Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9481110/48 Témák: 19247 Tagok: 113180 Legújabb tag: wermespeter Online: (65/15
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 6028 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

(üzenet: 150685, Kutya)
 

nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134116. Elküldve: 2014-11-01 20:03:02,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16876.]

Néha tényleg azt hiszem többet, "mélyebben gyökerező" dolgokat hiszel, gondolsz dolgok mögé, mint amiről valójában szólnak.
Ezt írtad nekem privátban, remélem neked nem gond, ha nyílvánosságra hozom, Flórinak, ha így is van szerintem semmiképp:
"Budai Flórián vásárolt egy türkmén, tiszta vonalú kultur tenyésztésű kan kölyköt."
Azért mert Flóriék feldolgozva, utána járva a magyar KÁJ "történelemnek" kiderítették, hogy az országba került kutyák jó része kaukázusi eredetű, s így fény derült a kaukázusi volkodavok szerepére, az nem azt jelenti, hogy nagyobb tisztelettel vannak irányukba, s hogy "rajongói" lennének, s ezek után a közép-ázsiai eredetű kutyák háttérbe szorulnának esetükbe. (Hol írtak ilyet?)
Azért mert belinkel a weboldalán mondjuk egy Dodtaev "filmet", esetleg föltesz az ember egy fordítást tőlük, az nem azt jelenti, hogy az ő véleményük kizárólagos lenne és minden más elvetendő. Ezek "csak" vélemények, amiket lefordítva, s az olvasóközönség elé tárva ismeretterjesztő tevékenységet folytatnak csupán.
[válaszok erre: #134117 #134118] [előzmény: (134109) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-01 16:05:54]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
134115. Elküldve: 2014-11-01 19:59:02,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16877.]





1.Kérdés :
-egy a típusuk ?

a) válasz
- Nem ! mert más a színük !

b) válasz
-Igen ! mert egyformák fejre ,törzsre !

2.Kérdés :
- akkor mitől más a színük ?

a) mert keverékek ...

b) mert ilyen a népi szelekció !

3.Kérdés :
Érdemes -e használni kultur tenyésztésben , ha igen milyen fajtánál.

a) ha nem verekszik semmi féleképpen !

b) Igen , a génkészletük miatt. Fej forma miatt leginkább KÁJnál.

4.Hol készültek a képek?

a) ki nem szar.a le ezeket a korcsokat ! Vannak nekünk saját sztárjaink !

b) Irán ! irán-azeri kutya típusú kutyák.

Te melyik vagy,"a" vagy "b" ? icon25.gif

10556342_704348416316890_3494354781369001034_n.jpg
[válaszok erre: #134120] [előzmény: (134114) nivekogre, 2014-11-01 19:39:26]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134114. Elküldve: 2014-11-01 19:39:26,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16878.]

"Érdekes,Kaukázusban működik a keverék(Te véleményed lényege), Kárpátokban "halálra" van ítélve."
Hol írtam ilyet? Ezek szerint egyáltalán nem érted amiket ez idáig írtam. Az egyáltalán nem mindegy, hogy a helyi, mondjuk aborigen viszonyok között, használati ebként eredendően hasonló jellegű kutyák, pásztorkutyák keverékei ezek, vagy nyugati fajtáké.
Nyugati fajták nagy eséllyel nem rúgnak labdába az eredeti viszonyok között. A dagesztáni kutyáknak is pont ez a lényege. Lehet az apa kaukázusi, közép-ázsiai akár. De, szerinted a német dog, bernáthegyi felnő, életben marad, és megverekszik a párzás jogáért ugyanazzal az eséllyel az eredeti viszonyok között? Az ilyen fajták esélyei sokkal kisebbek. A háznál láncon, viador kennelben az megint más kérdés. De ilyen megváltozott körülmények között ahogy a nyugati keverékek nagyobb eséllyel indulnak, ugyanígy a "vértiszta levesbetétek" is tenyésztésben maradhatnak.
[válaszok erre: #134115] [előzmény: (134110) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-01 16:08:06]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
134113. Elküldve: 2014-11-01 18:30:17,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16879.]



https://www.youtube.com/watch?v=r6b_34kXYc8


[előzmény: (134112) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-01 18:22:27]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
134112. Elküldve: 2014-11-01 18:22:27,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16880.]



https://www.facebook.com/video.php?v=819246464782230&set=vb.178900162150200&type=2&theater


[válaszok erre: #134113] [előzmény: (134111) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-01 18:19:24]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
134111. Elküldve: 2014-11-01 18:19:24,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16881.]



https://www.youtube.com/watch?v=210dfmfLuBI


[válaszok erre: #134112] [előzmény: (134082) Szalima, 2014-10-31 15:20:37]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
134110. Elküldve: 2014-11-01 16:08:06,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16882.]

