[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
131063.  Elküldve: 2014-06-04 22:08:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19926.] |
Nem értesz.
"Az optimális körülmények között szaporított növények se fejlődnek egyformán. Minden feltétel azonos mégis vannak amik lemaradnak vagy elpusztulnak."
Ez igaz. És ha nem optimálisak a körülmények? Szélsőségesebbek a viszonyok?
Nem 10%-uk pusztul el, mint az első esetben hanem mondjuk 50.
A kettőnek mi a különbsége?(50-10=40)
Igen 40. Na látod, "optimális" viszonyok között, kielégítve a "kényesebb" egyedek igényeit is, ez a 40 % is életben marad és tovább szaporodik, sokasodik. Egy idő után teljesen eltolva a "fajtaátlagot".
Ennyi. Pofon egyszerű, ennél egyszerűbben nem tudom leírni neked.
|
| | | [válaszok erre: #131066] |
[előzmény: (131059) városi nomád, 2014-06-04 21:25:45] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Putyin1
Tagság: 2008-04-01 21:44:38
Tagszám: #57816
Hozzászólások: 2689
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Putyin1
Tagság: 2008-04-01 21:44:38
Tagszám: #57816
Hozzászólások: 2689
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131060. Elküldve: 2014-06-04 21:41:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19929.] |
Egy megoldás van! Oda kell költözni,úgy kell élni,azt kell enni! Nem is lesz másmilyen kutyátok csak olyan!
|
| | | [válaszok erre: #131061 #131062] |
[előzmény: (131059) városi nomád, 2014-06-04 21:25:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131059. Elküldve: 2014-06-04 21:25:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19930.] |
Még kétszer elolvastam! Nem kioktatásként mondom de már értem a problémát,hogy miért vagytok egy véleményen Burkussal. Elszoktam gondolkodni azokon a dolgokon amiket szoktál írni,tetszenek is. Bár némelyiknél voltak aggályaim. Ez viszont a szakmám és ebből élek 30 éve. Elolvastam harmadszor is mielőtt írok rá valamit. Ez egy hatalmas nagy botorság volt! Ne haragudj de teljes homály! Ne érts félre bírlak,de tévedsz.
|
| | | [válaszok erre: #131060 #131063] |
[előzmény: (131054) nivekogre, 2014-06-04 19:39:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131058. Elküldve: 2014-06-04 20:58:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19931.] |
Putnaszeme is tud úgy kutyát tenyészteni,hogy mind megdöglik! Ezt most nem bántásból írtam,csak utaltam az itt íródottakra!
|
| | |
[előzmény: (131057) városi nomád, 2014-06-04 20:44:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131057. Elküldve: 2014-06-04 20:44:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19932.] |
Tudok úgy is fát ültetni,hogy nem marad meg! Csak annak nincs értelme!
|
| | | [válaszok erre: #131058] |
[előzmény: (131056) városi nomád, 2014-06-04 20:36:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131056. Elküldve: 2014-06-04 20:36:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19933.] |
Az optimális körülmények között szaporított növények se fejlődnek egyformán. Minden feltétel azonos mégis vannak amik lemaradnak vagy elpusztulnak. Vannak amik meg meglódulnak a többitől. A borostyán őshonos növény. Ha a példát vesszük és vissza ültetjük az erdőbe,semmi gond. Két év múlva meg se mondod,hogy nem ott nőt ki. Ugyan úgy fog kinézni mint a többi! Helyeznek vissza egyedeket a természetbe. Mi ezzel a gond. Állatkertben fogságban felnevelt állatokat is visszahelyeznek a természetbe és szaporodnak is. Téged idézve ha "ész nélkül" csinálják akkor nem sok marad meg. Üvegházból se rakják ki minden átmenet nélkül a növényeket a szabadba. Előtte leedzik! Egyébként amit most leírtál az olyan mint amikor egy laikus elolvas egy szakkönyvet,termesztéstechnológiát,szóról szóra megcsinál mindent és mégse sikerül neki. Mert a gyakorlat hiányzik hozzá.Azok az apró dolgok amit az ember megtapasztal vagy az öreg szakik megmutatnak neki. Amik összekötik az egyik dolgot a másikkal. Pont ahol hibázhatsz azt kell megtanulni,tapasztalni az életben. Ezekre egy alkotó,építő szakmában dolgozó ember rá tud érezni vagy megérti. Egy irodista,pedagógus hülye hozzá! Erre szokták azt mondani van aki csinálja és van aki tanítja. Nagyon sok szakkönyv írót oda löknél,hogy csináld meg,hát röhögő görcsöt kapnál.
