
134684. Elküldve: 2014-11-17 17:04:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16309.] |
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| | | [válaszok erre: #134685] |
[előzmény: (134679) putnaszeme, 2014-11-17 07:38:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
134683. Elküldve: 2014-11-17 14:55:43, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16310.] |
Nézd az evolúció nyilván egy folyamat (ami ma is), nem egyik pillanatról a másikra zajlik, bár nyilván az esetleges folyamat sebessége fordítottan arányos az adott fajra nézve a generációs intervallumával.
De egyébként igazad van, ez a folyamat valamifajta röghöz kötődés, adott, új környezeti feltételekhez való adaptálódás. Hasonlóképpen alakulnak ki az egyes fajok alfajai (domesztikált állatok esetében fajták-tájfajtái, típusai). De hosszú távon ez akár új fajok kialakulásához vezethet.
Csak érdekességképpen jegyzem meg nem rég volt alkalmam egy a közép- és dél-amerikai kismacskákat célzó kutatások eredményét boncolgató előadást meghalgatni. Mivel az "evolúció" ma is zajlik, még genetikai vizsgálatokkal is nehezen képesek meghatározni az egyes fajok, alfajok között húzódó határokat, különbségeket. A besorolásokon folyamatosan változtatnak.
|
| | | [válaszok erre: #134803] |
[előzmény: (134682) digger., 2014-11-17 12:09:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
digger.
Tagság: 2006-10-02 10:06:04
Tagszám: #35471
Hozzászólások: 474
|
134682. Elküldve: 2014-11-17 12:09:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16311.] |
Bocs, hogy beleszólok, viszonylag sokat olvasom ezt a fórumot, de ritkán írok. Most is csak azért, mert sokszor értem a hivatkozásaidat, van amivel egyet is értek, de régóta körül írsz egy fenotípust befolyásoló tényezőt, de eddig még nem olvastam itt. Most is ez jön le, mivel szószerint egy-két generáción belül evolúcióról nem igen beszélhetünk. Amiket leírsz a szakirodalom egyszerűen úgy hívja röghatás. A szervezeti felépítés alapjaiban nem, de a testméret, küllem, az arányok, a viselkedés változik a tartási körülmények hatására (talajszerkezet, domborzat, táplálék összetétel, ragadozók jelenléte vagy hiánya, hőmérséklet ingadozás, egyéb környezeti ingerek...)
|
| | | [válaszok erre: #134683] |
[előzmény: (134673) nivekogre, 2014-11-16 23:26:13] |
|
| Törzstag
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
134681. Elküldve: 2014-11-17 11:12:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16312.] |
Nem vitatom ezeket a recesszíve, meg allélok elméletet és gyakorlati kimutatásaikat, de szerintem szimplán a környezet adta változásokhoz történő tanulásos alkalmazkodás is létezik, csak ezt nem tanulmányozták nagyon. Roppant gyorsan, ha úgy tetszik kényelmi szempontokból megváltozhatnak vadon élő fajoknak is viselkedésbeli tulajdonságaik. Mondjuk a táplálék forrás nem apad ki akkor tojnak a vándorlásra, amint kiapad máris tovább állnak, ez megfigyelhető jelenség sok faj esetében, persze nem mindegyiknél, vannak alkalmazkodóbbak, vannak nem alkalmazkodóak, náluk lehet kizárólag az öröklődési alapon történhet változás. Vagy pl, egyszerűen a fény hatása -közvilágítás- előbb beindítja a városban telelő feketerigók, más madarak násztevékenységét, mint kint az erdőben élő társaikét, ezek több fészekaljat nevelnek általában. Nem lepődnék meg ha az angliai városokban urbanizált rókáknál észlelnék a kétszeri tüzelést. Csak felvetés nem nyomoztam utána.
|
| | |
[előzmény: (134673) nivekogre, 2014-11-16 23:26:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
134680. Elküldve: 2014-11-17 07:48:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16313.] |
Szép, szép. És? Még valami?
Ez profi "kultúrtenyésztés", sem nem az amről én beszélek, sem nem az amiről anno Ahal.
Azt hittem a "használati aborigen" kutyák érdekelnek, már látom csak az egyes térségek típusait "gyűjtöd". Neked ez fontos, nekem ez nem ebben a megközelítésben fontos. Más az értékrendünk.
Viszont tévedsz, ha azt gondolod, önmagában a "forma" megőrzése, elégséges a "tartalom" megőrzéséhez. Több száz kultúrfajta példája bizonyítja elképzeléseid hibáját, csak nyitott szemmel kell járni. Legalább más kárán tanulj, ne a magadén!
|
| | | [válaszok erre: #134688 #134703] |
[előzmény: (134678) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-17 06:28:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
134679. Elküldve: 2014-11-17 07:38:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16314.] |
Lykrym másfél éves, eddig egyetlen gyenge tüzelési kísérlete volt, akkor anyukája a falhoz baszta, hogy "Ezt most hagyd abba!" majd apjához menekült panaszkodni, mire ettől ugyanezt kapta. Azóta sem volt neki, tudja a falka, hogy még csak egy gyerek, visszafolytották benne az ösztönt. Helyesen tették? Ők tudják, jobban mint én.
Komolyan sokszor csak figyelem őket, rájuk hagyom a dolgokat, annyira érdekesen oldják meg a problémáikat, hogy nekem csak jegyzetelnem kell, nem pedig beleavatkozni.
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | | [válaszok erre: #134684] |
[előzmény: (134661) Putyin1, 2014-11-16 22:31:18] |
|
| Törzstag
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134678. Elküldve: 2014-11-17 06:28:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16315.] |
134668.
