[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134066.  Elküldve: 2014-10-30 21:31:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16926.] |
Én nem voltam csak utaltam rá8kitört a kutya szemfoga)!
|
| | | [válaszok erre: #134067] |
[előzmény: (134065) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-30 21:29:02] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134065. Elküldve: 2014-10-30 21:29:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16927.] |
mesélj,hogy jártátok Ópusztaszeren ?
|
| | | [válaszok erre: #134066] |
[előzmény: (134059) városi nomád, 2014-10-29 21:42:13] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134064. Elküldve: 2014-10-30 21:11:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16928.] |
Így nem tudok beszélgetni,ha mindig a Józsi kutyáihoz lyukadunk ki...
Tudod mennyi "volkodávos" kutyás mesét meséltek,írtak már nekem ?
Seherezádé meséi kutya p.cse hozzájuk képest !
Mindenki magának megtalálta a kutya ideálját,ennek őszintén örülök (akármennyire is hihetetlennek tűnik ez valakinek ).
Én megírtam a véleményem ( fele annyit nem írtam,mint amennyit írhattam volna).
Ki mit szűrt le az egészből...nagyon nem izgat.
Valamilyen szinten elfogult vagyok én is,mert ellenkezőleg támogatnám az akár Doggal való KÁJ "javítását".
De én nem tartozom Micsurin "mozgalomhoz"... én szeretem a természetes dolgokat.
Nem újat kell kitalálni...a bevált régit meg kell őrizni !
Lehet próbálkozni, ..néha kell is (pláne az igazi aborigenekkel),mert előre lehetetlen mindent átlátni.
Aztán kinek mit jelent az aborigen kutya,azt mindenki maga dönti el.
Hozzáteszem,hogy nem minden aborigen kutyát vinnék tenyésztésbe,még akkor sem,ha -
" ezek a kutyák olyan környezetből valóak, ahol még működnek az eredetileg ott élő kutyákra is ható szelekciós szempontok".
Mert nem minden aborigen típusos,és szerintem ez csak idő pocsékolás lenne....
De még a típusos aborigen is hozhat meglepetést nem csak a gyerekeiben,hanem az unokákban is .
Nagy "zsákba macska" ez ... de ahogy írtam - próbálkozni kell,ha típusos a kutya .
|
| | | [válaszok erre: #134077] |
[előzmény: (134060) nivekogre, 2014-10-30 13:20:24] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134063. Elküldve: 2014-10-30 18:04:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16929.] |
Csak nem vagyok elfogult.
|
| | |
[előzmény: (134062) városi nomád, 2014-10-30 17:58:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134062. Elküldve: 2014-10-30 17:58:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16930.] |
Én szurkolok nekik!
|
| | | [válaszok erre: #134063] |
[előzmény: (134061) coeurdulion, 2014-10-30 15:55:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
coeurdulion
Tagság: 2011-03-31 18:09:57
Tagszám: #92993
Hozzászólások: 846
|
134061. Elküldve: 2014-10-30 15:55:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16931.] |
Szia!
Aki ezt megérti, az több "tisztelettel" viseltetik Józsi volkodávjaival, András-Pista Khaledjével...
Tiszteletet ezek a gazdák azért érdemelnek, mert pénzt energiát nem kímélve, igyekeznek megvalósítani álmaikat, ezen kutyák mellett olyat tapasztalnak, amit eddig nem, ezért akarnak ezentúl csak ilyet... Ja igen, nem tagadják, teljesen elfogultak lettek...
|
| | | [válaszok erre: #134062] |
[előzmény: (134060) nivekogre, 2014-10-30 13:20:24] |
|
Törzstag 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
134060. Elküldve: 2014-10-30 13:20:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16932.] |
Már a "új tipusú terminológiából" kiindulva sem hinném jómagam, hogy akár kaukázusi, akár ázsiai volkodav néven, a szó szoros értelmében „ősi” kutyákat „érhetünk tetten”.