|
| | | [válaszok erre: #131057 #131065 #131123] |
[előzmény: (131054) nivekogre, 2014-06-04 19:39:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
131055. Elküldve: 2014-06-04 19:49:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19934.] |
Most magamtól idézek, bocs, de valami hasonlóra akartam utalni:
"Az sem elképzelhetetlen számomra, hogy a legjobb tudásunk szerint összeállított takarmányozással sem tudjuk esetleg "kertvárosban" megadni mindazt, ami esetleg egy "autentikus, szabadtartás" mellett, alternatívaként "felkínálkozhat" a jószágnak, még látszólag "szegényes" ellátás mellett is."
|
| | |
[előzmény: (131046) Leíratkozott felhasználó, 2014-06-04 18:51:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
131054. Elküldve: 2014-06-04 19:39:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19935.] |
Engedd meg, hogy erre reagáljak. Nem szeretném ha "kioktatósnak" tűnne. Nem ez a célom, csak másik nézőpontból szeretnék rávilágítani a dolog lényegére.
" Kifogástalan egészséges,jó kondiban lévő fajra és fajtára jellegzetes növényekről szoktunk szaporítani."
Ez mind igaz. De ha a korábbiakban felvázoltak szerint, az eredendően tág-tűrésű fajták, fajok komfort igényét maximálisan kielégítve, az eredendően tovább szaporodni nem képes, kényesebb, igényesebb egyedeket visszahelyeznénk az eredeti, szélsőségesebb viszonyok közé vajon produkálnák-e az általad korábban felvázoltakat? Hát nem.
Más megközelítésben, hogy megértsd, miről irkálok.
" Egy másik példa a borostyán(a többi árnyékira is érvényes) egy árnyéki talajtakaró erdei növény. A természetes élőhelyén viszonylag gyatrácska növény. Kicsit gondozva,jó talajon,még napon is öntözve,ég és föld a különbség."
Ez is igaz így önmagában. De "kicsit gondozva, jó talajon, még napon is", azok az egyedek is túlélhetnek, szaporodhatnak, amelyek sokkal igényesebbek környezetükre, s bizony eredeti erdei körülmények között "mennének a levesbe". Talaj, fény és vízigényesek. Ha ilyen körülmények közül viszel vissza növényeket az erdőbe, vajon hoznák a mesterséges körülmények közötti "teljesítményüket"? Megfelelnének az általad írt elvárásoknak? Túl sem élnének.
|
| | | [válaszok erre: #131056 #131059] |
[előzmény: (131021) városi nomád, 2014-06-04 13:25:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131053. Elküldve: 2014-06-04 19:14:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19936.] |
A fütyikét a lesifotódra értettem.De úgy is tudod! Holnap megyek a Prérire sastollal indiánt fogni!
|
| | |
[előzmény: (131052) városi nomád, 2014-06-04 19:11:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131052. Elküldve: 2014-06-04 19:11:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19937.] |
Akkor"fütyike" rakjál fel valami ide nem illő pucér csajt,de valami dögöset. Kib.sszuk a pusztába sanyargatjuk,éheztetjük.Azt ha megdöglik úgyis jó,lesz másik! Ha meg nem csináltunk belőle kasmíri nőt. Azt oda adjuk Burkusnak csókolgassa!
|
| | | [válaszok erre: #131053] |
[előzmény: (131044) B.Pista, 2014-06-04 16:05:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
131051. Elküldve: 2014-06-04 19:07:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19938.] |
"Ne azoktól tarts, akik érvelnek, hanem azoktól, akik ravaszkodnak."
|
| | |
[előzmény: (131040) Burkus16, 2014-06-04 14:54:12] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
131050. Elküldve: 2014-06-04 18:56:52, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19939.] |
én mindent szeretek...
|
| | |
[előzmény: (131017) nivekogre, 2014-06-04 12:19:58] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
131049. Elküldve: 2014-06-04 18:54:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19940.] |
Nem ismerem a Ti életkörülményeiteket.
