[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149305.  Elküldve: 2017-02-01 01:05:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1701.] |
Rokon fajoknál ha a tüzelő szuka engedékeny, simán beudvarol a kan!
|
| | |
[előzmény: (149303) nivekogre, 2017-02-01 00:58:11] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149304. Elküldve: 2017-02-01 00:59:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1702.] |
A fehér boxer vagy a fehér fekete rigó az mitől van. A fehér szín szerintem bárhol kijöhet!
|
| | | [válaszok erre: #149306 #149307] |
[előzmény: (149302) nivekogre, 2017-02-01 00:52:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149303. Elküldve: 2017-02-01 00:58:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1703.] |
Tudok erről a talán country énekes nő meggyilkolása kapcsán tett "nyomozgatásokról". De az egy észak-kanadai történet. Amiről meg én beszélek az USA észak-keleti partvidékének állítólagos coyote-farkas hibrid állománya. Nem ugyanaz a kettő, még ha hasonlóság is van a sztoriban közöttük.
|
| | | [válaszok erre: #149305] |
[előzmény: (149299) városi nomád, 2017-02-01 00:40:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149302. Elküldve: 2017-02-01 00:52:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1704.] |
Hallottam olyan felvetést kuvaszosok szájából, hogy a fehér sarplaninac meg a kuvasztól van. Én ezeket a fajtájukkal szemben elfogult emberek találgatásainak hiszem, mindaddig míg nem bizonyítják.
|
| | | [válaszok erre: #149304] |
[előzmény: (149300) városi nomád, 2017-02-01 00:44:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149301. Elküldve: 2017-02-01 00:48:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1705.] |
Az RTL-en most kezdődik egy vámpíros film. Mentem!
|
| | |
[előzmény: (149300) városi nomád, 2017-02-01 00:44:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149300. Elküldve: 2017-02-01 00:44:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1706.] |
Akkor marad a: MACSU PICSU CSUCSU?!
|
| | | [válaszok erre: #149301 #149302] |
[előzmény: (149298) nivekogre, 2017-02-01 00:31:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149299. Elküldve: 2017-02-01 00:40:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1707.] |
Ezeket a felvetéseket,találgatásokat a filmben is elmondták mint lehetséges okokat. A vizsgálat után meg kiderült,hogy a kan olyan kutyahibrid volt amiben korábban volt farkas keveredés. A feltevések között szerepelt az is,hogy talán egy alfaj a nagyobb mérete alapján. A lényege az volt,hogy ezt jól örökítette a kutyahibrid kan. Vagy az apja volt az. Az is lehet mintha a sdzukával testvérek lettek volna és azon a félszigeten messze kerültek a többitől. Talán még a belterjességet is mint okot említették volna,
|
| | | [válaszok erre: #149303] |
[előzmény: (149293) nivekogre, 2017-02-01 00:20:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149298. Elküldve: 2017-02-01 00:31:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1708.] |
Ez a Rasztari már kilőve. Puli kapcsán megelőztek egy pár évvel.
|
| | | [válaszok erre: #149300] |
[előzmény: (149295) városi nomád, 2017-02-01 00:23:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149297. Elküldve: 2017-02-01 00:27:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1709.] |
Hát ha jó nekik? Valami haszna csak van számukra, különben nem csinálnák. (Vagy a használati érték javul (de legalább is nem romlik), és/vagy a kutya válik eladhatóbbá (valamilyen irányultságú) piacon.)
|
| | |
[előzmény: (149292) városi nomád, 2017-02-01 00:11:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149296. Elküldve: 2017-02-01 00:25:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1710.] |
Levédessem?
|
| | |
[előzmény: (149295) városi nomád, 2017-02-01 00:23:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149295. Elküldve: 2017-02-01 00:23:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1711.] |
Vagy délorosz a komondor is. A nagy vándorlásban estére nagyon elfáradtak azt basztak a kutya szőrét kefélgetni! Aztán már jó volt koloncosan is! Egy jó kis komondor nevet? Karcagpusztai Raszta Palika
|
| | | [válaszok erre: #149296 #149298] |
[előzmény: (149288) nivekogre, 2017-01-31 23:57:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149294. Elküldve: 2017-02-01 00:22:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1712.] |
Szerintem a modern komondor szőrminősége nem azonos a déloroszéval. De ez nem azt jelenti, hogy nincs egymáshoz közük.
