[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149080.  Elküldve: 2017-01-05 12:11:39, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1926.] |
Én ezt nem így látom. (Ha a videó leírása igaz, ez a kutya, világbajnokság első fordulóján jutott túl így.) Rengeteg szemlátomást anatómiai hibával rendelkező, "agyban jó" kutya sikeres bunyókban. Ezek viszont már "csak" bunyókban mérettetnek/mérettethetnek meg. Sikeresek, ünnepeltek. Ráadásul a bunyók (még ha pásztorkutya/volkodav teszteknek is hívják őket) egyre inkább "nyugati" mintára "értéklődnek". Egyre inkább a "game" tulajdonságok felé "tendálva". (Ez a kutya hasonlón nyert, mint egy olyan pit bull, ami ugyan a tömegkülönbség miatt 12 percen keresztül rázva van, de mi után az "óriás" kimerül, nem bírja tüdővel, leteszi, elengedi, amaz feláll a 25 kilójával és megveri. "Mert nem adja meg magát. Semmilyen körülmények között.") Én ezt így önmagában kevésnek (sőt "hibásan" értelmezve félrevezetőnek) érzem, ténylegesen pásztorkutyák értékmérőinek megítélése szempontjából. (Mint ahogy hirdetik, hiszik sok poszt-Szovjet államban.)
|
| | | [válaszok erre: #149105] |
[előzmény: (149079) tothgabor100, 2017-01-05 11:45:48] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
149079. Elküldve: 2017-01-05 11:45:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1927.] |
Azért nem az a jellemző hogy bajnokságig jutnak, nyernek szemlátomást "szerkezeti hibás" ebek. Az általad belinkelt videón szereplő kutya végig alul volt, csak a másik már nem látta értelmét a harcnak, kifáradt, a "nyomoronc" meg addig pihent míg alul volt. De egy olyan partnerrel amelyik nem csak összenyálazza, netán a lábait is meghasogatja, szerintem beszart volna, annak ellenére hogy agyban jó volt.
Lényegesen nagyobb probléma szerintem a semmire se használt kerti KÁJok állományában a "szerkezeti hiba" sőt ahogy elnézem a kiállításokon is jellemző. Más fajták esetében meg egyenesen fajta előírás.
Pásztorkutyákról ábrándozni lehet, de ezzel Te tökéletesen tisztában vagy, hogy az messze esik a valóságtól.
Másrészt magam is láttam, de videókat még többet lehet keresni, ahol szemlátomást "szerkezeti hibás" vagy fejletlen csökött, alultáplált, állandó vitaminhiánnyal küzdő, beltenyésztett, vagy akár háromlábon sántikáló, (pl. egyik hátsó lába csánktól hiányzik) ebek vannak a pásztorkutya falkában. Az adott szelekciós hatásokban még így is megmaradnak.
|
| | | [válaszok erre: #149080 #149081 #149082] |
[előzmény: (149076) nivekogre, 2017-01-04 14:06:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149078. Elküldve: 2017-01-04 21:22:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1928.] |
Sok ázsia szukánál meg van ez a "probléma". (Korábban még inkább jellemezte a fajtát.) Mert ugye tenyésztői szemmel, ez inkább probléma, amíg kitett, eredeti, funkcionális környezetben akár a túlélés záloga. De ott pásztorok tartják e kutyákat, nem tenyésztők, szaporítók, de még csak "műkedvelők" sem.
|
| | |
[előzmény: (149077) erzán, 2017-01-04 21:05:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
149077. Elküldve: 2017-01-04 21:05:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1929.] |
Fergana-Dolina Farida "Bella" nevű kutyám is csak évente egyszer tüzel: október-novemberben.
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | | [válaszok erre: #149078] |
[előzmény: (149067) nivekogre, 2017-01-04 10:43:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149076. Elküldve: 2017-01-04 14:06:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1930.] |
Nagyon sok hasonlót látok, Közép-Ázsiától Törökországig. S onnantól fogva, hogy már csak a bunyóban elért eredmény számít (más megmérettetés nem lévén sokszor) mindenki a bajnoktól akar majd kölyköt. De attól még, hogy bajnok, nem biztos, hogy egészséges is.
|
| | | [válaszok erre: #149079] |
[előzmény: (149075) tothgabor100, 2017-01-04 13:15:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
149075. Elküldve: 2017-01-04 13:15:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1931.] |
Én biztos nem akarnák tőle kölyköt. Bár ha azt mondanák, elütötte az autó, azért szar a hátulja, hajlamos lennék elhinni. Aztán ha az utódai jó kiállásúak, még lehet hogy igaz is. 