"A gyimesekben hasonló képpen eljutnak ma már nyugati fajták. Viszont a kalibázó állattartásban nem képesek megvetni lábukat, tovább vinni vérüket igazán, mert túl igényesek ahhoz, hogy túléljék "tejsavón". Ennyire egyszerű ez. "

Érdekes,Kaukázusban működik a keverék(Te véleményed lényege), Kárpátokban "halálra" van ítélve.
Csak tudnak valamit azok a góbék ... nem érdemes velük ujjat húzni, mert úgyis túljárnak az ember eszén. icon21.gif
Kell oda kvávtürkmén kutya ! Csak az a kérdés - mire ?
...a válasz itt van a fejemben .
Nem szükséges megválaszolni. icon25.gif

[válaszok erre: #134114] [előzmény: (134108) nivekogre, 2014-11-01 13:43:30]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
134109. Elküldve: 2014-11-01 16:05:54,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16883.]



Oké..akkor nem maradt más hátra,mint hogy kívánjak sikeres kv-áv tenyésztést !
...cinikusság nélkül!

Egy valamire még válaszolj légy szíves,

Például , a .... .... egy időben miért nem kaukázusi vonalú ,vérű kutyát hozott (mondjuk KV-ot ) , holott úgy veszem észre pozitív véleménnyel van róluk (ami persze nem baj),hanem egy ázsiai vonalú,vérű kutyát ???
(nem Hamannról van szó)

Hogy kire gondolok ( ki az a .... .... ) majd privátban elküldöm, meg a kutyát is,akiről szó van .
(Mert ugye vannak olyan dolgok,amik nem publikusak ... pláne,ha a személy nem egyezett bele.)
Aztán vagy itt vagy privátban megválaszolod,ha lesz hozzá kedved. icon25.gif

[válaszok erre: #134116] [előzmény: (134107) nivekogre, 2014-11-01 13:27:43]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134108. Elküldve: 2014-11-01 13:43:30,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16884.]

A gyimesi kaliba kutyára térve. A Gyimesekben a kalibázó életforma mellett kialakult helyi kutyatípusról van szó. (Koránt sem beszélhetünk fajtáról.) Szemlátomást eltér a környező románság pásztorkutyáitól (mioritic, karpatín, bukovínai, corb).
De ez nem jelenti azt, ha a gyimesi bácsnak megtetszett, egy a közelbe vetődő bukovínai kan (mondjuk mert nagyobb volt), akkor nem ugratta volna be vele a forgó kaliba szukáját. Ez mindig is így működött autentikus kutyatartás esetén. Ennek gátat csak az elszigeteltség, s a napjainkra egyre kevésbé problémát jelentő távolságok áthágása jelentette. Mivel a bukovínai is pásztoreb, nagy "kárt" nem tehetett az állományban, simán fennmaradhatott a vére.
A gyimesekben hasonló képpen eljutnak ma már nyugati fajták. Viszont a kalibázó állattartásban nem képesek megvetni lábukat, tovább vinni vérüket igazán, mert túl igényesek ahhoz, hogy túléljék "tejsavón". Ennyire egyszerű ez.
[válaszok erre: #134110] [előzmény: (134105) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-01 11:47:16]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134107. Elküldve: 2014-11-01 13:27:43,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16885.]