Persze valahol tán ezek a kutyák az eredetinek hitt helyi típusokra lettek alapozva, de idővel idegen fajták, típusok hatását nem zárhatjuk ki. Már azért sem mert azért valljuk be őszintén a volkodavok „létjogosultságukat” a nyolcvanas években szárnyát bontogató „viador kultusznak”, na meg az ehhez kapcsolódó kaukázusi népek egyre erősödő „nemzettudatának” köszönhetik.
A lényege irományaimnak nem is ez. Egyszerűen annyi, hogy bár alapozhat az ember, bárminemű „tiszta vérre” a tenyésztése során, ha az eredeti szelekciós feltételeket nem tudja mellé biztosítani, akkor óhatatlan az állomány, annak átlagának megváltozása, eltolódása az eredetihez képest. (Ez ugyanígy igaz, a csak pusztán viadalra tenyésztés esetében.)
S persze fordítva is igaz. Ha olyan környezetbe jutnak, akár idegen vérű kutyák, ahol még működnek az eredeti szelekciós szempontok, nyilván azon egyedek, nem élhetik túl, vérüket nem vihetik tovább, amelyek nem felelnek meg az ottani szempontoknak.
De ez mindig is így működött a használati kutyák esetében.
Lefordítva ezt Józsi kaukázusi volkodavjaira. Ha igaz az, hogy ezek a kutyák olyan környezetből valóak, ahol még működnek az eredetileg ott élő kutyákra is ható szelekciós szempontok, akkor függetlenül attól, hogy a kutyák apja-anyja kaukázusi, ázsiai kutya vagy esetleg német dog, mégis sokkal többet kell, birtokoljanak az eredeti értékmérő tulajdonságokból (hiszen azok nélkül nem maradtak volna életben, feleslegesek lettek volna), mint esetleg a mi környezetünkben generációk óta akár „vértisztán” tenyésztett fajták, típusok egyedei (mert nekik már esetleg koránt sincs ezekre szükségük).
|
| | | [válaszok erre: #134061 #134064] |
[előzmény: (134054) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-29 20:44:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134059. Elküldve: 2014-10-29 21:42:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16933.] |
....úgy járna mint Ópusztaszeren!
|
| | | [válaszok erre: #134065] |
[előzmény: (134058) városi nomád, 2014-10-29 21:22:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134058. Elküldve: 2014-10-29 21:22:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16934.] |
Csak ne kutya lógjon rajta!
|
| | | [válaszok erre: #134059 #134060] |
[előzmény: (134056) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-29 21:05:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
134057. Elküldve: 2014-10-29 21:19:43, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16935.] |
Lényegében az alapkérdés megválaszolódott a könyv által:
A szarvasbőgést megzavarhatja, elhallgattathatja itt Európában az, ha a bőgés idején farkasok bukkannak fel a területen.
A többi idézeted már nem a bőgésről, hanem a mindennapokról szólnak. Úgy tűnik, a vadat kevésbé zavarja, illetve megszokja a hétköznapjaiban a farkas(ok) jelenlétét. Nem is tehet másként, hiszen élni kell. Ennyi.
|
| | |
[előzmény: (134047) tothgabor100, 2014-10-29 19:34:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134056. Elküldve: 2014-10-29 21:05:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16936.] |
mindenkinek van ágacskája...Neked is ! 
|
| | | [válaszok erre: #134058] |
[előzmény: (134055) városi nomád, 2014-10-29 21:02:48] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134055. Elküldve: 2014-10-29 21:02:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16937.] |
A kájnak is van ágacskája? Az,hogy lehet? Az nem FCI gyűjtő név?
|
| | | [válaszok erre: #134056] |
[előzmény: (134054) Leíratkozott felhasználó, 2014-10-29 20:44:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
134054. Elküldve: 2014-10-29 20:44:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16938.] |
A pásztorkutyák Családfáján a KV csak az egyik ágacska a sok között,és ellenkező oldalon van,mint a KÁJ ágacskája.
Hogy melyik van közelebb a Fatörzséhez ezt nagyon nehéz eldönteni... Én úgy gondolom,hogy mindig az van közelebb,amelyik genetikailag tisztább,kevésbé van keverve egymással (Kaukázus x Ázsia) vagy más kultur fajtákkal.