Nem tudom mi a cél.
Ahogy észrevettem, arra a kis fiatal szukára szándékozol alapozni.
Teljesen jó!
Szeresd őt,mértékkel kényeztesd el.
A szukák nagyon "apások".
Adj meg neki mindent az egészséges fejlődéshez.
Majd (nem túl korán) keressél neki jó,egészséges kant ..de ne kapkodd el.
A kölyköket mindenképp úgy helyezd ki,hogy vissza tudj "nyúlni".
(minden alomban vannak jobbak és gyengébbek,és ezt SENKI nem tudhatja előre 100 %-ig miből mi lesz).
Írhatnék DP szűrést is a szukánál,de ez nagyon nehéz és kényes téma.
Viszont a kölykeit,amelyik jó, mindenféleképpen leszűretni (ott már lehet válogatni).
Szukát ugyanazzal a kannal ne fedeztesd,még akkor se,ha az első alom ígéretesnek bizonyult...felesleges idő pocsékolás neked és neki..
Ezek az első lépések,többi már adja magát.
Először fel kell "építeni" egy ígéretes, egészséges,egyedi falkát,majd lehet "kulturálatlanul" is szelektálni.
Most nincs mit,miből.....akkor már lesz.
|
| | | [válaszok erre: #131122] |
[előzmény: (131026) Burkus16, 2014-06-04 13:41:08] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131048. Elküldve: 2014-06-04 18:54:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19941.] |
Hát én is általánosságban beszéltem.Eszembe se jutott a kutyád meg a tenyésztője.Egyiket se ismerem. Ha ezt a folyamatot levezetném nevekkel kutyákkal,akkor lenne igazi sértődés! Nem rólad van itt szó. Bánom is én,hogy mit csinálsz egy másik országban 700km-re tőlem. Könyörgöm azért ne akarjuk már lemodellezni azt a "szerencsétlen" sanyarúan élő emberek még sanyarúbban tartott kutyáit. Mert nem az a jó neki,hanem még egy része kibírja kényszerből. Anyád se így nevelt fel,hacsak nem háborúban születtél! Gondolom nem Mauglinak neveltek! Ez a ló egyik fele. Szerintem majdnem olyan rossz mint a másik aminek a végeredményével egyet is értünk. Csak a keletkezésével nem annyira. De ha mindig ugyan azt mondom akkor legalább nem beszélek össze-vissza!
|
| | |
[előzmény: (131040) Burkus16, 2014-06-04 14:54:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
131047. Elküldve: 2014-06-04 18:52:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19942.] |
A felnőtt embereknek szívbaj nélkül.
Gyerekeknek nem.
|
| | |
[előzmény: (131022) Burkus16, 2014-06-04 13:33:12] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
131046. Elküldve: 2014-06-04 18:51:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19943.] |
És az nem lehet,hogy az európai kertünk talaja nem KÁJ-nak való ?..úgy mint a fáknál - nem mindegy,hogy milyen talajba ültetsz bizonyos fajtákat.
Annak idején,amikor tádzsikisztáni nyáj mellőli kutyák étrendjéről írtam,és hogy honnan pótolják pl.az ásványi-anyagokat ,akkor voltak akik elmosolyogtak ezen.
Teljesen érthető volt a reakciójuk,hisz sem az ő kertjük,sem az enyém ezeket képtelenek pótolni .
Az esetleges földigiliszta,szezonális cserebogár és a lárvája, Biga Csiga (Batka manó nélkül),csehszlovák Krtek ,európai "Tarajos sül" (sündisznó ),szomszéd macskája,...és így tovább,mind nagyon kevés.