A közép-ázsiai juhász kutyák egyike a szibériai, a másika bengáli, a harmadik meg szumátrai tigris. Tigris, tigris csak hát egy "massza". A kaukázusi kutyák egyike berber oroszlán, másika indiai. Hasonlóképpen az előzőekhez. El kell dönteni mit akarsz? Alfajtiszta szibériai tigrist? Csak egyszerűen tigrist? Esetleg elég neked valami nagymacska?
Lehet ezt boncolgatni.
Ha valakinek elég csak "működőképes" pásztorkutya, akkor nagy eséllyel kap azt, ha a nyájai mellett szolgálatot teljesítő, és számára bizonyított mondjuk kaukázusiját az ázsiájával fedzteti. (Hasonlóképpen tettek, mikor Ahalék sarplaninac szukát fedeztettek KÁJ-jal, s megszületett Kuruc. De hasonló elgondolások gyümölcsei a kangal-KÁJ mixek is.)
Ha ragaszkodsz, az "alfajtiszta" szibériai tigrishez, megteheted azt is. De miután csak állatkertben tenyészted (s nem működhet az eredeti természetes kiválasztódás), ránézésre a 20. generáció is szibériai, de attól még nem biztos, ha visszavadítod életképes marad a természetben.
[válaszok erre: #134109] [előzmény: (134105) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-01 11:47:16]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
134106. Elküldve: 2014-11-01 12:25:15,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16886.]



http://issuu.com/aziatjournal/docs/aziat_journal__1

Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
134105. Elküldve: 2014-11-01 11:47:16,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16887.]



Szerintem nem érted a mondani valómat...

Például a bolgár pásztorkutyák, mongol nomád kutyák, erdélyi kaliba kutyák (persze nem azok , ahol valami Komondor felcsinált valami Kuvaszt) vagy azeri-iráni kutyák (azért egyben,mert azeri nép Iránból származik,és a kutyáik java része egy típusban van) .
Na szóval,ezek mind nem az FCI-jal vagy RKF-fel vagy valami más kinólogiai szervezettel elismert "fajták", mégis nagyjából sajátos a típusuk.

Azok a kutyák,akik körül megy a vita,mind különböznek egymástól....NEM VÉLETLEN !!

Hogy lehet így tenyészteni valamit,ha az egyik "párduc",a másik "tigris",a harmadik "elefánt" ( ezt az alkatra értettem ) ... már csak a "malac" hiányzik,ami persze nem jelenti,hogy nincs vagy nem lesz.



Ami a keverékeket illeti...
Ha valamiben kiemelkedő a keverék ,ez mindig nagyobb boldogság és öröm,mint a "rossz" fajtatiszta kutya ,akihez lehet nagyobb reménységek fűződtek,mint a keverékhez.
Ez szerintem alap gondolkodás...
Persze,kinek mi a jó,mert sokuk "szarból" is várat képes építeni.
Csináljanak...azért van ez fórum,hogy az ilyeneket átbeszéljük. icon21.gif

Ami a tenyésztést illeti...
Persze,hogy a stabil idegrendszer fontosabb ,mint a nagyon típusos küllem.
Inkább kisebb küllemi hibákon javítani,mint a gyenge idegzeten.
A jó stabil állományt létre hozni és az új fajtát kitenyészteni nem ugyan az.
Ez alatt azt értem,hogy mindenhol vannak,időnként előbukkannak, a "Belájevék",akik azt gondolják,hogy -majd most,megmutatom mindenkinek!
Legyen szerencséjük ! Komolyan azt kívánom .


A természetet nem lehet átverni és rövidebb módszerekkel nehéz kívánt hatást elérni.


[válaszok erre: #134107 #134108] [előzmény: (134104) nivekogre, 2014-11-01 10:13:57]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134104. Elküldve: 2014-11-01 10:13:57,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16888.]

A keverékekkel a fő probléma maximum az, hogy nem ismerve felmenőiket, zsákbamacska, hogy egyáltalán mit várhatunk el tőlük.
Bár ez sajnos a sokszor oly típusos szülők gyermekeiként megszületett fajtatiszta ebek esetében is gyakran így van. Hála pont a csak külcsínre tenyésztésnek. Tízből nyolc kutya külcsínében az, ami a nagy könyvben megírva vagyon, viselkedésében, a belbecs tekintetében meg már köszönő viszonyban sincs a fajtája nevét adóval.
[válaszok erre: #134105] [előzmény: (134103) nivekogre, 2014-11-01 10:01:24]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134103. Elküldve: 2014-11-01 10:01:24,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16889.]

"De Ő "csak" keverék , akitől különösen semmi nem várunk el. "
Biztos, hogy így van? Sok, gyakran tudatosan létrehozott keverék, a fajtatiszta kutyákat megszégyenítő teljesítményre képes a maga nemében.
[válaszok erre: #134104] [előzmény: (134101) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-01 09:11:07]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134102. Elküldve: 2014-11-01 09:57:19,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16890.]

