[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
132064. Elküldve: 2014-07-30 18:52:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18926.] |
Látod a másik oldalról viszont fordítva is igaz lehet (de legalább is logikus), egy "szabadabb" világban, akár nomád életforma mellett, ami itt az "orr alá bors törés", nehéz együtt élés, ott egyfajta nagyobb vitalitást jelenthet. S messze nem problémaként merül fel az, ami itt bizony az.
Ezért nem is értettem anno, mikor egyik szakírónk, "túlélő kis dögnek" (az idézet nem pontos, de valami hasonlót éreztem szavaiból) titulálva, húzta le Czéher kaliba kutyáját mint "pásztorkutyát", miután lopta a papucsot...
Gyanítom, hogy bizony az eredendő "pásztorkutyasághoz" bizony hozzátartozik számos olyan tulajdonság is, ami nem biztos, hogy kényelmes együttélést biztosít egy hasonló egyeddel a mi "nyugati civilizációnkban".
|
| |
[előzmény: (132061) putnaszeme, 2014-07-30 18:21:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
132063. Elküldve: 2014-07-30 18:38:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18927.] |
Az egyedek "érzékenysége" eltérő. Persze, lehet hogy sok szempontból nem szerencsés az ilyetén "túl érzékenység". Az sem kizárt, "nyers" csobán emberek mellett sem sok babér teremne ilyen kutyáknak, s a mai KÁJ-ok esetében esetleg néha megfigyelhető hasonló, már mind új keletű, a kultúrtenyésztés eredményeként "tenyésztésben maradhatott", s így "felszaporodott" hiba. Csak bizonyos körülmények között fény derül rá, s esetleg "megy a levesbe", más helyzetekben meg lehet az esély sincs meg rá, hogy kiderüljön. Mert esetleg a "család szeme fényeként", sosem érik az egyedet olyan hatások amik alapján felszínre kerülhetne ez a fajta viselkedés...
|
| |
[előzmény: (132060) tothgabor100, 2014-07-30 17:13:07] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 putnaszeme

Tagság: 2012-01-24 19:44:06 Tagszám: #98550 Hozzászólások: 927 |
132062. Elküldve: 2014-07-30 18:32:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18928.] |
Hát persze, hogy érzem, csak értetlenül állok az egész helyzettel szembe.
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| [válaszok erre: #132065 #132067] |
[előzmény: (132052) Éva&Smafu, 2014-07-30 09:45:24] |
|
Törzstag
|
|
 putnaszeme

Tagság: 2012-01-24 19:44:06 Tagszám: #98550 Hozzászólások: 927 |
132061. Elküldve: 2014-07-30 18:21:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18929.] |
Egyetértek. Mivel ez a kutya csak velem viselkedik így, idegennel szemben nem, teljesen normálisan viselkedik, ezért ismétlem magam: ezzel a kutyával inkompatibilis vagyok, először történik ez meg velem. A fordítottja már volt, hogy a kutya ennyire félt a gazdájától, majd hozzánk kerülve teljesen rendbeállt, megszűntek a komplexusai, ezért vagyok ez űgyben bezavarodva.
Sokszor volt szídva, így igaz, rakoncátlan kis kölyök volt, de nem csak ő, hanem az egész alom, mindannyian voltak szidva, mert nevelni azt kell, de náluk semmi gond. Alomtesója, Lyrkrym sem egy bárányka, de ha megszidtam valamiért, akkor elsomfordált, majd percek múlva a legnagyobb örömmel jött szembe, mintha mi sem történt volna, de többet azt a csínyt nem ismételte meg. Ez a szuka nagyon szívére vehette, mert a gyermekkel szemben, aki soha nem szidta meg semmiért, teljesen normálisan viselkedik, de a hüjeséget, amint lehetősége van, újra és újra megismétli Nem értem, egyszerűen. Nálam bíztosan sosem leszek kölykei, s amint a legyek eltünnek, megy a dokihoz ivartalanításra.
...másrészt viszont, ha belegondolok, rengeteg olyan tulajdonsággal rendelkezik, ami eredeti élőhelyén, a nomádok világában, alapkövetelmény lehet, csak éppen ebben a nyugati fa...om civilizációban elfogadhatatlan.