|
| | |
[előzmény: (149290) városi nomád, 2017-02-01 00:06:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149293. Elküldve: 2017-02-01 00:20:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1713.] |
Ettől függetlenül vannak kutatások és eredmények, amik azt bizonygatják, hogy bizony a "keleti partvidéki szuper ragadozó" farkas és coyote hibrid, esetleg még kutyavérrel. Sőt arra hivatkoztak, hogy a túlzott vadászat miatt, oly mértékig megfogyatkozott azon a vidéken a szürke farkas állomány, hogy nem lévén "kínálat", a tüzelő farkas szukák, coyote hímekre "fanyalodtak". Viszont az általam korábban említett 2012-es tanulmány ezt cáfolja. Úgy, hogy gyakorlatilag mindkét kutatás ugyanolyan bizonyítékokat hoz fel a hipotéziseik alátámasztására. Akkor most melyik mond igazat?
|
| | | [válaszok erre: #149299] |
[előzmény: (149289) városi nomád, 2017-02-01 00:03:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149292. Elküldve: 2017-02-01 00:11:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1714.] |
Nekem ezek az Erdélyi meg Román pásztor kutyák nagyobb olvasztótégely mint amit emlegetni szoktál. Ott összebaszatnak mindent mindennel a pásztorok!
|
| | | [válaszok erre: #149297] |
[előzmény: (149288) nivekogre, 2017-01-31 23:57:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149291. Elküldve: 2017-02-01 00:11:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1715.] |
Az, hogy az elnevezés hangzása hasonlatos egy dolog, önmagában még nem bizonyít semmit, feltételezésekre adhat okot. Meg az, hogy a külcsín (viselkedés, esetleg életmód) hasonló pont, az evolúció konvergens fejlődését figyelembe véve teljesen félrevezető lehet. (Hasonló ökológiai fülkét (élettérben életformát) betöltve, teljesen eltérő eredetű élőlények is hasonlóvá válhatnak.) Pont ezért több már a genom feltérképezése ahhoz képest amit a fenotípus alapján megítélhetünk. A kangal-akbash genetikai összevetése során, a kangal egyértelműen közép-ázsiai eredetűnek bizonyult, s "egyenes ágú" kutya volt. Ehhez képest az akbash fejlődése "bonyolult vargabetűt" írt le. Ha a kuvasznak, ahogy feltételezzük szoros "akbash kötelékei" vannak, akkor így az is.
|
| | |
[előzmény: (149287) városi nomád, 2017-01-31 23:51:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149290. Elküldve: 2017-02-01 00:06:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1716.] |
Ha a komondor szőrét folyamatosan fésülnéd,a déloroszt meg hagynád filcesedni?
|
| | | [válaszok erre: #149294] |
[előzmény: (149288) nivekogre, 2017-01-31 23:57:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149289. Elküldve: 2017-02-01 00:03:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1717.] |
Arról volt egy film. Azt boncolgatta,hogy a félszigeten volt egy pár vagy család akik egy csajt kinyírtak,prédának nézték. Sorra vették a feltételezéseket. A végén miután kilőtték őket a DNS vizsgálatból azt állapították meg,hogy kutyahibridek. Ezért nem voltak félősek. Találtak még farkasra utaló nyomokat is de azt azzal magyarázták,hogy valószínűleg a kutyában volt a farkasvér. Tehát a közvetlen farkassal való kereszteződést elvetették. Ha jól emlékszem corgiról nem volt szó!