Tőlem lehet ősi kutya a KV kutya , ..de mindaddig számít ősinek,amíg nincs benne más vér.Ugyanez van fordítva,KÁJ-nál.
Nem vagyok én elfogult egyetlen egy kutyatípussal sem .Én csak azt szeretem,amikor a típusokat minél tisztábban lehet látni.
Sok KV-on és rengeteg KÁJ-on nem lehet világosan látni,hogy valójában kik...
Az a nagy igazság,hogy "mi" nagyon le vagyunk korlátozva azon a gyenge állományon,amit látunk itt-ott.
Ha mondjuk a kiállításon csak a türkmén kutyák lennének,persze azoknak a szebb példányai, akkor sokkal sűrűbb lenne a nézők szívverése, pulzusa...ebben bárkivel merek fogadni.
...de persze ez érvényes pl.az aborigen grúz kutyákra is.
Még egyszer -
A szép kutya nem biztos,hogy típusos kutya.
A típusos kutya biztos,hogy szép kutya .
Nem minden KÁJ vagy KV - aborigen... de minden aborigen a maga típusában vagy KÁJ vagy KV,KAU.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-10-29 20:55:12]
|
| | | [válaszok erre: #134055 #134060] |
[előzmény: (134002) nivekogre, 2014-10-27 19:44:23] |
|
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
134052. Elküldve: 2014-10-29 20:08:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16940.] |
"A múlt télen is jártak erre farkasok, de nem sikerült dögöt szereznem. Azt tapasztaltam azonban, hogy a vaddisznókondákat követték. A területen álladóan van vaddisznó, de a szomszédságból hat-nyolc darabból álló kondák is átváltottak, s ezeket két farkas követte. A nyomokból ítélve, a vaddisznók nyugodtan viselkedtek, itt-ott túrtak és megfeküdtek. Eddigi tapasztalataim szerint területemen a farkas jól megfér a többi vaddal. A vadászház közelében, ahová a farkasok gyakran ellátogattak, sőt ahol hosszasabban tartózkodtak is, az őzek és pár szarvas is nyugodtan járt a rügyre mint azelőtt.
Vinná, 1949. Bocskor János"
84.oldal
"A mezőgazdasági állatokban és vadban okozott károk helyenként jelentékenyek. Legtöbbet szenved a szarvas és őz, illetve juh és szarvasmarha állomány. Vadban katasztrofális károkat sehol sem észlelnek, sőt például a Polyanán 1948-ban, dacára a farkasok jelenlétének, a bőgés jó volt."
111.oldal
|
| | |
[előzmény: (134049) tothgabor100, 2014-10-29 19:50:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134051. Elküldve: 2014-10-29 19:56:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16941.] |
Elmúltam már 16 éves! Most már ennél több kell!
|
| | | [válaszok erre: #134053] |
[előzmény: (134050) tothgabor100, 2014-10-29 19:52:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
134050. Elküldve: 2014-10-29 19:52:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16942.] |
Hogy ne tudj elaludni?
|
| | | [válaszok erre: #134051] |
[előzmény: (134048) városi nomád, 2014-10-29 19:46:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
134049. Elküldve: 2014-10-29 19:50:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16943.] |
Másik idézet,
".....az egyik helyen a nagyon friss hóban kétséget kizáróan megállapítottam, hogy előtte való nap 4 farkas feküdt a tanyán, ugyanakkor a tanyától 150lépésre 3 szarvas feküdt hosszú időn, talán egész napon át és a farkasok a tanya körüli nyugtalan bolyongásaik közben ismételten olyan közel kerültek a szarvasokhoz hogy lehetetlen, hogy nem vették volna egymást észre és mégis a szarvasok hosszú fekvés után nyugodtan vonulva távoztak onnan. Egy tehén volt az idei és tavalyi borjával a nyomok tanúsága szerint. Más alkalommal egy másik helyen ugyanezt állapítottam meg 3 őzről, ez is egy család volt. És ezek is sokáig feküdtek és végül ugyancsak legelve távoztak onnan."