|
| | | [válaszok erre: #149076] |
[előzmény: (149073) nivekogre, 2017-01-04 12:17:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149074. Elküldve: 2017-01-04 12:20:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1932.] |
Eszébe se jutott itt "meghonosítani" a bankhart. Úgy gondolja, az ide nem való. Az a végtelen sztyeppék szülötte...
|
| | |
[előzmény: (149070) tothgabor100, 2017-01-04 11:44:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149073. Elküldve: 2017-01-04 12:17:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1933.] |
Igen de mint a belinkelt vidi is mutatja, ha a fizikai hátrányokat kompenzálja a pszichikum, már is nyerő lehet vele az eb. (S ez nem egyedi eset.) S onnantól fogva, szemmel látható hibák ellenére is tőle akarnak majd kölyköt, s viheti vérét tovább. Onnan meg már hatványozódik a történet.
|
| | | [válaszok erre: #149075] |
[előzmény: (149069) tothgabor100, 2017-01-04 11:40:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149072. Elküldve: 2017-01-04 12:13:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1934.] |
Meg van az oka, úgy tűnik.
|
| | |
[előzmény: (149068) tothgabor100, 2017-01-04 11:35:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
149071. Elküldve: 2017-01-04 11:54:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1935.] |
Visszajöhetne a "dzsafar" mert itt mindenki, mindenkivel egyetért.
|
| | |
[előzmény: (149068) tothgabor100, 2017-01-04 11:35:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
149070. Elküldve: 2017-01-04 11:44:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1936.] |
Anyanyelvi szinten beszél magyarul, ez nem semmi, mintha itt született volna. Magánvéleményem hogy inkább tenyésszen angol buldogot, minthogy a nomád bankhar fajtát akarná megmenteni itthoni körülmények között.
|
| | | [válaszok erre: #149074] |
[előzmény: (149066) nivekogre, 2017-01-04 08:01:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
149069. Elküldve: 2017-01-04 11:40:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1937.] |
A kimerítő bunyók, a legnagyobb terhelés, amit kutyának lehet adni. Előhozza a hibákat, mind (csont) szerkezetileg, mint belső szervek szív, tüdő, és persze a pszichikait is.
|
| | | [válaszok erre: #149073] |
[előzmény: (149061) nivekogre, 2017-01-03 16:36:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
149068. Elküldve: 2017-01-04 11:35:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1938.] |
Értem, számomra is világos volt hogy ferdít a "fórumvezér" ,de mi van vele, miért a durcáskodás. Bár ha csak szimpla unalom az oka, azt meg tudom érteni.
|
| | | [válaszok erre: #149071 #149072] |
[előzmény: (149059) nivekogre, 2017-01-03 16:19:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149067. Elküldve: 2017-01-04 10:43:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1939.] |
Valószínű korábban már leírtam ezt itt is. Ez a történet is Zsargalhoz (Jargal?) köthető, pontosabban az ő családjához, tapasztalataihoz. Ők ugye Mongóliában a mai napig nomád állattenyésztőként élnek. A nyájőrző kutyáik (bankhar) évente csak egyszer tüzelnek, a jó részük november tájékán. Az ezekből a fedezésekből származó kiskutyáknak van esélyük egyedül túlélni abban a kitett környezetben. Történetesen mikor megszületnek, s majdan kezdenek önállóan táplálkozni, addigra ellik a jószág (jakok, kecskék, juhok) jó része is. Az ellések után visszamaradó placenta pedig kiváló takarmányt képvisel úgy a tejelő szukák, mind az önállóan táplálkozni kezdő kiskutyák részére is. (Mivel emberi támogatást nem igazán kapnak.) Ezt követően tavasszal a felszaporodó rágcsáló (pockok, mormoták) állományból tudnak vadászni, s megerősödni a következő tél beálltáig annyira, hogy átvészeljék azt. Az a kutya, amelyik nem így születik gyakorlatilag életképtelenné válik abban a környezetben, a természet viszontagságai miatt. Az a szuka, amelyik kétszer tüzel (kultúrfajta hibridek akár), azon túl, hogy kölykeit nem tudja felnevelni, egyszerűen a "lezsarolódásba" pusztul bele. Hogy miért írom le mindezt? Mert ahogy írod:"Mindjárt más a helyzet amikor a feltételek megváltoznak..."
|
| | | [válaszok erre: #149077] |
[előzmény: (149064) városi nomád, 2017-01-03 22:31:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149066. Elküldve: 2017-01-04 08:01:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1940.] |
Én még nem láttam az előadását végig, mikor az angol bulldogos témát előhoztam, azt sem tudtam egyáltalán kiderül abból, hogy azt tenyészt.
