[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201418, Kutya) |
|
|
|
 Sámánanyó

Tagság: 2013-11-29 21:56:11 Tagszám: #129135 Hozzászólások: 7289 |
194393. Elküldve: 2015-03-26 13:18:42, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7151.] |
Megérkezett ideiglenes befogadójához az új kutyánk. Egyelőre Malik a neve, az érdi gyepiről van. Málna helyére került Székesfehérvárra.
Jó természetű, barátságos fiatal kan.
Judit
Mudi Fajtamentő Egyesület
A virág nem versenyez a mellette lévő virággal. Egyszerűen csak virágzik. (Zen Shin)
|
| | | [válaszok erre: #194398 #194402 #194412] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Sámánanyó

Tagság: 2013-11-29 21:56:11 Tagszám: #129135 Hozzászólások: 7289 |
194392. Elküldve: 2015-03-26 13:17:01, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7152.] |
Nem tudom, mi van veled, ha ez szerinted rendben van.
De mindegy, te így látod.
Judit
Mudi Fajtamentő Egyesület
A virág nem versenyez a mellette lévő virággal. Egyszerűen csak virágzik. (Zen Shin)
|
| | | [válaszok erre: #194395] |
[előzmény: (194391) Híres, 2015-03-26 13:09:15] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52 Tagszám: #29485 Hozzászólások: 22864 |
194391. Elküldve: 2015-03-26 13:09:15, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7153.] |
Én se nem szeretem, se nem utálom. Akkor velem mi van?
Lehet, hogy nektek van igazatok, nem tudom. Én csak leírtam, amit láttam és hozzáfűztem a saját véleményemet.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #194392 #194394] |
[előzmény: (194390) Sámánanyó, 2015-03-26 12:49:15] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Sámánanyó

Tagság: 2013-11-29 21:56:11 Tagszám: #129135 Hozzászólások: 7289 |
194390. Elküldve: 2015-03-26 12:49:15, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7154.] |
Akinek amúgy is rossz véleménye van a tükörről, az azt mondja, na ugye... aki meg szereti, az megpróbálja megmagyarázni, amit nem lehet.
Judit
Mudi Fajtamentő Egyesület
A virág nem versenyez a mellette lévő virággal. Egyszerűen csak virágzik. (Zen Shin)
|
| | | [válaszok erre: #194391] |
[előzmény: (194389) sárkánykutya, 2015-03-26 11:59:11] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21 Tagszám: #80574 Hozzászólások: 9091 |
194389. Elküldve: 2015-03-26 11:59:11, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7155.] |
Igen, csak az a baj, hogy ez a videó (szokás szerint) heves indulatokat vált ki az egész tükörmódszerrel szemben. Vagyis, hogy az emberek hajlamosak általánosítva indulatosnak lenni egyetlen videó alapján... de hát ez, azt hiszem, sosem fog változni. :)
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #194390] |
[előzmény: (194388) AduAsz, 2015-03-26 11:50:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 AduAsz

Tagság: 2006-05-15 09:13:49 Tagszám: #30582 Hozzászólások: 3486 |
194388. Elküldve: 2015-03-26 11:50:09, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7156.] |
Hacsak az a "valami", amit minösítesz nem maga a videón levö akció. Természetesen hülyeség lenne ez alapján iskolát, kiképzési, nevelési módszert, stb. ítélni.
Sajnos, a legjobb módszert is el lehet helytelen kivivtellel, rossz hozzáállással, stb .......... (ferdíteni, hogy finoman szóljak)
"Ne eröszakold a véleményedet - ajánld fel!" (Srí Krijánanda)
Gyuri
|
| | | [válaszok erre: #194389] |
[előzmény: (194387) sárkánykutya, 2015-03-26 11:28:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21 Tagszám: #80574 Hozzászólások: 9091 |
194387. Elküldve: 2015-03-26 11:28:40, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7157.] |
Mudival nem csináltak volna ilyet.
Összességében én is egyetértek azzal, hogy ez az akció sok szempontból elhibázott volt. DE! Egy ilyen videó alapján minősíteni valamit pont olyan, mint C.M-et minősíteni a durva jelenetek miatt.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #194388 #194409 #194434] |
[előzmény: (194382) Sámánanyó, 2015-03-26 10:38:10] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kaska

