/ 6028

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

(üzenet: 150685, Kutya)

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131038. Elküldve: 2014-06-04 14:42:19, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19951.]
...ahol a sok szart összehordják,az lesz a trágyadomb! Ha valaki ilyen hülye,hogy ilyet választ és visz az esztenára az ne sírjon hanem gondolkozzon el! Elég lesz érvelésnek? Ha igen akkor olvasd el visszafelé amiket írtam és akkor rá jössz talán,hogy nem bántani akartalak. Még ha nem is esett jól. Nem kell megköszönni!

[válaszok erre: #131039 #131040]	[előzmény: (131036) városi nomád, 2014-06-04 14:34:32]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131037. Elküldve: 2014-06-04 14:37:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19952.]
Anno, nagyrészt ilyenekből indulhattak ki. Most mégis mi van... Heterogén állomány nagyon gyorsan eltolható egy irányba. A szelekció az első nemzedékekben "csodákra" képes. És puhány körülmények között óhatatlanul a puhányabb egyedek irányába tolódik el az egyensúly.

	[előzmény: (131035) városi nomád, 2014-06-04 14:28:49]

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131036. Elküldve: 2014-06-04 14:34:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19953.]
A nagy szart! A megalománia,hozzá nem értés,rokontenyésztés nem megfelelő alkalmazása,selejtezés hiánya(nem megfelelő egyedek tovább vitele),tartási,etetési hibák,más fajták belekeverése,trallala és trallala!

[válaszok erre: #131038 #131041]	[előzmény: (131034) Burkus16, 2014-06-04 14:26:41]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131035. Elküldve: 2014-06-04 14:28:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19954.]
Ha viszont a 80cm alatti értelmes,kezelhető,vezethető,gondolkodó és a kellő pillanatban bemozduló és leálló kimért nyugodt feszes kutyákról beszélünk,akkor szerintem ezeknek a kölykei megállnák a helyüket az őshazában is. Ha nem is mind.

[válaszok erre: #131037]	[előzmény: (131032) városi nomád, 2014-06-04 14:21:25]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131034. Elküldve: 2014-06-04 14:26:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19955.]
"lóbaszó, vödörfejű, bamba tekintetű, logó szem és szájszélű, állandóan agresszív" Pontosan ezt eredményezte a túletetés és legnagyobb, legerősebb kölyök kiválasztása...

[válaszok erre: #131036]	[előzmény: (131032) városi nomád, 2014-06-04 14:21:25]

Törzstag

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131033. Elküldve: 2014-06-04 14:24:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19956.]
Egyrészt megfeledkezel a generációkról, ahol lehetősége van működésbe lépni a természetes szelekciónak. Ez a legfontosabb. Másrészt nem sehol nem mondtam, hogy a legsatnyább kölyköt kell kiválasztani. Válaszd a szűkösen tartott kölykökből a legjobbat, és akkor arról tudod, hogy jól hasznosít, életerős. Ha ad libitum etetsz, nincs honnan tudnod, hogy tényleg jól hasznosít-e, vagy csak mohó... (A túlzott mohóság nem jó.)

	[előzmény: (131031) városi nomád, 2014-06-04 14:15:09]

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131032. Elküldve: 2014-06-04 14:21:25, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19957.]
Ez legalább akkora hülyeség! Ne keverd ide a lóbaszó,vödörfejű,bamba tekintetű,logó szem és szájszélü,állandóan agresszív és a gazdáját hemperegtető kájra hasonlító csodakutyákat. Az egy másik történet.

[válaszok erre: #131034 #131035]	[előzmény: (131031) városi nomád, 2014-06-04 14:15:09]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131031. Elküldve: 2014-06-04 14:15:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19958.]
Kisarkítottad az egészet negatív irányba a középúton túlra a pénzéhes és kutyabuzik által készített kutyákra! Ha ezt én is megteszem neked így hangozna. Küldjél pénzt,fölvásárolom neked az országban a legsanyarúbban tartott kutyák szaporulatából a legkisebb,leghitványabbakat,az alom alját Mivel azok az esztenán is megélnek és nem lesznek agresszívak.Azok lesznek a jó falka kutyák!

[válaszok erre: #131032 #131033]	[előzmény: (131029) Burkus16, 2014-06-04 14:01:29]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131030. Elküldve: 2014-06-04 14:06:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19959.]
Ne sértegess! Érvelj!