"ha szép a kutya (mondjuk típusos) akkor nem biztos,hogy jó(használható munkában).
Ezt a vélemény elsősorban a "tenyésztők" kreálták,akiket nem véletlen idézőjelben írtam. "
Szerintem meg a tenyésztők szép kutyát tudnak csinálni, jót koránt sem biztos. Azt, hogy nem jó (nem használható munkában), meg egyik sem fogja bevallani, mert eladni akar, nem a bizniszét rontani...
(Magyarul Mercit Trabant motorral.)
"A másik,embernek egyedül jó kutya állomány kitenyészteni szinte lehetetlen." Nem egy embernek, hanem soknak sem. Cél lehet a "tökéletes", de a genetikából, az öröklődés törvényeiből kiindulva, mindig lesz olyan, ami nem üti meg a mércét. Persze az állomány átlagunk tolódhat az általunk etalonként elképzelt felé. Csak megint az a kérdés, kinek mi az etalon, s ehhez mi, és megfelelően működik-e a mércéje?
FCI. A rendszer maga, a Mercédesz kasznikról szól. Az, hogy néha keverik a Volvót a Mercivel, legyen az ő bajuk. De szerintem sokkal nagyobb baj az, ha Zsiguli, ha Trabant motor van a Merci kaszniban nekik úgy is jó.
Aki meg használni akarja, s ragaszkodik a Merci motorhoz, hogy Zsiguli kaszni van-e körülötte, vagy Merci, sokadlagos kérdés. (Mert a teljesítményt értékeli nem a külcsínt.)
[előzmény: (134101) Leíratkozott felhasználó, 2014-11-01 09:11:07]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
134101. Elküldve: 2014-11-01 09:11:07,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16891.]



Szóval az a nagy helyzet ,hogy általában az a vélemény járja (szintén minden kutya fajtánál), hogy, ha szép a kutya (mondjuk típusos) akkor nem biztos,hogy jó(használható munkában).
Ezt a vélemény elsősorban a "tenyésztők" kreálták,akiket nem véletlen idézőjelben írtam.
Én azt elhiszem,hogy nagyon nem egyszerű összehozni a szép típusos jó munkakutyát,de aki tudatosan darabolja szét a kutyák genetikáját , nem ügyel az egyértelmű dolgokra ,nem tartja be az egyszerű szabályokat ,őt csak a sima mezei szaporító kategóriába tudnám besorolni.
Én fogyasztó vagyok...és ehhez a kritikához ugye van jogom,attól függetlenül,hogy e téren semmit nem tettem le az asztalra , nem bizonyítottam .
Nem véletlenül nem teszek semmit...mert ahogy írtam,nagyon nem egyszerű . Ilyen szinten kutyulni,ahogyan ezt teszi a KÁJ törzskönyves szaporítók nagyobb része,mindenki tud...ehhez nem kell nagy ész !!

A másik,embernek egyedül jó kutya állomány kitenyészteni szinte lehetetlen. Nagyon sok év , végig fanatikus elszántság , rengeteg pénz az állomány fenntartására , kapcsolatok ápolása (ami néha nem egyszerű,mert nem mindenki seggnyaló), hozzáértés és tudás,kemény szelekció....egyszóval - olyan "befektetés",ami nem biztos,hogy valaha visszatérül ( inkább soha nem térül vissza !) .
Megéri ? Hát nem egyszerűbb 200 Euroért venni valamit,és majd szép dumával 1 000 -ért árulni?
Na mindegy , nem az én dolgom ... csak az én véleményem.

Visszatérve erre az FCI-ra..
Itt van ez a cikk Neked és B.Flóriánnak . http://www.coordinator-ua.org/statiya/dotaev_comments/
V.Kacnelszon írta kritizálva S. Dotdaev könyvét és a munkáját.Érdekes írás...kicsit más oldalról nézve.
Vagy itt van egy másik Kacnelszon cikk http://www.varlay.com.ua/index.php?idname=22var13 , amiben megint a Dotdaev kutyáit megemlíti...ez már a V.Viszockij honlapján.