Tagság: 2013-10-25 16:51:37 Tagszám: #128879 Hozzászólások: 1481 |
194386. Elküldve: 2015-03-26 11:15:14, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7158.] |
|
| | |
[előzmény: (194349) Catti, 2015-03-26 07:49:18] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kaska

Tagság: 2013-10-25 16:51:37 Tagszám: #128879 Hozzászólások: 1481 |
194385. Elküldve: 2015-03-26 11:14:39, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7159.] |
Nekem nem jó a 3-a..., a 25-e még igen , de az nagyon sokára van
|
| | |
[előzmény: (194351) Sámánanyó, 2015-03-26 08:09:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Sámánanyó

Tagság: 2013-11-29 21:56:11 Tagszám: #129135 Hozzászólások: 7289 |
194384. Elküldve: 2015-03-26 10:40:15, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7160.] |
Most nem egyezik a véleményünk.
Vagy nem ugyanazt a videót láttuk.
Judit
Mudi Fajtamentő Egyesület
A virág nem versenyez a mellette lévő virággal. Egyszerűen csak virágzik. (Zen Shin)
|
| | |
[előzmény: (194370) Híres, 2015-03-26 09:16:19] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Sámánanyó

Tagság: 2013-11-29 21:56:11 Tagszám: #129135 Hozzászólások: 7289 |
194383. Elküldve: 2015-03-26 10:39:00, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7161.] |
Írtam a tagoknak mélt, szavazzanak azok is, akik nem fórumoznak.
Judit
Mudi Fajtamentő Egyesület
A virág nem versenyez a mellette lévő virággal. Egyszerűen csak virágzik. (Zen Shin)
|
| | |
[előzmény: (194374) Fickó2006, 2015-03-26 09:46:52] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Sámánanyó

Tagság: 2013-11-29 21:56:11 Tagszám: #129135 Hozzászólások: 7289 |
194382. Elküldve: 2015-03-26 10:38:10, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7162.] |
Pont ez az én véleményem is.
Egyébként szerencse, hogy ez egy ilyen stabil idegrendszerű kutya, sztem egy mudi hamar összeomlott volna ettől a támadástól.
Judit
Mudi Fajtamentő Egyesület
A virág nem versenyez a mellette lévő virággal. Egyszerűen csak virágzik. (Zen Shin)
|
| | | [válaszok erre: #194387] |
[előzmény: (194376) AduAsz, 2015-03-26 10:04:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Liliputi

Tagság: 2006-06-22 13:09:09 Tagszám: #31896 Hozzászólások: 458 |
194381. Elküldve: 2015-03-26 10:29:12, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7163.] |
a vitatott videóhoz egy ismerősöm ezt írta:
Ez a videó egy szemináriumon készült 3 éve. A téma az ösztönkezelés volt és gyakorlatban mutatták be a módszereiket, többek között ezt is. Mivel én is nézőként részt vettem ezen a szemináriumon, a gazdi védelmére kell keljek. A kisfilm csak a kutyát mutatja, a gazdit nem és persze az előzmény is kissé hiányos. A kutyus valóban agresszív volt kutyára, emberre egyaránt és a gazdi, bár kutyasuliban oktató, nem tudott már mit kitalálni, hát elhozta a szemináriumra a kutyáját, hátha segít neki valaki. Nem tájékoztatták előre, mi fog történni és néhány perc után már zokogott, de nem hagyták abba a kutya "meghajtását". A kutya a kerítés túloldalára, a nézők közé átjutott, a gazdi pórázra tette és elmenekültek. Nem hiszem, hogy újra hallani akart volna a módszerről...
egy másik gazdi ismerőse meg ezt:
Agresszív volt más kutyákal és a marketing miatt mentek el a tükörbe. A dolognak addig kellett volna tartania amíg a kutya megadó magatartást nem mutatott.... a bökennő csak annyi volt hogy nem hagyták abba. A második részben megütötték a kannával és még bele is rugtak. Amikor már kiszaladt a pályáról a gazdi elkezdett sírni, akkor állították le az egészet. Gazdi elmondása szerint a kutya mára teljesen jól van, pár hétig félt az emberektől, és a kutyákkal azóta sem jön ki jól.
" Te lennél a kutyám? Vagy én a te embered?"
|
| | | [válaszok erre: #194397] |
|
|
Törzstag
|
|
 kedore