Én nem haragszom a kutyáimra,ha elkapják ezeket az állatkákat.
Egyedül a méh és darázs csípésektől féltem őket (belül a torok táján).
|
| | | [válaszok erre: #131055] |
[előzmény: (131015) városi nomád, 2014-06-04 09:45:15] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
131045. Elküldve: 2014-06-04 16:14:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19944.] |
Állatfarm.
|
| | |
[előzmény: (131042) Burkus16, 2014-06-04 15:41:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
131044. Elküldve: 2014-06-04 16:05:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19945.] |
Nincs itt elrontva semmi. Ez a fórum így jó. Az ami volt az nekem se tetszett. Nem vagyok egy mimóza kis visszahúzódó gyerek. De a kurva anyázás, ami volt régen az már hál istennek a múlt. Itt csak egy kis egymás csesztetése van, ami szerintem simán belefér.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #131052] |
[előzmény: (131040) Burkus16, 2014-06-04 14:54:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
131043. Elküldve: 2014-06-04 15:43:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19946.] |
Töröm az agyam, hogy mivel sérthetnél meg, de nem tudok rájönni. Ne kímélj!
|
| | |
[előzmény: (130991) Leíratkozott felhasználó, 2014-06-03 18:40:57] |
|
Törzstag 
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
131042. Elküldve: 2014-06-04 15:41:31, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19947.] |
A különbség csak annyi, hogy én hülyeségeket beszélek, ő meg nem! 
Orwell után szabadon: Mindenkinek igaza van, de Városi nomádnak igazabbja van másoknál!
|
| | | [válaszok erre: #131045] |
[előzmény: (131041) nivekogre, 2014-06-04 15:19:09] |
|
| Törzstag
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
131041. Elküldve: 2014-06-04 15:19:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19948.] |
Csak idézek:
"megalománia"-"túletetés és legnagyobb, legerősebb kölyök kiválasztása"
"selejtezés hiánya(nem megfelelő egyedek tovább vitele)"-"Ha a kutyát nem a funkciójának megfelelően használod, akkor nyilván nem ugyanazok az elvárásaid"..."Csak akkor néhány generáció után már csak a nevében lesz vadász-, vagy pásztorkutya, egyébként viszont hobbykutya lesz"
"Egyrészt megfeledkezel a generációkról, ahol lehetősége van működésbe lépni a természetes szelekciónak. Ez a legfontosabb."
" Válaszd a szűkösen tartott kölykökből a legjobbat, és akkor arról tudod, hogy jól hasznosít, életerős. Ha ad libitum etetsz, nincs honnan tudnod, hogy tényleg jól hasznosít-e, vagy csak mohó..."
Szerintem ugyanarról beszéltek.
|
| | | [válaszok erre: #131042] |
[előzmény: (131036) városi nomád, 2014-06-04 14:34:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
131040. Elküldve: 2014-06-04 14:54:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19949.] |
Az a gond, hogy nem tudod miről beszélsz, és mégis folyton ugyanazt hajtogatod. Engem az a bizonyos csalódás abszolút nem ilyen téren érintett. Ha látnád a kutyát, tudnád, hogy teljesen mellélőttél. Az előző hozzászólásokban nem a saját csalódásomat vázoltam. Általánosságban beszéltem.
Egyébként nem is tudod, honnan származik az a bizonyos kutyám, mégis letrágyadombozod a tenyésztőjét. Nem szép dolog... 
A hülyézést meg igazán abbahagyhatnád, kulturált környezetben nem illik úgy beszélni. Rontod a fórum emelkedett hangulatát, image-ét.
|
| | | [válaszok erre: #131044 #131048 #131051] |
[előzmény: (131038) városi nomád, 2014-06-04 14:42:19] |
|
| Törzstag
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
131039. Elküldve: 2014-06-04 14:51:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[19950.] |
Na megyek egy kicsit dolgozni.
|
| | |
[előzmény: (131038) városi nomád, 2014-06-04 14:42:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