Nem azt mondom,hogy igazuk van.
Ők is emberek (saját véleménnyel ),akik nem most kezdték a kutyás életet.
Csak annyit róluk,hogy V.Kacnelszon (aki amúgy FCI bíró) gazdája volt a türkmén Zakirhan nevű kutyának.A kutya nagyon emberes volt ( kívülállók szerint Kacnelszon ezt még jobban kihozta belőle).
Viszockij-ról meg nagyon sok KAUs hallott már. Övé volt a híres Varlay KAU kutya. Nagyon komoly elismert kutya kiképző.
Miért érdekes ez.Azért, mert mind a ketten szeretik emberes kutyákat és mellette szeretik a szép TÍPUSOS kutyákat is !
A két dolog - kemény kutya és típusos kutya , csak azoknak a fejében áll messze egymástól, akik nem képesek a kettőt összehozni,vagy nem is igyekeznek erre egyáltalán, és csak magyarázkodnak mindenféle buta teóriákra hivatkozva (pl. használati kutya nem kell,hogy típusos legyen,mert ez nem FCI kiállítás,csobánnak ez nem érdek ).
Mivel én nem vagyok tenyésztő,így nekem lehet megfelelnének az ilyen kutyák is,akiken nem látni,hogy valójában kik...
Na de...ha én fajtatiszta kutyát vásárolok,akkor igen is azt szeretném,ha ez a kutya minél jobban megfelelne a fajtaleírásnak ( nem feltétlenül fajta standardnak) .
Gondolom te sem vennél Mercit Zsiguli kasznival .... vagy Trabant motorral.
Mert hidd el ez van...
Minden relatív.Amíg nem kerül a kezük alá egy jó típusos kutya,addig nem tudnak különbséget tenni kutyák közt (fajtán belül) .

A keverék is lehet szép és ÓRIÁSI lehet a szíve !
De Ő "csak" keverék , akitől különösen semmi nem várunk el.
Fajtatiszta kutya vásárlásnál az embereknek vannak már kisebb- nagyobb elvárásai.
[válaszok erre: #134102 #134103] [előzmény: (134100) nivekogre, 2014-11-01 06:25:47]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134100. Elküldve: 2014-11-01 06:25:47,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16892.]

Egyébként meg az aborigen kutyákról igen nagy általánosságban elmondható, hogy használati kutyák. (Jómagam a "pária eb" titulust egy kezdetibb, az ember szempontjából még kevésbé tudatos, s így nyílván használati ebként is "kevésbé" értékelhető helyzetnek érzem. Hacsak a lorenzi tőzegspicc hulladékeltakarító és jelző, figyelmeztető szerepet nem tekintjük "használati" szerepkörnek. Nyilván ezek még kevésbé differenciáltabb szerepek mint a domesztikáció, és a tenyésztés későbbi szakaszaiban.)
Szóval a lényege az egésznek, hogy az aborigen pásztorebek létjogosultságát a használati értékük adja. Gyakorlatilag haszonállatok. (Fordítva nem biztos, hogy igaz. Nem minden használati kutya aborigen is egyben.)
Az FCI pedig "társállatokban" gondolkodik. Két teljesen más világ.
De akkor el kell döntenünk, hogy melyik útra lépünk...
[válaszok erre: #134101] [előzmény: (134094) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-31 21:20:46]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134099. Elküldve: 2014-11-01 06:08:30,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16893.]

"A típusosság azon tulajdonságok összessége, melyeket a fajta leírás testtájanként meghatároz. A típusosság alapvető elemeit a következő arányok: magasság-hosszúság, magasság-testtömeg, marmagasság-testhossz, marmagasság-mellkasmélység ; valamint a standardban meghatározott jellem és viselkedésbeli tulajdonságok alkotják. Az ideális típust a precíz zoometriai (testtáj méretek), fizikális és esztétikai paraméterek tiszteletben tartásával és a fajtaképet romboló eltúlzott, túl hangsúlyos tulajdonságok mellőzésével érhetjük el. Alapjában véve a típus jellemzői érintik a kutyának mind a struktúráját (felépítését), mind a mozgását, mind a természetét, valamint az alapértékeit."
Hm. Igen mindezek számonkérhetők jóval szigorúbb standardok alapján tenyésztett, a "kitenyésztettség" jóval magasabb fokán álló kultúrfajták esetében. De mint írtam volt korábban akár Közép-Ázsia eltérő térségeiben sem azonosak e korábban felsorolt jellemzők, az adott területek nagytestű, pásztor- és őrkutya állományában. Pont ezek alapján beszélünk eltérő típusokról. De akkor melyik legyen az etalon? A kívánatos, a követendő? Mert ugye "ahány ház...".
S az FCI nem, hogy arra nem helyez (nem is tud) hangsúlyt, hogy különbséget tegyen, tehessen e típusok között, s esetlegesen elejét vegye keresztezésüknek. De mint jómagad is láttad, az FCI előírások és az azoknak való megfelelés a tudottan-tudott kaukázusi eredetű kutyának is közép-ázsiai B törzskönyvet ád. Akkor meg milyen FCI tenyészetekről beszélünk?
[előzmény: (134094) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-31 21:20:46]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134098. Elküldve: 2014-11-01 05:49:13,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16894.]