Tagság: 2007-05-30 11:22:23 Tagszám: #45493 Hozzászólások: 2343 |
194380. Elküldve: 2015-03-26 10:29:00, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7164.] |
többnyire nem :)
Dorka
Form follows function... ;)
|
| | |
[előzmény: (194377) AduAsz, 2015-03-26 10:05:41] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Carptackle

Tagság: 2012-11-28 10:23:29 Tagszám: #116488 Hozzászólások: 4008 |
194379. Elküldve: 2015-03-26 10:21:16, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7165.] |
Én sem vagyok szakértő, de hogy ezzel nem pozitív hatást váltanak ki a kutyából arra mérget vennék. Nem akarok megsérteni senkit de azok a szektás fejek, még én is behúznám a farkamat, vagy harapnék, ha ilyen irányított banda jönne felém .
És ha az előzményeket ismernénk, és a kutya agresszívan viselkedett volna akkor mi van? Ettől helyreáll a lelki egyensúlya és barátságossá válik az emberekkel?
Mudi Fajtamentő Egyesület
"Ne röstelld, ha egy kutya közelebb van a lelkedhez, mint a legtöbb ember, akit személyesen ismersz"
|
| | |
[előzmény: (194376) AduAsz, 2015-03-26 10:04:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 minyuu

Tagság: 2006-12-09 06:34:40 Tagszám: #38326 Hozzászólások: 420 |
194378. Elküldve: 2015-03-26 10:20:37, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7166.] |
Nem értek hozzá, csak azt tudom h ha valaki a Gyémánt után dobna ilyen kannát eltörném a kezét.
Ezzel szerintem csak azt érik el hogy félni fog az emberektől.
Gyémánt a legdrágább kincsünk :)
|
| | |
[előzmény: (194373) Catti, 2015-03-26 09:25:18] |
|
Törzstag
|
|
 AduAsz

Tagság: 2006-05-15 09:13:49 Tagszám: #30582 Hozzászólások: 3486 |
194377. Elküldve: 2015-03-26 10:05:41, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7167.] |
Látom, némely meglátással nem vagyok egyedül
"Ne eröszakold a véleményedet - ajánld fel!" (Srí Krijánanda)
Gyuri
|
| | | [válaszok erre: #194380] |
[előzmény: (194375) kedore, 2015-03-26 10:00:26] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 AduAsz

Tagság: 2006-05-15 09:13:49 Tagszám: #30582 Hozzászólások: 3486 |
194376. Elküldve: 2015-03-26 10:04:33, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7168.] |
Hát ebben én egyáltalábn nem vagyok biztos... Nem vagyok semmilyen kutya-szakértö, úgyhogy az én véleményem csak paraszti ész (ha elöjön néhanapján).
Amit én láttam a videóban (amit csak most néztem meg) - lehet vitatkozni, de szerintem legalább ugyanúgy "bizonyítható" és levezethetö, mint a leírtak:
A kutya érzi, hogy valami készül, valami történni fog. Nem tudja, mi, eléggé zavart. Igyekszik a gazdi(k)tól valami jelet fogni, mit csináljon, de a gazdi teljesen figyelmen kívül hagyja. Elindul vele - és a gazdikkal szemben a kannás agresszív csapat. Én a felugrástban nem látom, hogy arcon akarná harapni a lányt - inkább azt, hogy figyelmeztetni akarja a csoportot, hogy vigyáz, itt vagyok én, védem a gazdi(ka)t! De CSAK figyelmeztetés, nem harap, és evidensen NEM IS AKART harapni.
A figyelmeztetés nem jött be, ettöl még zavartabb a kutya, mivel a gazdi(k) nem reagál(nak) sehogy. Ezért igyekszik sokszor hozzá(juk) menni, hogy adjanak ki neki valamilyen parancsot, hogy tudja, hogyan várják el töle, hogy viselkedjen. De ö(k) semmi... Csak az agresszív csoport és most már látja, hogy nam is a gazdit akarják bántalmazni, hanem öt. De nem érti - nem értheti, miért, ö nem csinált semmit rosszat a saját szemszögéböl, csak a gazdi(ka)t akarta védeni. Ezután már néhányszor azért ment a gazdi(k)hoz, hogy védjék meg, mert bízott benne/-ük. De a gazdi(k) semmi.
Ezek után szeretett volna onnét elmenni, ezért ment többször az ajtóhoz, hogy megmutassa, nem akar az agresszív csoporttal szemben semmit csinálni. Megjegyzem, az egész videó alatt az elsö felugráson és elsö "gazdavédö", a csoport megállítására irányuló kísérleten kívül a kutya szerintem semmilyen agressziót nem mutat, inkább kerülni akarja a konfliktust. Azért nem jó elfeledni azt sem, hogy ez a kutyafajta alapból (ha nem rontják el) imádja a gazdá(i)t és megtesz mindent, hogy megvédje ö(ke)t, ha kell. A videón azért látszik, hogy nem nagyon fél, csak nem akar konfliktust, nem akar senkit bántani, miután rájött, hogy a gazdá(i)t nem akarja senki bántani (és valószín)uleg ismeri a csoportot).
Szóval az én véleményem szerint semmi másról nem volt szó, mint hogy a kutya félelemböl mindenképpen behódoljon mindenkinek a csoportból, azaz, hogy féljen, féljen, féljen.... De ez mennyiben külömbözik a "régi" módszertöl, amely az új kutyát a gazda szeretetére úgy tanította, hogy annyiszor verte félholtra a gazda a kutyát, míg az nem kezdett el töle annyira félni, hogy mindent megtett az új verés elkerüléséért? Csak annyiban, hogy itt nem fizikai, hanem pszichikai (azaz következtében mélyebb) agresszióval dolgoznak.
A videó alapján egyet lehet biztosra állítani - az eset elött a kutya bízott a gazdá(i)ban, az eset után ez a bizalma nagyon, nagyon megingott, nyugodtan állítom, hogy már sosem fog benne/-ük úgy bízni, mint elötte.
És még egy megjegyzés. Lehethogy ez a kutya valah agresszíven viselkedett kutyákkal, emberekkel szemben. A videón azonban én ezt nem látom (a felugráson kívül), viszont óriási agressziót látni a kannásoknál, az embereknél. Most akkor a "hasonlót hasonlóval" effektust használják "gyógyításhoz"? Ez kutyapszichológiai homeopátia??? Csak fejreállítva, mivel ott a kiváltó okot/anyagot elenyészö higításban használják...
Nyugodtan kössetek bele, lehethogy nincsen igazam. Mondom, nem vagyok egy nagy kutyaszakértö (egy kutya után, azt is csak nem egész 3 évig, nem is lehetek.)
"Ne eröszakold a véleményedet - ajánld fel!" (Srí Krijánanda)
Gyuri
|
| | | [válaszok erre: #194379 #194382] |
[előzmény: (194371) Híres, 2015-03-26 09:17:36] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 kedore

Tagság: 2007-05-30 11:22:23 Tagszám: #45493 Hozzászólások: 2343 |
194375. Elküldve: 2015-03-26 10:00:26, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7169.] |
belenéztem, nem kellett volna. Mindenesetre én földhöz verném a popsimat örömömbe, ha Lutri már ilyen korán és ennyire kitartóan kérne tőlem irányítást, egy megterhelő helyzetben.
A többihez nem akarok hozzászólni, feltételezem hogy a gazdák jót akartak, csak nem tudták jobban.
Dorka
Form follows function... ;)
|
| | | [válaszok erre: #194377] |
[előzmény: (194363) minyuu, 2015-03-26 08:57:48] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Fickó2006

Tagság: 2008-11-26 15:39:41 Tagszám: #66023 Hozzászólások: 1528 |
194374. Elküldve: 2015-03-26 09:46:52, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7170.] |
Nekünk mindkettő jó...
De csak a szép pöttyös májam kedvéért: 3.-a az Anyák Napja... (Bár engem nem érint)
|
| | | [válaszok erre: #194383] |
[előzmény: (194351) Sámánanyó, 2015-03-26 08:09:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Catti

Tagság: 2004-09-27 16:34:57 Tagszám: #12868 Hozzászólások: 10559 |
194373. Elküldve: 2015-03-26 09:25:18, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7171.] |
A videóra írtam.
"A kutyaugatás nem hallatszik az égig."
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #194378] |
[előzmény: (194369) minyuu, 2015-03-26 09:12:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52 Tagszám: #29485 Hozzászólások: 22864 |
194372. Elküldve: 2015-03-26 09:19:37, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7172.] |
Nem is arra gondoltam, hogy újságírók vették föl, hanem hogy a közzététele manipulatív, mert valószínűleg ahogy Sári is írta, kötődik valamilyen eseményhez és lejárató célzattal mutatták be. Ilyen rosszindulatúak az emberek, még én is, hogy ilyet feltételezek róluk.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (194365) Sámánanyó, 2015-03-26 08:59:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52 Tagszám: #29485 Hozzászólások: 22864 |
194371. Elküldve: 2015-03-26 09:17:36, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7173.] |
Az emberre felugrás ebben a videóban olyan volt, hogy a kutya éppen arcon akarta harapni a lányt.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #194376] |
[előzmény: (194347) Sámánanyó, 2015-03-26 07:30:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52 Tagszám: #29485 Hozzászólások: 22864 |
194370. Elküldve: 2015-03-26 09:16:19, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7174.] |
Megnéztem. Amit mondok, azért meg fogtok kövezni. Először is a videóból nem derül ki, de feltételezhetően a kutya eredendően agresszív lehet, hiszen ezért vették "kezelésbe". Nagyon kell figyelni és akkor főleg az elején és a legvégén látható, hogy emberre is támad és ez nem az a viselkedés, amikor bántanak és védem magam, mert a kutya ösztönösen először inkább kitér és csak akkor támad, ha beszorítják és nincs más lehetősége. De az elején ez a kutya nem tért ki, hanem szembement a sorfallal, ez pedig erős dominanciát és agressziót jelez. A végén, amikor megcsípi az ember lábát, az már a frusztráltságból eredő agresszió, ami azért veszélyes, mert egy egyébként nem agresszív kutyában is jelen lehet rejtetten és bármikor előtörhet. Egy eleve agresszív kutyánál pedig szinte biztosan kitör, ha valamiért feszült az állat. Ennek a kutyának tehát meg kell tanítani, hogy semmilyen körülmények között nem lehet agresszív sem emberrel, sem állattal szemben. A gondolat csíráját is el kell fojtani benne. Ha sikerül, az jó. Ha nem sikerül, akkor az olyan kutyára szoktuk mondani, hogy kezelhetetlenül agresszív. Nem tudom, mennyire eredményes a látott módszer, de én nem ítélném el elsőre a videó alapján.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #194384] |
[előzmény: (194365) Sámánanyó, 2015-03-26 08:59:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 minyuu

Tagság: 2006-12-09 06:34:40 Tagszám: #38326 Hozzászólások: 420 |
194369. Elküldve: 2015-03-26 09:12:40, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[7175.] |
Gyémánt a legdrágább kincsünk :)
|
| | | [válaszok erre: #194373] |
[előzmény: (194368) Catti, 2015-03-26 09:06:13] |
|
Törzstag
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201418, Kutya) |
|
|
|
|