Fene tudja, hogy mi a helyes.
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| [válaszok erre: #132064] |
[előzmény: (132058) tothgabor100, 2014-07-30 13:04:06] |
|
Törzstag
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
132060. Elküldve: 2014-07-30 17:13:07, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18930.] |
Egyszer olyan 15 éve, KÁJ keresgélésem során, Szolnokon Tisza parti gátőr háznál láttam egy szukát, egy kannal volt együtt, az kemény jószág volt, de a szuka inkább elbújt a gazdája elől, ha nagy nehezen előcsalogatta remegett mint a nyárfalevél. Kérdeztem hogy mitől ilyen, válasz nem tudom.
|
| [válaszok erre: #132063] |
[előzmény: (132059) nivekogre, 2014-07-30 15:13:27] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
132059. Elküldve: 2014-07-30 15:13:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18931.] |
Nem gondolom, hogy putnaszeme "tudatosan bántaná" a kutyát, ezt nem feltételezem róla.
Egyszerűen csak nem tartom teljesen "földtől elrugaszkodott" elképzelésnek, hogy egy kutya érezze azt, hogy esetleges "folyamatos orr alá borsot törése" miatt máshogy, esetleg negatívabban fordulnak felé mint esetleg a többi kutyához. S ez hosszú távon ki hat az ebre, pláne ha esetleg "érzékenyebb", fogékonyabb a külvilág felé társainál.
|
| [válaszok erre: #132060] |
[előzmény: (132058) tothgabor100, 2014-07-30 13:04:06] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
132058. Elküldve: 2014-07-30 13:04:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18932.] |
Ezt jól megfogalmaztad, sokaknak nincs meg az érzékük a fajtához hogy ezt időben észrevegyék. Ezzel nem putnaszemére céloztam félre értés ne essék. Nem hinném hogy a kutyának genetikai szervi baja lenne, csak olyan szintű traumák érhették ami ezt a bepisilést kiváltotta és lehetséges hogy kapott rá azonnal egy számára pozitív megerősítést, magyarul sajnálatot simogatást, ezzel akár azonnal egy tanult viselkedéssé vált nála a bepisilés. Új gazdánál lehet hogy egyből megszűnne nála. Nálam ilyen bepisilős a kis keverék szuka, nem emberrel a KÁJ ha lenyomja akkor csinálja, de a másik pillanatban annál jobban örül. Egy vagány, mondhatni szemtelen, tolakodó eb.
|
| [válaszok erre: #132059 #132061] |
[előzmény: (132057) nivekogre, 2014-07-30 12:26:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
132057. Elküldve: 2014-07-30 12:26:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18933.] |
Nem, nem volt bepisilős kutyám sose. Sőt a korábban leírt, általam "labilisnak" titulált kau sem volt bepisilős.
Viszont volt több olyan KÁJ-jal kapcsolatom (velük éltem), ami bár "megvesztegethetetlennek", keménynek tűnt idegennel, bizony csak kissé felemelt hangomra is számomra bizony "kissé túlzónak tűnően" érzékenyen reagált.
Az ilyen kutyák rettentő érzékenyen ragaszkodnak a "hierarchiába betöltött" szerepükhöz, ha bármi hiba csúszik a gépezetben, nagyon elbizonytalaníthatja, megzavarhatja őket.
Nem jó folyamatosan a "nemszeretem" szerepkör betöltése. Még ha nem is jár veréssel, csak a "haszontalan, semmirekellő" éreztetése "le nyomhat" egy kutyát rendesen.