Egy típusban vannak ? szerinted miért ?
hány magyar tenyésztő tudja ezt felmutatni ?
miért nincsenek "leopárdok", "hiénák","krokodilok", .... "mangalicák" ?
|
| | | [válaszok erre: #134680] |
[előzmény: (134675) nivekogre, 2014-11-16 23:35:50] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134677. Elküldve: 2014-11-17 06:09:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16316.] |
Te megint kevered a szezont a fazonnal !
És ezt szándékosan teszed .
|
| | |
[előzmény: (134671) tothgabor100, 2014-11-16 23:16:37] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134676. Elküldve: 2014-11-17 06:01:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16317.] |
És felhívtad őket ?
Meg vannak a válaszok , hogy milyen "tanácsokkal láttam el" ?
|
| | |
[előzmény: (134675) nivekogre, 2014-11-16 23:35:50] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
134675. Elküldve: 2014-11-16 23:35:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16318.] |
Te írtad nekünk, hogy hívjuk fel! Meg hogy tanácsokkal láttad el, mint oly sokakat.
Azzal, amit ott akkor írt én a mai napig azonosulni tudok. Szerintem igaza van (volt?), szerinted meg nem.
Egyébként nem vagyok irigy senkire sem, én pont azt szeretném, hogy az emberek tisztán lássanak, akár viták árán is. S az esetlegesen kitisztuló kép a fajta/fajták javára váljon. Nem állítottam, hogy tévedhetetlen vagyok, de sajnos más sem az. Viszont igyekszem érvelni, vélt vagy valós igazam mellett.
|
| | | [válaszok erre: #134676 #134678 #134690] |
[előzmény: (134672) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-16 23:24:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134674. Elküldve: 2014-11-16 23:32:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16319.] |
kedves barátom hány kiló vagy ?
keresek amatőr zsokét !
|
| | |
[előzmény: (134655) városi nomád, 2014-11-16 22:10:45] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
134673. Elküldve: 2014-11-16 23:26:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16320.] |
A környezeti hatások változásának gyors követése, pont a megváltozó örökítő anyag által lehetséges. Az örökítőanyag megváltozása lehet véletlen mutáció eredménye, s ha az előnyősebb az eredetihez képest az új környezetben, nyilván versenyképesebb lesz, s hamar felülkerekedik az állományban megváltoztatva azt.
De lehet, hogy eredendően is recesszíven jelenlévő gének kapnak az új környezetben esélyt, s válhatnak uralkodóvá. Ezek az eredetiben is jelen voltak, recesszíven öröklődtek, csak ott ha fenotipusosan megjelentek kiszelektálódtak. Az új, megváltozott környezetben nem biztos, esetleg még előnyt is jelenthetnek.
Evolució...
|
| | | [válaszok erre: #134681 #134682] |
[előzmény: (134665) tothgabor100, 2014-11-16 22:47:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134672. Elküldve: 2014-11-16 23:24:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16321.] |
ahal a tanárnőm ?
a tanulom?
a testvérem ?
a csajom?
a feleségem?
a ...?
van neki saját élete, nekem a sajátom.
van neki saját elképzelése,nekem a sajátom.
van neki saját kutyaállománya,nekem a sajátom.
nem kell irigynek lennetek rá ... rám sem.
|
| | | [válaszok erre: #134675] |
[előzmény: (134670) nivekogre, 2014-11-16 23:15:49] |
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
134670. Elküldve: 2014-11-16 23:15:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16323.] |
Szerintem én válaszoltam, annak ellenére, hogy azt írtad:"Ne válaszolj erre semmit,senki ne reagáljon,mert nem érdekelnek a vélemények !"
Így lehet konstruktív vitát folytatni, fajta helyzetét előre mozdítani:"Gondolhatsz amire akarsz...nem érdekel...mert szarok én itt a mindenféle buta véleményre...mert nem érdekelnek a vélemények ! "
2010-ben is beszélgettem Ahallal. Az egyik válaszát pont ma írtam neked...?
|
| | | [válaszok erre: #134672] |
[előzmény: (134666) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-16 22:49:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
134669. Elküldve: 2014-11-16 23:08:39, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16324.] |
Nem véletlenül írtam idéző jelbe a hibás szót. Ami esetleg az egyik környezetben, az adott viszonyok között hiba, a másikban akár előny lehet.
A fekete rigó jó száz éve vándor madár volt. A mai urbanizált viszonyok mellett, télen is talál táplálékot. Mondjuk az amelyik száz éve nem vándorolt délebre, egyszerűen éhen döglött. Aztán a "modern" városok nagyfokú fejlődésével egyre több és több táplálék forrás állt télen is rendelkezésükre. Az is életben maradhatott, amelyik a "nem vándorlok el" egykoron hibás genetikai kódot hordozta. Sőt tán jobban át is vészelhették már az ilyenek a telet a megváltozott viszonyok mellett, hisz nem voltak kitéve a vándorlás viszontagságainak, veszélyeinek. A végén ezek kerültek túlsúlyba, s örökítették "eredendően" hibás génjeiket. Ma már egyáltalán nem vándormadár a fekete rigó. S íly módon változott meg a faj.
A fehér gólyánál teljesen hasonló folyamat játszódik le, napjainkban. Erőművek hűttő tavainál, csatornák folyókba torkolásánál nem fagynak be télen sem a vizek. Van táplálék bőven. De hol voltak erőművek, csatornázás jó száz éve. Ami nem ment éhen halt. Ma már koránt sem.
|
| | |
[előzmény: (134665) tothgabor100, 2014-11-16 22:47:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134668. Elküldve: 2014-11-16 23:03:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16325.] |
így kell ezt csinálni ! 
|
| |
|
|
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150686, Kutya) |
|
|
|
|