	[előzmény: (131027) városi nomád, 2014-06-04 13:54:12]

Törzstag

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131029. Elküldve: 2014-06-04 14:01:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19960.]
Látom, nem sikerült megértened, amit Nivekogre írt. Ha a kájt jobban tartod, tényleg nagyobb erősebb, szebb lesz. A kölykeit is jobban tartod, meghagyod a legnagyobb, legerősebb, legszebbet, majd így teszel további tíz generáció során is. Majd fogod az egyik alom legszebb, legnagyobb, legerősebb kölykét, és visszaviszed az esztenára. Két nap múlva a pásztor üzenni fog, hogy takarítsd el azt a kölyköt a juhok mellől, mert nem bír vele: kergeti a bárányokat, verekedik a többi kutyával, egész éjjel fölöslegesen ugat. Meggyőzöd, hogy legyen még egy kis türelemmel, mert a kutya meg kell szokja az új környezetet. Egy hét múlva megint üzen a pásztor, hogy menj a kutyáért, mert lesoványodott, sántít és egész nap az esztena árnyékában búslakodik. Jó esetben van még annyi "géntartalék" a kutyában, hogy egy kis külön etetéssel, protekcióval, kényeztetéssel az ősz végére összeszedi magát, és három éves korára már rendes kutyává válik, rosszabb esetbe itt véget is ér a karrierje. Ha ad libitum etetsz sosem fogod tudni megállapítani, hogy melyik kutya hogy hasznosít, és jó eséllyel a legmohóbb, legnagyobb növekedési erélyű példányt részesíted előnyben majd, amelyik természetesen rideg körülmények között a legsérülékenyebb. A legerősebb, legharciasabb kölykök meghagyásával pedig az agressziós szintjüket növeled, ami miatt rettenetesen rossz falkatagok lesznek. Visszatérve az etiópra: szerinted hogy viselné, egy tíz-tizenkettedik generációs amerikai, 120kg-os testépítő fekete, ha visszahelyeznék az ősei szülőföldjére?

[válaszok erre: #131031]	[előzmény: (131019) városi nomád, 2014-06-04 13:03:38]

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131028. Elküldve: 2014-06-04 13:59:07, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19961.]
Írhattam volna erre is!

	[előzmény: (131026) Burkus16, 2014-06-04 13:41:08]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131027. Elküldve: 2014-06-04 13:54:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19962.]
Szerintem nem vagy te olyan hülye mint ahogy itt felvezeted magad. (csak fele annyira)

[válaszok erre: #131030]	[előzmény: (131024) Burkus16, 2014-06-04 13:38:34]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131026. Elküldve: 2014-06-04 13:41:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19963.]
Hogyan lehet kulturáltan szelektálni? Ezt, ha kérhetlek, fejtsd ki bővebben. Nem őrkutyára, és házi kedvencre, hanem pásztorkutyára.

[válaszok erre: #131028 #131049]	[előzmény: (131009) dzsafar, 2014-06-03 21:33:20]

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131025. Elküldve: 2014-06-04 13:40:43, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19964.]
Az ilyen típusú emberekkel szaratták és hugyoztatták össze a Kossuth teret. Most meg.... KÖZÉPÚT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

	[előzmény: (131020) Burkus16, 2014-06-04 13:23:29]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131024. Elküldve: 2014-06-04 13:38:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19965.]
Ha a kutyát nem a funkciójának megfelelően használod, akkor nyilván nem ugyanazok az elvárásaid, tehát már nincs is okod ugyanúgy nevelni, etetni. Csak akkor néhány generáció után már csak a nevében lesz vadász-, vagy pásztorkutya, egyébként viszont hobbykutya lesz (vagy a te esetedben pl. őrkutya).

[válaszok erre: #131027]	[előzmény: (130994) B.Pista, 2014-06-03 19:01:47]

Törzstag

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131023. Elküldve: 2014-06-04 13:34:43, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19966.]
Az Önző gén a legjobb. De a Vak órásmester is nagyon tanulságos. Na meg, az Isteni téveszme is megér egy misét. :)

	[előzmény: (130992) nivekogre, 2014-06-03 18:42:54]

Törzstag

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131022. Elküldve: 2014-06-04 13:33:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19967.]
"Ha én a kutyákat egy kalap alá venném az emberekkel,akkor azt javasolnám a gazdiknak,hogy vigyék el a kutyusokat McDonald’sba ,utána vegyenek nekik Milka csokit.... " Miért, az embereknek ezt javasolod? Más: látom igencsak mély nyomot hagyott benned egyesek üzletpolitikája. Biztosíthatlak, hogy a részemről nem erről van szó. Neked reklámozzak? Azzal, hogy sovány és bágyadt a kutyám? (Mert tudod, amikor szűkös a kaja, akkor a kutya egy tapodtat sem lépik fölöslegesen. Békeidőben úgy mozog, mint egy betegnyugdíjas.) Egyszerűen csak leírom a fajtával kapcsolatos meglátásaimat. Ha már úgy adódott, hogy egy olyan fajtáért rajongunk, aminek igazából semmi keresnivalója nálunk, akkor próbáljuk meg valamelyest tiszteletben tartani az eredetét, funkcióját, és nem homlokegyenest ellentétes irányba nevelni, tenyészteni őket. A kutya származását meg inkább hagyd, mert az már lerágott csont.

[válaszok erre: #131047]	[előzmény: (130991) dzsafar, 2014-06-03 18:40:57]

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131021. Elküldve: 2014-06-04 13:25:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19968.]
Ha már a kaktuszos példa annyira tetszett. Akkor tovább megyek vele. A félsivatagos helyeken(felületes vagyok benne úgy mint a kájba) általában ezeknek a gömbkaktuszoknak répaszerű raktározó gyökere van.Ebben tárolják a vizet és a nagy szárazság idején ebből éldegélnek,miközben a növény összehúzódik.A tüskék közelebbre kerülnek egymáshoz és jobban árnyékolják a növényt.Némelyik annyira összeaszalódik,hogy szinte a földbe húzódik.Mások szőrökkel,szürke vagy bordó színnel védekeznek. Kedvezőbb időjáráskor(esőzés,hűvösebb,párásabb)mint a szivacs felszívják magukat,virágot hoznak és termést. Ez a szisztéma minden élőlényre igaz. Élni,védekezni túlélni és a bőségben szaporodni.Kifogástalan egészséges,jó kondiban lévő fajra és fajtára jellegzetes növényekről szoktunk szaporítani.

[válaszok erre: #131054]	[előzmény: (131018) nivekogre, 2014-06-04 12:38:32]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

131020. Elküldve: 2014-06-04 13:23:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19969.]
Egyes pásztorok szerint az esztenákon az illemhely egy teljesen fölösleges dolog, mivel a kutyák úgyis "takarítanak" utánuk. Persze, őket a parazita láncok sem nagyon érdeklik...

[válaszok erre: #131025]	[előzmény: (130990) nivekogre, 2014-06-03 18:13:52]

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131019. Elküldve: 2014-06-04 13:03:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19970.]
Burkust inkább hagyjuk! Ezzel azt akartam mondani,hogyha egy Etiópot optimális körülmények közé helyezünk,féreg hajtjuk,a legyek nem köpik be,de egészségesen él.sportol attól ő még egy Etióp . Csak nem ragad meg a pálcika ember szintjén. Ha a kájt jobban tartjuk mint az őshazában,nagyobb,mutatósabb,erősebb lesz. Nem lesz rosszabb attól mert jobb körülmények között van. Innen jön az "ész nélkül" kontár,józan paraszti eszet nélkülöző pénzéhes vagy kutyabuzi szaporítás!

[válaszok erre: #131029]	[előzmény: (131018) nivekogre, 2014-06-04 12:38:32]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

131018. Elküldve: 2014-06-04 12:38:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19971.]
Érdekes, látod ez a kaktuszok folytán felmerült "tűrőképesség"-"komfort zóna" dolog. Vannak szűktűrésű fajok, amelyek elég "igényesek" a környezetükre nézve, csak bizonyos, viszonylag szűk keretek között változó környezeti tényezők között életképesek. Vannak tágtűrésűek, amelyek szélsőségesebb viszonyok között is életképesebbek. Ez nem azt jelenti, hogy ezt szeretik, ez a komfort zónájuk (kaktusz-sivatag), csak ők még ott is megélnek, ahol más, esetleg más szempontból versenyképesebbek már nem. Így szükségszerint ide "szorulnak" akár. A pásztorkutyák eredendően, sok szempontból tágtűrésűek. Nyilván a mi viszonyaink között a komfort zónájuk sokkal inkább kielégíthető, így azon egyedek is tenyésztésben maradhatnak, amelyek akár eredeti, szélsőségesebb viszonyok között nem. Így tolódhat az állomány egyre "szűktűrésűbb" felé. (Valami hasonlóra akart utalni Burkus is a" tápos takarmányozással" kapcsolatban.)