Szeretem a Beljajev kísérleteket. Ha visszanézed a hozzászólásaimat, pont hogy azt alátámasztani szoktam volt felhozni példának, hogy akár hatvan év (pár generáció) alatt, hogy lehet vad rókából, házi "perzsa macskát" csinálni. Akkor a mi viszonyaink között tudnánk eredeti formában "pásztorebeket" megőrizni? Ne tudnánk tudatos szelekcióval akár pásztorebekből "börtönőrt" kreálni?
[előzmény: (134087) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-31 20:21:14]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
134097. Elküldve: 2014-11-01 05:42:10,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16895.]

"Igen és mondhatjuk ilyen a kiegyensúlyozott tiszta agyú házi eb, fajtától függetlenül..."
Csak csatlakozni tudok az elöttem szólóhoz.
A szomorú az, hogy már annak örülünk, ha egyáltalán ilyen kutyákat találunk? Ez bizony a pusztán FCI-s feltételeknek történő megfelelés alapján való tenyésztés eredménye. Ami nemcsak a kutyák fizikumát, annak egészségi állapotát viszi rossz irányba, teszi tönkre, de hangsúlyt nem fektetve rá a kutyák "pszichikumát" is. A külcsínre, kiállításra történő tenyésztés eredményeként a kultúrfajták jórésze "pszichikailag" sérült ma már.
Amiket meg példáknak hozunk/hoztok itt fel, a minimum kéne, hogy "elvárás" legyen fajtától függetlenül, de egy pásztorkutyának az eredeti munkájának ellátásához önmagában édeskevés.
[előzmény: (134085) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-31 17:46:51]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
134096. Elküldve: 2014-10-31 23:13:48,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16896.]



akkor a városi nomád is kilőve .


[előzmény: (134095) Magony Józsi, 2014-10-31 22:34:51]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Magony Józsi



Tagság: 2014-10-26 18:38:52
Tagszám: #130779
Hozzászólások: 204
134095. Elküldve: 2014-10-31 22:34:51,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16897.]

Tényleg nem tudom a nevet . Nick nevet meg főleg . Normális nevet azt kaptam , faszán a karomra írtam gyorsan papír hiányában aztán otthon szépen letusoltam és rájöttem hogy én vadbarom lemostam a nevet . . .

Oroszos hangzású neve van az embernek . Több nem maradt a fejemben . . .
[válaszok erre: #134096] [előzmény: (134091) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-31 21:04:38]
Haladó
Magony Józsi adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
134094. Elküldve: 2014-10-31 21:20:46,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16898.]



"Egyáltalán az aborigének fennmaradásánál ez a szempont, hogy típusos-e? "

ez itt nem Kaukázus vagy köz.Ázsia .
ez itt FCI tenyészetek....

[válaszok erre: #134099 #134100] [előzmény: (134077) nivekogre, 2014-10-31 08:56:06]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
134093. Elküldve: 2014-10-31 21:17:20,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16899.]



"melyik az etalon, a kívánt típus? "

"mongoloid szemrés" nem jellemző az köz.-ázsiai kutyákra ...ők nem emberek.
kaukázusi kutyákra annál inkább !

érdekes,mi?

[előzmény: (134077) nivekogre, 2014-10-31 08:56:06]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
134092. Elküldve: 2014-10-31 21:08:44,

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

[16900.]



"Önmagában "típusosságra" tenyészteni"


nekem nem a fehér "alabay" a példa kennelem.



[előzmény: (134077) nivekogre, 2014-10-31 08:56:06]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   
 

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

(üzenet: 150685, Kutya)
 
    / 6028 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.020735025405884 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail