/ 6028

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

(üzenet: 150685, Kutya)

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

131164. Elküldve: 2014-06-06 20:14:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19826.]
Ezt ismerem több forrásból a lajkákkal kapcsolatban, azért megjegyzem érdekességként vannak "univerzális" mindenre hajtó lajkák, csak talán azért specializálják őket, hogy mikor elengedik keresni, akkor ne hajtson mindent, mert mondjuk medvét akar kerestetni a vadász, akkor ciki, ha a fajdot csaholja a fa alatt. Bár gyakran megértik hogy mire megy a vadászat és akkor azt a vadat keresik. Nekem a szuka lajka mindenre ment, vaddisznót, szarvast állított, a kóbor macskát erős harapásokkal kinyírta, a nyestet viszont nem rágta nagyon csak hogy meg legyen fogva. Meg a vadász mikor leszólítja a fáról akkor gyorsan közbe avatkozik, elveszi a kutyáktól, mert ha többen vannak akkor hajlamosak erősen cibálni. A szuka apja Irkutszkból származott, állítólag papírja volt medvére és mókusra. Minden fajra értékelik a munkájukat. Állítólag úgy van, én hittem a cimborámnak, aki adta ajándékba a kutyát.

[válaszok erre: #131191]	[előzmény: (131154) Leíratkozott felhasználó, 2014-06-06 19:23:32]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131163. Elküldve: 2014-06-06 20:09:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19827.]
NEM! Tőled olvastam a kuvaszos esetnél.

	[előzmény: (131153) Burkus16, 2014-06-06 19:23:18]

Kiváló dolgozó

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

131162. Elküldve: 2014-06-06 20:01:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19828.]
Nekem az a gyanúm, az Alamanok rabló támadásainak védésében a kutyák is kivették részüket és ha mondjuk egyet sikerült a lóról "leszállítani" azt rendesen "dolgozták" a földön. Hasonló leírások szólnak a régi kuvaszról is. Örülök hogy leírtad ezt a "pásztorkutya nem haraphat meg embert" témát. Ja persze a vendéget nem haraphatja vérzésig, kösz ezt ismerem, csak morog rád és szagolgat, az ember meg attól fosik mikor harap belé, hiába mondja a gazdi hogy velem vagy, akkor nem bánt. Azért így egész más, miután megértették a kutyákkal hogy szívesen látott vendég, azután tilos megharapni. Máshol előre megkötik inkább, így jobban megtartja bizalmatlanságát még a vendégekkel is. Más a gyakori vendég és más bárki alkalmi idegen, aki "vendég" státust kap pillanatnyilag, aztán lehet máskor rabolni jön.

[válaszok erre: #131167]	[előzmény: (131152) Leíratkozott felhasználó, 2014-06-06 19:21:10]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131161. Elküldve: 2014-06-06 19:58:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19829.]
Nem csak annyi jön le,hogy férgesek,alultápláltak,elhanyagoltak. Lejön az egész,nem csak kutyába,madárba,növénybe,politikába.az életbe is. Nem tudom,hogy mi volna jó,de nem is akarom a véleményemet másba erőszakolni. Én látom is meg értem a folyamatot. B.Pistát idézzem már uncsi egy kicsit. Hidd el értem az egészet de azért én nem mindent fogadok el feketén-fehéren. Lehetek szürke? Az afrikai éhező gyerekeknek se az a jó,csak az van. Nem is ezzel van a bajom,hanem a jelenlegi megközelítésének a fajtának! Legfőképpen a friss tanítókkal,internetes csobánokkal, hazudozásokkal.Itt vagy agyon van dicsérve minden,vagy világ vége van. Biztos vannak itt nagyon jó kutyák amik simán megállnák a helyüket csak nem tudunk róluk. Nem tudom,hogy hol tart a törzskönyvezési szám meg mennyi van törzskönyv nélkül. Mondjuk 5000 káj. Mennyit láttunk belőlük. Amit láttunk azt ismerjük -e. Megy az önös érdekek tolása. Tele van már a csobánokkal is meg a birkákkal is. Így dolgozik úgy dolgozik az abo kutya. Erről egy videót se láttam. Csak olyat ahol fekszik és bandukol a birkák között a csobán meg vakarja a tökét! Fújjuk itt a lufit! Összefogdosnád itt mindenhol a 15-20000ft-oskölyköket,kivinnéd,mikor felnőnek meg se tudnád különböztetni a helyi kutyáktól.

[válaszok erre: #131166 #131190 #131197]	[előzmény: (131150) nivekogre, 2014-06-06 18:58:00]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131160. Elküldve: 2014-06-06 19:50:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19830.]
Meséli mindkét irányba lehet, de nem érdemes. Most felénk is tele van a környék "pünkösdi labancokkal". Ők sem mind viselkednek mintaszerűen...

	[előzmény: (131159) B.Pista, 2014-06-06 19:40:04]

Törzstag

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

131159. Elküldve: 2014-06-06 19:40:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19831.]
: másikat meg sunyi módjára eláztatták: Erről tudnék mesélni , amikor még villanyszerelőként dolgoztam. De nem mert akkor esetleg sokan megsértődnének. .

[válaszok erre: #131160 #131170]	[előzmény: (131146) városi nomád, 2014-06-06 17:13:41]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131158. Elküldve: 2014-06-06 19:38:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19832.]
Értem!

	[előzmény: (131154) Leíratkozott felhasználó, 2014-06-06 19:23:32]

Törzstag

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

131157. Elküldve: 2014-06-06 19:37:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19833.]
Pedig a legtöbb komoly kutya tartó, a szóban forgó fajták esetében fontosnak tartja a "tesztet" emberre és kutyára egyaránt. Így lehet értékelni az eb bátorságát és fájdalom - stressz tűrő képességét, terhelhetőségét. Bár megjegyzem, ha ezt komolyabban vennék sokkal előrébb tartana a fajta mint jelenleg, vagy nevezzük ezt a múlt értékei ápolásának.

[válaszok erre: #131189]	[előzmény: (131138) nivekogre, 2014-06-06 15:32:21]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131156. Elküldve: 2014-06-06 19:36:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19834.]
Az a gond, hogy nem tudsz rólam szinte semmit, nem érted amit írok, és mégis folyton hőbörögsz. Megadok még egy pár adatot, hátha úgy majd összeáll a kép: Az esztenán: 2 csobán, 250 juh, 7 kutya Így jók az arányok? Itthon 150 nyúl, 4 kutya (ebből 3 tenyésztési tervekkel, egy selejt). Ők esznek döglött nyulat, savót, kenyeret. Nekik jut. Kiállítási célok nincsenek. Van még valami, amit nem értesz?

[válaszok erre: #131165 #131173]	[előzmény: (131147) városi nomád, 2014-06-06 17:28:17]

Törzstag

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131155. Elküldve: 2014-06-06 19:28:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19835.]
A pásztorkutya falkák általában ősszel veszélyesebbek. Akkorra "elhűlnek" az emberektől, főleg a félreesőbb helyeken lévő esztenák kutyái. Télen, láncon bár sokszor nagyon tombolnak, de mégiscsak hozzászoknak az emberek látványához.

[válaszok erre: #131188]	[előzmény: (131140) nivekogre, 2014-06-06 15:43:59]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

131154. Elküldve: 2014-06-06 19:23:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19836.]
Én a mostani európai türkmén kutyák utódairól írtam,és nem a pár 10-100 évvel ezelőtti türkmén nyáj mellőli kutyákról. Most minden le van törzskönyvezve,eladva és a tenyésztésbe vonva. Nagyon kevés az értelmes szelekció ezeknél a kutyáknál ( is). Sok a mellé beszélés,kevés a hasznos cselekedet. Ezért lett tele a ... hócipőm ! dzsafar lelke nem eladó ... tudják ők ezt nagyon jól,ezért sunyítanak és hallgatnak. (gondolhatsz amire akarsz) De mondok neked valamit : 1-2 tíz év és lehet csak a képeken fogjuk látni az igazi régi csobán türkmén típusú kutyákat. És erről maguk a türkmének is gondoskodnak....az új generációnak ,aminek bármennyire is furcsa, az öreg pénzéhes türkmén "rókák" is segédkeznek. De azért elkeseredettségre nincs ok,mert vannak elszánt türkmének és európaiak,akik megőrzik az eddigi "tisztaságot". Na nem azokra az európaikra gondolok,akik érthetetlen inbreedingeket szaporítanak. Amit a "makacs" csíkszeredait illeti , én bírom a fejét. Ahányszor nagy ritkán összefutnak útjaink az interneten, annyiszor összevitatkozunk. A kutyák ?....ahogy az emberek is , ők is mind különböző természetűek. De van, vagy volt egy alap.... Mondok egy példát: Általánosítva, nem minden Lajka fajta egyformán végzi a vadászatot. Tehát, vannak olyan fajták,amik jobbak a medvére,vaddisznóra és vannak olyanok,akik jobbak a coboly-ra (nyusztra). Miben mások? Más a harapásuk erőssége. A medvések durvábbak,a kis-prém vadászok finomabbak ,mert ellenkező esetben a kis bunda veszít az értékéből. Pedig majdnem egyformák a kutyák...így első ránézésre. Aztán mégis mások, a több 100 éves szelekció eredménye... Tajga aborigen népeknek köszönhetően ez rögződött meg bennük(mindig a vadászat volt a megélhetés). Röviden ennyi.Szerintem érted mit akartam kihozni az egészből.

[válaszok erre: #131158 #131164 #131187]	[előzmény: (131125) Burkus16, 2014-06-06 12:29:23]

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131153. Elküldve: 2014-06-06 19:23:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19837.]
Engem láttál kutyával kiállításon? Ha valaha menni is fogok, akkor sem a címekért, pusztán kíváncsiságból.

[válaszok erre: #131163]	[előzmény: (131132) városi nomád, 2014-06-06 14:41:47]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

131152. Elküldve: 2014-06-06 19:21:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19838.]
Így igaz....én sem örülnék,ha egy városi ember hátizsákjába dugdosná a kis báránykámat. Ezért a nyáj kutyák és az idegen emberek közti viszony,az emberek más tulajdonához való hozzáállásától függ (pl.lopás) . Jó régen ez így volt....ezek nem mítoszok és kitalációk.Ez történelem. J.K.Gorelov : "Az emberek birkákat egyesével nem loptak. Annak idején a türkmén törzseknél ALAMAN életmód volt elterjedve (megj.:ALAMAN- zsákmány szerzése, támadási rablás).Alamanok, amikor támadtak,akkor az egész nyájat elvitték,de egyesével a birkákat nem lopkodták. DZSIGITNEK egy bárányt komolytalan és nem férfias cselekedet volt elvinni.Mindenki,aki belépett a házba,vendégnek számított,és ha egy kutya vérzésig megharapta a vendéget.......az a kutya likvidálva volt." Még annyit hozzá írnék,hogy ezek az Alamanok nem csak az állatokat rabolták,hanem az embereket (rabszolgának) és nőket (nem tudom minek ... ) is.

[válaszok erre: #131162 #131498]	[előzmény: (131097) tothgabor100, 2014-06-05 23:02:29]

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131151. Elküldve: 2014-06-06 19:21:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19839.]
A pásztorkutya munkaeszköz. Ha profitot hoz, jó, ha nem, mehet. Van egy-két fanatikus pásztor, aki ténylegesen ragaszkodik a kutyáihoz, és nagy hangsúlyt fektet rájuk, de nem ez a jellemző. A pénzt a juhok hozzák (ha hozzák). A kutyát általában nem szeretgetik, nem érzelgősködnek velük, viszont a jót általában megbecsülik. A pásztoromat sosem láttam, hogy simogatta volna a kutyáját, de miután tavaly ellopták, minden szabadidejét és pénzét a kutya megtalálására fordította.

	[előzmény: (131127) B.Pista, 2014-06-06 13:32:52]

Törzstag

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

131150. Elküldve: 2014-06-06 18:58:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19840.]
Ajánlom figyelmedbe 131093.-as hozzászólásom. "Ráadásul robbanásszerűen változnak a viszonyok ott is. Ezzel együtt a kutyákkal szemben támasztott elvárások is. Az öreg bácsok és az ő kutyákról alkotott elképzeléseik is lassan a múlt homályába vesznek. " Mit tehetnék. Ahogy nem Erdélyben élek, úgy Türkmenisztánban sem. Bojkottálhatom maximum az erdélyi fa vásárlását. (Megveszi helyettem más.) Egyenlőre döntési befolyással sem bírok, az Európai Unió Juhsajt Terméktanácsában (ha van olyan egyáltalán.) Mondom nem tudom a tutit, megmondani. Egyszerűen azt józan ésszel belátom, hogy azok az értékek nem fenntarthatóak maradéktalanul, hosszútávon amelyek a pásztorebeket eredendően jellemzik, az őket létrehozó életformák nélkül. Még ha neked az egészből csak annyi is jön át, hogy férges, alultáplált egy ilyen kutya. Ami egyébként igaz, de úgy tűnik minden segítség ellenére sem vagy képes túllépni ezen, s az egészet a maga komplexitásában átlátni. Innentől fogva pedig tényleg felesleges ezt szajkóznunk tovább. Mert maximum olyan pár tapasztalatra alapozott demagógiákra leszünk csak képesek, hogy az erdélyiek mind ellopják a kutyának szánt farhátat, miközben munkaidőben maszekolnak, s ingyen laknak.