[válaszok erre: #131019 #131021]	[előzmény: (131015) városi nomád, 2014-06-04 09:45:15]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

131017. Elküldve: 2014-06-04 12:19:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19972.]
Nem is tudtam, hogy kedveled a klezmert.

[válaszok erre: #131050]	[előzmény: (131012) dzsafar, 2014-06-03 22:29:44]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131016. Elküldve: 2014-06-04 09:55:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19973.]
Az a legszarabb időszak amikor az ember rá van kattanva valamire és azt nagyon szeretné,akarja.Türelmetlen,rögtön eredményt akar és hát ki ne szeretne a hobbijából megélni! Nem úgy sül el a dolog,görcsösen hülyeségeket csinál és másokat hibáztat!

	[előzmény: (131015) városi nomád, 2014-06-04 09:45:15]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

131015. Elküldve: 2014-06-04 09:45:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19974.]
Teljesen egyetértek ezzel amit leírtál. Talán kertész szakemberként és mint természet kedvelőként annyit hozzá fűznék,ha összefüggéseket keresek a dolgokban. Használom a szemem és az eszem is. Lehet,hogy nem mindig helytálló amit gondolok de nincs messze a megoldástól.Nagyon nem lövök mellé. Említetted Gemencet és a szarvasbikák rekord trófeáit. Nem tudom,hogy attól van-e,de kertész,horgász,stb.szemmel: Egy ártéri erdő sok vízzel,dús búja legelővel(közben ezt vetítsd át kájra) Bőséges jó minőségű táplálék és víz állandóan.Sárfürdőzés az élősködők ellen. Gyorsabb fejlődés,nagyobb termet,kapitális agancsok! Egy másik példa a borostyán(a többi árnyékira is érvényes) egy árnyéki talajtakaró erdei növény. A természetes élőhelyén viszonylag gyatrácska növény. Kicsit gondozva,jó talajon,még napon is öntözve,ég és föld a különbség. Vagy a félsivatagos helyről származó kaktuszok.SzárazságTŰRŐ növények. Nem azt szeretik,csak alkalmazkodtak hozzá és eltűrik.Szépek,csodáljuk őket. Amikor jön az eső fölszívják magukat,virágoznak és még szebbek. Ha viszont túl öntözöd kirohad.Ha kevés fényt kap meg vizet és meleget megnyúlik. A dolgoknak arányban kell lenniük. A növényeknél: napfény,levegő,hőmérséklet,víz,talaj(tápanyag). Ha ezeknél az arány nem megfelelő az meg is mutatkozik. Ennyit virágnyelven. Az,hogy ezt valaki értette és egyet is ért vele, még nem jelenti azt,hogy meg is tudja csinálni.

[válaszok erre: #131016 #131018 #131046]	[előzmény: (131011) nivekogre, 2014-06-03 22:25:14]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

131014. Elküldve: 2014-06-04 09:13:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[19975.]
Ja és persze, mikor arról írok, hogy a falusi kutya lótrágyát eszik, a foszforhiányos gyerek meg tyúkszart az nem azt jelenti, hogy a fiamat a tyúkudvarba hajtom csipegetni. Egyszerűen pusztán azt, hogy relatíve természetes viszonyok között van lehetőség esetleg választani, hozzájutni olyan dolgokhoz (ásványi anyagok, vitaminok, stb.) ami akár fel sem tűnik nekünk, vagy ha igen még negatívan is ítéljük meg. Ezzel szemben mindezeket megpróbáljuk tudományos alapokon tápokba bele sűríteni (hisz nem is tehetünk mást, a mi körülményeink között). De pont az előzőekből kiindulva, mindenre kiterjed(het) a figyelmünk, mindent feltérképeztünk már "tudományosan"? Az sem elképzelhetetlen számomra, hogy a legjobb tudásunk szerint összeállított takarmányozással sem tudjuk esetleg "kertvárosban" megadni mindazt, ami esetleg egy "autentikus, szabadtartás" mellett, alternatívaként "felkínálkozhat" a jószágnak, még látszólag "szegényes" ellátás mellett is.

	[előzmény: (131013) dzsafar, 2014-06-03 22:33:22]

Kiváló dolgozó