|
| [válaszok erre: #132058] |
[előzmény: (132055) Éva&Smafu, 2014-07-30 10:40:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
132056. Elküldve: 2014-07-30 12:23:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18934.] |
Ez a pisi nekem is furcsa. Nem vagyok egy kicsi ember, nincs vékonyka hangom. Ha én elüvöltöm a kutyákra valamiért magam, még a szomszéd kutyája is hasra veri magát. De egy se hugyozik be félelmébe. Azért mondom ha egy kutya ezt csinálja az levesbe való.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| |
[előzmény: (132054) nivekogre, 2014-07-30 10:18:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Éva&Smafu

Tagság: 2010-08-11 09:06:56 Tagszám: #87591 Hozzászólások: 2774 |
132055. Elküldve: 2014-07-30 10:40:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18935.] |
Szia Nivekogre,
Biztosan vannak részletek amiket nem ismerünk, ebben igazad lehet. De ne mond azt, hogy ez "normális" dolog, hogy egy káj a saját gazdájától bepisil. Ráadásul a leírtak alapján, biztos nem örömében! De ha így örül, akkor is kb lehetnek vizelettartási gondjai és ez nem csak a káj fajtára igaz! Neked is volt bepisilős kájod? Mert az enyém mentett kutya, szuka, ivartalan és volt már fenyítve amí grabanc ránagtás volt. Soha nem ütöttem meg, de nem is szolgált rá. Ha rosszat csinál és rákiabálok akkor sunnyog és tündérien pillog. De még soha nem pisilte össze magát. Lakásban van és mindig kitörő örömmel várja, hogy hazaérjek és sétáljunk. Addig mindent visszatart és csak akkor volt baleset emikor beteg volt. Ja és ebből a fajtából nem ő az első!Szóval röviden részletek ide, vagy oda a kutyával valami nem stimmt!
Éva&Smafu
|
| [válaszok erre: #132057] |
[előzmény: (132054) nivekogre, 2014-07-30 10:18:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
132054. Elküldve: 2014-07-30 10:18:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18936.] |
Érdekes ez, tartok tőle, minden részlet előttünk sem ismert. Ázsiák meglepően "érzékenyek" tudnak lenni a gazdájukkal, esetleg annak családjával szemben, még olyanok is amelyek egyébként "kőkemények" idegennel.
|
| [válaszok erre: #132055 #132056] |
[előzmény: (132052) Éva&Smafu, 2014-07-30 09:45:24] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
132053. Elküldve: 2014-07-30 09:48:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18937.] |
Én ezt meg se mertem kérdezni, de nekem is ez jutott eszembe rögtön. Ha én kérdem akkor biztosan az van ez a B.Pista már megint kötekszik.- Nálam már a levesbe ment volna az a kutya, és nem gazdit keresnék neki. Pláne ha szuka. Ennek aztán gondolom majd lesznek fasza kölykei
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| |
[előzmény: (132052) Éva&Smafu, 2014-07-30 09:45:24] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Éva&Smafu

Tagság: 2010-08-11 09:06:56 Tagszám: #87591 Hozzászólások: 2774 |
132052. Elküldve: 2014-07-30 09:45:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18938.] |
Szia Putnaszeme,
Bocsi, hogy belevau, de nem gondolod, hogy avval a kutyával valami nagyon nincs rendben ha a közelítésedre bepisil? Nem feltételezem rólad, hogy bántod, de mivel nem örömében pisil be így csak van ennek valami oka? Ez itt nem szemrehányás akar lenni, de ugye Te is érzed, hogy valami nagyon nincs rendben egy olyan kájjal aki maga alá pisil?!
Éva&Smafu
|
| [válaszok erre: #132053 #132054 #132062] |
[előzmény: (132045) putnaszeme, 2014-07-29 22:15:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17 Tagszám: #129577 Hozzászólások: 5618 |
132050. Elküldve: 2014-07-29 23:07:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18940.] |
Jól belefúródott az ejtőernyős a földbe! Szép zöld minden!
|
| |
[előzmény: (132047) Leíratkozott felhasználó, 2014-07-29 23:05:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
132049. Elküldve: 2014-07-29 23:06:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18941.] |
Hát ezt olvasva nagyon megszántam a kutyát. Sajnos itt Ti sem tudjátok nekik biztosítani azt a szabadságot mint Erdélyben. Keresek, hátha lesz számára kiegyensúlyozott stabil hely valahol. A tegnap említett tanya nem valószínű hogy jó lenne, mivel náluk szabadon vannak az ebek és az ő csavargó ösztöne, csak bajt hozna rá. Hétvégi telkek pár száz méterre, erdő száz méterre, vadállomány és persze szigorú vadőrök. Sokat kellene vele foglalkozni együtt kirándulni, hagyni érvényesülni. Egy hozzáértő "hobby" kutyás gazda kezén.
