[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201418, Kutya) |
|
|
|
knusa
Tagság: 2005-01-05 18:41:35
Tagszám: #14932
Hozzászólások: 5125
|
127213.  Elküldve: 2011-11-02 22:55:34, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74301.] |
Sziasztok! Én nem tudom, kinek mi a módszere, de én mostan keresek egy lányt! Akinek nemtom milyen a módszere, de működik!
Ma a Fenyőgyöngyétől indulva megint kóriváltam a Hüvösvölgy felé.
Egyszercsak sok kutya hangját hallottam. Kutyáimat behívtam, nehogy baj legyen... de hát mit csinálok, ha ránrkont ez a sok kutya???
Aztán már láttam is őket... egy lány volt, rengeteg kutyával... voltak vagy 10-en. Teljesen vegyes csapat. Német juhász is volt köztük... meg őuli is... meg ki tudja még mi... szaladgáltak... játszottak.
Én meg megijedtem, mi lesz itt.
Hát semmi... egy csendes szó, minden eb nyugodtan a lány köré gyűlt, és szépen elmentek mellettünk... 
Soha ne add fel!..... Csak ha elegendő bélyeg van rajta!
Knusa, Kraszna, Vértes
     
|
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
127212. Elküldve: 2011-11-02 22:46:22, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74302.] |
Hát nemtom. Elolvastam a könyvét, ami nagyon tetszett volna, ha előtte nem olvasom Fennelt... nem igen találtam olyat, ami abban ne lett volna benne.
Mindegy, nekem ez a véleményem. Ráadásul a testbeszéde sem hiteles nekem. Ennyi. Attól még a módszer, amit használ jó és hasznos.
Csak feláll a hátamon a szőr, ha azt hallom, hogy "Tükör módszer"
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | |
[előzmény: (127211) Híres, 2011-11-02 22:41:21] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
127211. Elküldve: 2011-11-02 22:41:21, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74303.] |
Ezt értem, de szerintem nem egy az egyben vette át, hanem máshonnan is szedett össze ezt-azt meg hozzárakta a saját tapasztalatait és aztán nevet adott ennek az egésznek, így én elismerem, hogy ez az ő egyedi módszere. Az viszont már érvényes rám, hogy egyik neves kiképző módszerét sem fogadom el teljes egészében magaménak, mert még nem találtam olyan módszert, ami minden ponton megfelelt volna minden kutyámra. Valószínűleg ez nem is fog megtörténni, mert egyrészt minden kutya más természetű, másrészt vannak dolgok, amelyek nekem nem tetszenek, ezért nem alkalmazom azokat. A lényeg, hogy vannak emberek, akiknek érdekel a véleménye, de nem istenítem egyiket sem és ez vonatkozik a nagy kutyapszichológusokra is.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #127212] |
[előzmény: (127210) Szilaj, 2011-11-02 22:34:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
127210. Elküldve: 2011-11-02 22:34:09, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74304.] |
Szerintem neked már elmondtam telefonban.
Nem a módszerrel van gondom, az jó.
Az emberrel van gondom, aki átvett szinte egy az egyben egy módszert, amit más kitalált és úgy adja elő, hogy ő találta ki.
Na, csak kimondtam.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #127211] |
[előzmény: (127206) Híres, 2011-11-02 22:31:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
127209. Elküldve: 2011-11-02 22:34:02, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74305.] |
Én csak bizonyos fogalmi zavarokra szerettem volna nagyon röviden rávilágítani, de így úgysem lehet... szóval mindegy.
De nem leszóltam, csak kijelentettem, hogy nem értek vele egyet. 
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | |
[előzmény: (127205) FalusiLiba, 2011-11-02 22:30:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
127208. Elküldve: 2011-11-02 22:33:32, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74306.] |
Nem szólta le senki a módszeredet szerintem, csak az indoklásaiddal nem feltétlen értünk egyet. Én speciel elismerem, hogy a te módszered is eredményes, csak a magyarázatát nem tartom megfelelőnek és érvelek ellene a saját álláspontom és tapasztalataim alapján.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (127205) FalusiLiba, 2011-11-02 22:30:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
127207. Elküldve: 2011-11-02 22:32:00, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74307.] |
Nem baj, jobb is így. 
Én is csak felszínesen írogattam valamit, de így úgysincs sok értelme, hosszút meg inkább nem írok most...
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | |
[előzmény: (127204) Szilaj, 2011-11-02 22:29:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
127206. Elküldve: 2011-11-02 22:31:20, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74308.] |
Megtennéd, hogy átfogalmazod és leírod a véleményedet? Kíváncsi lennék rá.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #127210] |
[előzmény: (127204) Szilaj, 2011-11-02 22:29:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
FalusiLiba
Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
|
127205. Elküldve: 2011-11-02 22:30:39, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74309.] |
uuuu,akkor ezek szerint te mar lattal kutyakat falkaban  Es teljesen biztos vagy abban,hogy nem hivtak egymast...Nem gyozom kihangsulyozni,hogy a tanitas es az osztonkezeles kozt mi a kulonbseg.Nem ertesz ezekszerint. Mielott leszolsz egy modszert,nem art ismerned is és nem csak kiragadni par neked nem tetszo momentumot.