"Mindjárt más a helyzet amikor a feltételek megváltoznak..." Igen, de ez ugyanúgy a kutyahasználatra, tenyésztésre is igaz.
|
| | | [válaszok erre: #149070] |
[előzmény: (149064) városi nomád, 2017-01-03 22:31:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149065. Elküldve: 2017-01-03 22:36:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1941.] |
Én nem olvasok vissza semmit régebbről. Egy kicsit másként emlékszem rá,de tévedhetek!
|
| | |
[előzmény: (149063) Darja, 2017-01-03 22:23:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149064. Elküldve: 2017-01-03 22:31:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1942.] |
Az,hogy az aborigen állományban is benne van a hiba,az benne volt a doki magyarázatában is amikor a vadállatokat hozta föl példának. Azért látunk egységes egészséges állományt a vadaknál mert ott ritkábban fordul elő és a hibás nincs tutujgatva,gyorsan kirostálódik és nem öröklődik tovább. Mindjárt más a helyzet amikor a feltételek megváltoznak (állatkert). Szerintem egy nagyon érthető és korrekt előadás volt. A szakmai dolgok is érthetően magyarázta el. Az,hogy Angol bulldogot tenyészt,amit az előadásban mosolyogva nyomorék kategóriába tette,ez van. Pénz beszél,akutya ugat, a BMW meg halad! Ő sem kivétel! Garancia-meghatározott időnként szűrések-megelőző műtétek. Mindjárt meg van a kuncsaft is!!! Ez már olyan ügyvéd kategória. Bár mi történik ő jól jön ki belőle! Gyakorlatilag ezt is elmondta virágnyelven! AZ ELŐADÁS AZ JÓ ÉS KORREKT VOLT!
|
| | | [válaszok erre: #149066 #149067] |
[előzmény: (149054) nivekogre, 2017-01-02 09:58:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
149063. Elküldve: 2017-01-03 22:23:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1943.] |
Az a mi bajunk, hogy emlékszünk sok mindenre, nem elég hogy vissza is tudunk olvasni. 
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| | | [válaszok erre: #149065] |
[előzmény: (149062) városi nomád, 2017-01-03 22:00:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
149062. Elküldve: 2017-01-03 22:00:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1944.] |
LEHET! A képre is csak annyira emlékszem,hogy egy fehéres több látványos hibával rendelkező nem tetszetős kutya volt rajta. Valami verekedő bajnok és a kölykeiért még szopnak is és te voltál az ÍRNOK!
|
| | | [válaszok erre: #149063] |
[előzmény: (149055) Magony Józsi, 2017-01-03 10:29:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
149059. Elküldve: 2017-01-03 16:19:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1947.] |
Nem is kell, hogy érts, elég ha annyit értessz oroszul, hogy "garbani, gergeti tip". A videón egyértelmű, nem úgy mint mikor korábban szemlátomást ehhez képest azonos típusú egyedeket próbált nekünk valaki teljesen különbözőnek beállítani, különbözőket meg azonosnak. (Talán emlékszel még. Olyan "mellébeszélés" íze volt a dolognak akkor is, meg hogy kihasználva hiányos nyelvismeretünket az orrunknál fogva vezetnek minket. De hát vannak akik a valóságból csak annyit hajlandóak felfogni, a másik orrára kötni, ami éppen érdeküket szolgálja...)
|
| | | [válaszok erre: #149068] |
[előzmény: (149056) tothgabor100, 2017-01-03 12:49:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
149057. Elküldve: 2017-01-03 13:08:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1949.] |
Néztem én is, kár hogy megszakadt a felvétel, nem értem miért. Mikor egyik kérdező aggódva a kutyája (vagy ismerőse kutyájának?) egészségéért, tanácsot kért hogy milyen vitaminokat ásványi anyagokat adjon a kutyának, hangsúlyozva a kalciumra, mivel már egyik foga kiesett, meg valami angolkór dolog, na mondom ez már a vég kezdete. Itt tart a kutyatartó társadalom.
|
| | |
[előzmény: (149053) csuanfa, 2017-01-02 09:23:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
149056. Elküldve: 2017-01-03 12:49:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[1950.] |
Kösz a vidit, nem értek a típusokhoz, hogy ki minek nevezi, meg keveri, adott esetben a Kaukázusba kerülő türkmén, afgán, török stb. kutyákkal is. Tenyésztéssel nem foglalkozok, (ezt Te is tudod) csupán a saját szórakoztatásomra tartok, használok kutyát. Ami elég konkrét elképzelés, azóta mióta tudok ezekről az ebekről.
Eljöhetnél a következő talira, lesz egy- két jó és szép kutya.
|
| | | [válaszok erre: #149059] |
[előzmény: (149033) nivekogre, 2016-12-26 09:33:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