Na mentem, jó éjszakát mindenkinek.
http://www.youtube.com/watch?v=RH46HdNw_do
|
| [válaszok erre: #132051] |
[előzmény: (132046) putnaszeme, 2014-07-29 22:23:53] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
132048. Elküldve: 2014-07-29 23:05:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18942.] |
|
| |
[előzmény: (132046) putnaszeme, 2014-07-29 22:23:53] |
|
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
132047. Elküldve: 2014-07-29 23:05:05, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18943.] |
|
| [válaszok erre: #132050] |
[előzmény: (132043) Leíratkozott felhasználó, 2014-07-29 21:36:21] |
|
|
|
 putnaszeme

Tagság: 2012-01-24 19:44:06 Tagszám: #98550 Hozzászólások: 927 |
132046. Elküldve: 2014-07-29 22:23:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18944.] |
Jó helyre, ahol megkaphatja azt, amit itt nálam nem, ingyen, csak végre boldognak lássam.
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| [válaszok erre: #132048 #132049] |
[előzmény: (132001) tothgabor100, 2014-07-28 22:36:52] |
|
Törzstag
|
|
 putnaszeme

Tagság: 2012-01-24 19:44:06 Tagszám: #98550 Hozzászólások: 927 |
132045. Elküldve: 2014-07-29 22:15:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18945.] |
Így most, hogy összeírtam a jó tulajdonságait, rájöttem, hogy valószínűleg nem én vagyok a gazdája és nem a kutyával van a baj.
Mássága miatt és erős önfenntartó ösztöne miatt, amiből nekem csak konfliktusom volt a környékbeliekkel, sosem tudtam igazán megszeretni, ezt valószínűleg érzi is,ezért fél tőlem nagyon (lepisili magát,ha csak közeledek feléje), pedig látom a szemeiben, hogy vágyik a gyengédségemre. Ebből gondolom, hogy nem én vagyok a gazdája.
Talán majd egyszer eljön az az ember, aki nem a monstrumot keresi a kutyában, meg tudja adni neki a szabadságot, az elfoglaltságot és azt a szeretetet, amire én képtelen vagyok...addig is ... keresem benne a jót.
Putnaszeme mindent lát!
putnaszeme.5mp.eu
|
| [válaszok erre: #132052] |
[előzmény: (132029) nivekogre, 2014-07-29 18:29:46] |
|
Törzstag
|
|
 Sir-Khán

Tagság: 2004-04-07 22:16:10 Tagszám: #9885 Hozzászólások: 8573 |
132044. Elküldve: 2014-07-29 21:40:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18946.] |
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| |
[előzmény: (132029) nivekogre, 2014-07-29 18:29:46] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
132043. Elküldve: 2014-07-29 21:36:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18947.] |
Kirgizisztán kutyáit nem véletlen nem említettem meg.
Az ő kutyáik- pária kutyák.
Hogy mitől ilyenek?Leírom röviden az én elméletemet.
Genetikai kutatások alapján kirgizek egyik ága Altaj -ból származik.
Altajon ,érdekes módon ,a helyi aborigen kutyák hegyes fülűek (lajka típusúak) .Voltak és a mai napig rengeteg az ilyen típusú kutya.
Ezeknek az Altaj kutyáknak szerintem nincs sok közük a köz.Ázsia kutyáikhoz....más az ősük (egyre jobban az van bizonygatva,hogy a kutyák a Föld bolygó különböző területein voltak háziasítva)-
Lehetséges,hogy a mai Kirgizisztán kirgizei Altajból érkezve ( Altaj régen nagy nomád civilizáció "központja"volt), magukkal vitték a kutyáikat,
akik későbbiekben keveredtek a helyi kutya populációval.
Az Altajból érkező ősöknél,a mai kirgiz nép születésében, a türk-mongol törzsek is játszottak nagy szerepet...lehetséges,hogy a kutyáik is keveredtek.
A mai Kirgiz földön rengeteg hegyes fülű pásztor kutya van most is..
Valószínölég, a nagy okosok a szovjet or.eur.juhász keverékeket látnak bennük,mert másra nem képesek gondolni.
Persze lehetséges ez is..de lehetséges az én teóriám is.
|
| [válaszok erre: #132047] |
[előzmény: (132038) tothgabor100, 2014-07-29 20:29:53] |
|
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
132042. Elküldve: 2014-07-29 21:27:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18948.] |
Amiket felhozol példának, tenyészetek. A "türkmén alabaj" túlfétisizálása, odáig vezetett, hogy a többi közép-ázsiai államban is mindenki azt akarta. De itt már rég nem a helyi "mikroklímához" alakult pásztorebekről beszélünk. Nem az egyszerű csobánról, aki egyébként ha tehette volna, és éppen ő is jobbnak itéli a céljaira, persze maga is szivesebben nyúlt volna mondjuk az "alabajhoz". Kérdés, hogy az ő elképzeléseinek a nyáj mellett Kirgizisztánban, Tadzsikisztánban is biztos, hogy jobban megfelelt volna az "idegen"?
|
| |
[előzmény: (132038) tothgabor100, 2014-07-29 20:29:53] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
132041. Elküldve: 2014-07-29 21:17:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18949.] |
Egyébként én abban sem vagyok biztos, hogy a kezdeti időkben, nem jóhiszeműen kerültek mondjuk az Észak-Kaukázusból kishazánkba ázsiának hitt kutyák. (Évekkel ezelőtt jómagam is értetlenül áltam a grúz hegyekben fényképezett "KÁJ"-ok láttán.)
Az is egy más tészta, ha valaki azt mondja, mondjuk csak a bunyó számít, s esetlegesen keresztezi az éppen jól teljesítő kaukázusi, ázsiai eredetű kutyákat. De akkor ez legyen ilyen-olyan volkodav, s ne türkmén alabaj.
Sőt én azt is el tudom fogadni, hogy sikeres pásztorebekként, összejönnek a nyáj mellett KÁJ-ok. KAU-k, Kangalok, Sarpok. De ne hazudjuk azt az utódokra, hogy tisztavérű Sivas Kangal. Mert aki tényleg azt akar magának, azt esetleg átverjük vele. (Mégha esetleg az előbbiek felül is mulják már teljesítményükben akár a sivasit is.)
Egyszerűen csak mert így tisztességes...
|
| |
[előzmény: (132037) tothgabor100, 2014-07-29 19:52:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
132040. Elküldve: 2014-07-29 20:47:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[18950.] |
Volt egy labilis kau szukám. Basztatta az állatokat, meg a többi kutyát is. Többször keverte a szart. Sokáig tűrtek a kutyák. Egyszer szakadt el a cérna az egyik szukánál. Erősebbet fogott a torkán. Ez a szuka (már a kau), egyik részről igen "értelmesnek tűnt",meglepően "fegyelmezhető" volt, a másik részről, ha csukjában mentem hátra, nem ismert meg, s annyira fosott a "kifutó" ellenkező végébe menekült.
De ez a történet nem arról szólt, hogy dominancia harc, aztán az erősebb kinyírja a gyengébet. Ez a szuka kereste folyamatosan a bajt.
A pit kiszabadult, s nem volt kegyelem. Amit ért, és nem hódolt be neki, megölte. Számára nem idegen kutyákat. (Annyira még ez is "szociális" volt, hogy azonos nemű ebnél, behódolás függő volt a reakciója.)
Egy pásztorkutya falka reakciója, teljesen más idegen, behatoló kutyákkal szemben, esetleg a "nyáját" veszélyeztető kutyákkal szemben, mint elvileg egy élettérben élő falkatagok egymás között. Ne keverjük a szezont a fazonnal. Egyébként ez a falka, idegen, semleges területen sem akart megölni vele szemben nem ellenségesen viselkedő, behódoló, elesett, kisebb, gyengébb kutyákat. Kölykök, fiatal kutyák védelme megint más tészta volt.
|
| |
[előzmény: (132035) tothgabor100, 2014-07-29 19:41:56] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|