|
| | | [válaszok erre: #149293] |
[előzmény: (149286) nivekogre, 2017-01-31 23:48:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149288. Elküldve: 2017-01-31 23:57:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1718.] |
A komondorosok szerint (az ő szívükhöz ez áll közelebb, abszolute tudománytalan megközelítés), a komondor volt előbb, és abból lett a délorosz, meg a mioritic is. Más vélemények szerint nyugati göndörszőrű terelőebek kerülhettek merinó nyájakkal keletre, s ezek keveredtek a keleti, helyi nyájőrző ebekkel s innen a hasonló fajták, mint a délorosz. A mai tudásunkkal, ezek mind csak feltételezések, mindaddig amíg a jelenlegi legfejlettebb technológiákkal nem bizonyítják/támasztják alá valamelyiket.
|
| | | [válaszok erre: #149290 #149292 #149295] |
[előzmény: (149279) városi nomád, 2017-01-31 23:25:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149287. Elküldve: 2017-01-31 23:51:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1719.] |
Állítólag a kuvasz meg a komondor már a honfoglaláskor meg voltak. Talán nyugati hatás nem tudta érni. A kuvasz elnevezést a nyelvészek kunűzőre vezetik vissza. Azért a kuvasz,csuvas,akbas hangzásra is hasonló szavak és a kutyák is. Ilyenkor eszembe jut dzsafar mikor itt Patrik hullámosszőrű fehér ázsia szukájára fület,farkat raktunk és láttunk egy kuvaszt.
|
| | | [válaszok erre: #149291] |
[előzmény: (149281) nivekogre, 2017-01-31 23:35:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149286. Elküldve: 2017-01-31 23:48:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1720.] |
Látod itt van ez a Canis rufus/Vörös farkas/Coywolf kérdés. Pro és kontra vannak érvek a szürke farkas és coyote állandósult hibridizálódására, s ugyanolyan technikákra hivatkozva támasztják ezeket alá. Melyik nem mond igazat?
|
| | | [válaszok erre: #149289] |
[előzmény: (149282) városi nomád, 2017-01-31 23:36:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149285. Elküldve: 2017-01-31 23:45:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1721.] |
Amikor a "tudomány mai állására" hivatkozom, gyakorlatilag a legfrissebbnek vélt, felfedezésre hivatkozom. Hogy igaz-e? Az a publikálója lelkén szárad.
|
| | |
[előzmény: (149282) városi nomád, 2017-01-31 23:36:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149284. Elküldve: 2017-01-31 23:42:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1722.] |
Amikor "nem koklerekről" beszéltem, a tudományos bizonyítékokat illetően korábban, nem véletlenül írtam így. Lassan az lesz a kérdés ki hazudik? Mert ha igazak lennének és megalapozottak a hivatkozások az adott módszerekre, s az így bizonyítottakra, akkor valamelyik ki kéne zárja a másikat. A baj az, a tudósok sem könnyen (s szívesen) adják fel hipotéziseiket. Ami nem azt támasztja alá, azt szeretik elhallgatni, s csak azt napvilágra hozni, ami nem ellentétes vele. Gyarló emberi tulajdonság.
|
| | |
[előzmény: (149282) városi nomád, 2017-01-31 23:36:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149283. Elküldve: 2017-01-31 23:37:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1723.] |
De attól még a hidrogén atom, nem vált magnéziummá...
|
| | |
[előzmény: (149280) városi nomád, 2017-01-31 23:33:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149282. Elküldve: 2017-01-31 23:36:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1724.] |
....a genom feltérképezéssel amíg vissza tudnak menni az előtt is voltak turpisságok.
|
| | | [válaszok erre: #149284 #149285 #149286] |
[előzmény: (149280) városi nomád, 2017-01-31 23:33:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149281. Elküldve: 2017-01-31 23:35:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1725.] |
Látod, valószínű a DNS technikák/technológiák fejlődésével ez is feltérképezhető volna (előbb nem utóbb). Vajon az európai pásztorebek (kuvasz) ténylegesen egyeneságú leszármazottai az ázsiaiaknak? S "út és időközben" mennyi és milyen idegen (nyugati) hatás érte. Az akbash és a kangal esetében már csináltak hasonlót. Az eredmény két eltérő úton/ágon a mai Törökországba jutott kutyafajtáról van szó, az eredmények alapján.
|
| | | [válaszok erre: #149287] |
[előzmény: (149279) városi nomád, 2017-01-31 23:25:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