66.oldal
(tanya = értsd a farkas pihenő helye)
|
| | | [válaszok erre: #134052] |
[előzmény: (134047) tothgabor100, 2014-10-29 19:34:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134048. Elküldve: 2014-10-29 19:46:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16944.] |
Ha már így rákérdeztél,azt a konyhás képet,a hátulról fényképezettet! Felrakhatnád még egyszer!
|
| | | [válaszok erre: #134050] |
[előzmény: (134046) putnaszeme, 2014-10-29 19:16:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
134047. Elküldve: 2014-10-29 19:34:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16945.] |
Balogh Tibi!
A zempléni farkas - szarvas témához kapcsolódóan idézek az általad ajánlott könyvből, amit alapjában korrekt adat gyűjteménynek tekintek, olyan értelemben hogy a szerző bele írt minden infót amit hallott, vagy tapasztalt, így aztán érdekesre, ellentmondásosra, néha afféle Münchausen bárósra sikeredett, máskor igazi mély természet szeretetről - ismeretről tett tanú bizonyságot.
"A kárpáti vadászok régi megfigyelése: ha szarvasbőgéskor farkasok törnek be a vadászterületre, a bőgő bikák véglegesen elhallgatnak. Hová lett ilyenkor a szarvas? A java elvonult délkeleti irányba.....
Mikor 1940 végén a farkasok eltűntek a Lőcsei-havasokról, a rákövetkező két évben a szarvas ismét visszatért. ........
Ugyanez ismétlődött 1948-ban az északi völgyben fekvő havasi vadászterületen - de valószínűleg a többi völgyekben is. Egy kis töredéktől eltekintve, a szarvasok zöme a farkasok elől az északi előhegyekbe szorult. tavasszal az erdőszéli réteken feküdtek ami ötven év alatt egyszer sem történt meg. Aztán elvándoroltak ők is, ugyanabba az irányba, mint az őzek: észak felé."
57.oldal
|
| | | [válaszok erre: #134049 #134057] |
[előzmény: (133823) Balogh Tibi, 2014-10-24 18:15:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
putnaszeme
Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927
|
134046. Elküldve: 2014-10-29 19:16:31, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16946.] |
Én már nem is hiányzok neked  
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| | | [válaszok erre: #134048] |
[előzmény: (134045) városi nomád, 2014-10-29 18:42:23] |
|
| Törzstag
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134045. Elküldve: 2014-10-29 18:42:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16947.] |
De hol van dzsafar! Hol van B.Pista!
|
| | | [válaszok erre: #134046 #134174] |
[előzmény: (134044) városi nomád, 2014-10-29 18:35:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134044. Elküldve: 2014-10-29 18:35:52, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16948.] |
SAGE KOCHE!!! B TÖRZSKÖNYV,B TÖRZSKÖNYV!!! A viccet félre téve nem csúnya ez a kutya!
|
| | | [válaszok erre: #134045] |
[előzmény: (134042) Xantigazdi, 2014-10-29 17:11:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
134043. Elküldve: 2014-10-29 18:32:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16949.] |
Én már be is pisiltem! Elfogadnám. Lehet,hogy máshol máshogy. Azért szerintem nem volt olyan rossz a videón.
|
| | |
[előzmény: (134041) Magony Józsi, 2014-10-29 12:38:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Xantigazdi
Tagság: 2011-05-23 18:15:20
Tagszám: #93646
Hozzászólások: 3064
|
134042. Elküldve: 2014-10-29 17:11:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[16950.] |
VERŐCE!!! Nem hiányzik valakinek???
7524
2013. szül. közép-ázsiai juhász kan.
2014.10.21-én Verőcén kóborolt.
marmagassága: 70 cm
További információk a sorszám (vagy név) alapján CSAK!!! TELEFONON MUNKAIDŐBEN: 20 424 5367, 27-313-284, vagy személyesen: Vác, Külső Rádi úton: h-p: 8-16 szo: 8-12.
Anikó
|
| | | [válaszok erre: #134044] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