[válaszok erre: #131161]	[előzmény: (131146) városi nomád, 2014-06-06 17:13:41]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131149. Elküldve: 2014-06-06 17:37:25, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19841.]
Lehet,hogy nem figyeltem elég jól mert a lényeget nem tudtam kihámozni az írásaidból. Én legalábbis nem tudlak hova tenni,mit akarsz,mi a célod,egyáltalán hány kutya van,meg minek.Egyik dologgal ütöd a másikat,elég ellentmondásos vagy! Mi szeretnél lenni ha nagy leszel? A felnőtten kívül? Mi a célod?

	[előzmény: (131147) városi nomád, 2014-06-06 17:28:17]

Kiváló dolgozó

cba

Tagság: 2004-12-02 17:31:52
Tagszám: #14291
Hozzászólások: 411

131148. Elküldve: 2014-06-06 17:29:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19842.]
Van egy fekete pásztor/juhász kutyánk, mindig minket terelget(ne). Nem tudtok egy nyájat Bp környékén, ahol kipróbálhatná a "szenvedélyét"?

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131147. Elküldve: 2014-06-06 17:28:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19843.]
A gond azzal van,ha már mindenképpen írhatnékod van,akkor írjad az igazat.Azt ami van,ami történik meg amit tapasztalsz. Záptojás,döglött nyúl,esztena,csobán-szaladunk a kiállításra,a képen meg tápot esznek a kutyák. Hány birkára van a nyolc kutya. Olvasgatsz jobbról balról összeturmixolod és ezzel akarod itt etetni a népet. Ez miért jó neked?

[válaszok erre: #131149 #131156]	[előzmény: (131132) városi nomád, 2014-06-06 14:41:47]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131146. Elküldve: 2014-06-06 17:13:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19844.]
Jó,igen,és,akkor,Te mit teszel ezért? Lassan már Erdélybe fa se lesz. Multikulti már dolgozik ott is. Meg irtják az erdőt,hozzák ide tüzelőnek. Az összes szar már ott van. Megy a fellengzős duma-mellé duma. Nem attól lesz jó egy kutya,hogy férges,alultáplált,nem törődnek vele és birka se kell hozzá. Ha ez valakinek gondot okoz vegyen a kutya mellé csobánt is.Az majd megeszi a kutya elől a kaját,meg majd gondozza.Olyan szép lesz mint a videókon. Voltak Erdélyi kollégáim fölvették a fizetést,munkaidőben maszekoltak,ingyen laktak a telephelyen és a kutya far-hátjából csinálták maguknak a levest. A másikat meg sunyi módjára eláztatták.

[válaszok erre: #131150 #131159]	[előzmény: (131144) nivekogre, 2014-06-06 16:18:12]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

131145. Elküldve: 2014-06-06 16:37:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19845.]
Csobán virtus

	[előzmény: (131143) városi nomád, 2014-06-06 16:13:45]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

131144. Elküldve: 2014-06-06 16:18:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19846.]
Hát az "abo" kutyák esetében ez a jelen. De valahol akkor is ennek a sokszor kegyetlen szemléletnek, s ezzel együtt járó szelekciónak köszönhetjük e fajtáinkat. S ennélkül válnak "langyossá".

[válaszok erre: #131146]	[előzmény: (131141) B.Pista, 2014-06-06 16:11:40]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131143. Elküldve: 2014-06-06 16:13:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19847.]
Mi ez,birkabaszó verseny?

[válaszok erre: #131145]	[előzmény: (131142) B.Pista, 2014-06-06 16:12:14]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

131142. Elküldve: 2014-06-06 16:12:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19848.]
Most már nem, de annak idején a legyet is <IMG src="" border="0"> "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #131143]	[előzmény: (131136) városi nomád, 2014-06-06 15:17:01]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

131141. Elküldve: 2014-06-06 16:11:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19849.]
Te múlt időben beszélsz. Én a jelenben "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #131144]	[előzmény: (131139) nivekogre, 2014-06-06 15:36:59]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

131140. Elküldve: 2014-06-06 15:43:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19850.]
A kérdés, a vadabb, emberesebb kutyákat tartották "házőrzőnek" meg, a kevésbé vadakat pásztorebnek? Vagy egyszerűen kötve, a ház körül a kutyák vadabbá válnak? Igazán viador kutyában szerintem a rendvédelmi szervek ugyanúgy nem látnak fantáziát, mint ahogy az "igazi" pásztorok sem.

[válaszok erre: #131155]	[előzmény: (131128) tothgabor100, 2014-06-06 13:40:18]

Kiváló dolgozó