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
|
| | | [válaszok erre: #127208 #127209] |
[előzmény: (127200) sárkánykutya, 2011-11-02 22:18:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
127204. Elküldve: 2011-11-02 22:29:19, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74310.] |
Írtam erre egy hosszút, aztán nem küldtem el... megfogadtam, hogy nem minősítem. Most nehéz volt megállnom, de sikerült.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #127206 #127207] |
[előzmény: (127200) sárkánykutya, 2011-11-02 22:18:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
127203. Elküldve: 2011-11-02 22:28:45, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74311.] |
A modern kutyakiképzés azon alapul, hogy a kutyát jó érzés tölti el, amikor teljesíti az elvárt feladatot. Ezt elérhetjük jutalomfalattal, játékkal, szép szóval, attól függően, hogy a kutya mire fogékony. Mindhárom felsorolt dolog jutalom a kutya számára és ezek a jutalmak sarkallják arra, hogy engedelmeskedjenek nekünk. De ne áltassuk magunkat azzal, hogy nem az ételről szól a dolog. A falkához tartozni eleve ételt jelent a kutya számára, ezért követi feltétel nélkül mindenhová a falkavezért és engedelmeskedik az akaratának. Végső soron az élete múlik ezen. Jutalmazhatjuk közvetlenül étellel, de a játék is zsákmány számára, a zsákmányösztön kiélése szintén örömforrás, illetve a szóbeli dicséret azt jelenti a kutyának, hogy a falkához tartozik és a falkavezér nem zavarja el, nem taszítja ki a falkából, tehát lesz mit ennie. Minden a kajáról szól, akár közvetlenül, akár közvetve. A kutyák így gondolkodnak. 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #127249] |
[előzmény: (127201) FalusiLiba, 2011-11-02 22:20:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
127202. Elküldve: 2011-11-02 22:22:46, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74312.] |
Szerintem meg, ha már úgyis jó a viszony a kutyával, akkor egyáltalán nem árt, ha mindig kap jutalmat a behívásért (én még a sima hívásért is sokszor adok, még az idősebbeknek is...). A kutya örül neki, én meg örülök, hogy a kutyám örül! 
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | |
[előzmény: (127201) FalusiLiba, 2011-11-02 22:20:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
FalusiLiba
Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
|
127201. Elküldve: 2011-11-02 22:20:13, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74313.] |
Ezzel egyetertek,hogy ne alkalmazzuk a pasztor modszeret,de az a kutya akkor is ugy nezett ra mint az istenre.Nem a jutalom ellen vagyok,csak olvasson mar vissza mindenkiiiii lecci,azon vagyok,hogy ne mar a jutifalat miatt tiszteljen meg a kutyam azzal,hogy visszajon ha hivom  (jutalom=simi,joszo,jutufali)Pelda:Pipacsnal ezt hasznalom,nem mindig van kaja,sot kiszamithatatlan mikor kap kajat behivasnal(marha ritkan),meg megvan
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
|
| | | [válaszok erre: #127202 #127203] |
[előzmény: (127197) Híres, 2011-11-02 22:09:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
127200. Elküldve: 2011-11-02 22:18:29, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74314.] |
Na jó, ebbe nem megyek bele mélyebben, mert nincs rá időm... de:
Láttál már kutyákat falkában, amint egymást hívogatják, és első szóra ezerrel rohannak a behívó jelre? Én nem...
Az, hogy a behívást nem kell tanítani, szerintem butaság. Legalábbis azt a behívást, amikor a "hozzám!" vezényszó elhangzása után ezerrel rohan a kutya feléd, majd beül eléd (vagy legalább megfogásig közel kerül hozzád) - mert ez nem ösztönös viselkedésforma.
A normál hívást valóban nem kell tanítani... ha jó a kutya-gazda kapcsolat. De ott nem is lehet elvárni, hogy mindig olyan pontos és lelkes lesz, mint "A Behívás". Ez lényegében egy követési/kontrollálhatósági viselkedés.
Amúgy meg ez a ne használjunk folyton kaját elv meg pont ellentmondani látszik annak, amit hallottam szintén tükör módszerből, hogy ha nem kötődik eléggé a kutya, akkor ne adjunk neki enni, hanem séta közben kézből etessük meg hasonló, és akkor kötődni fog. Amivel megint csak nem értek egyet, mert a kötődés nem szabadna, hogy csak a kaján múljon... de mindegy. 
De ennél jobban most tényleg nem akarok belefolyni...
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #127204 #127205] |
[előzmény: (127195) FalusiLiba, 2011-11-02 22:04:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
127199. Elküldve: 2011-11-02 22:13:11, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74315.] |
Nem értem, miért olyan nehéz elhagyni a jutalomfalatot, ha már érti a kutya, hogy mit akarunk tőle. Én a fokozatosság elvén vagyok. Először mindig kap, aztán ritkábban, majd még ritkábban és aztán már csak néha-néha, mintegy megerősítésként, hogy ne felejtse el, amit megtanult.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (127196) FalusiLiba, 2011-11-02 22:07:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
127198. Elküldve: 2011-11-02 22:10:20, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74316.] |
Mondjuk én még klikkert sem láttam egyiknél sem.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | |
[előzmény: (127195) FalusiLiba, 2011-11-02 22:04:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
127197. Elküldve: 2011-11-02 22:09:17, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74317.] |
A pásztor nem jutalmazott, hacsak az nem volt jutalom, hogy nem vágta fejbe a botjával, ha rendesen viselkedett a kutya. Ha nem jött első szóra, akkor utána hajította a botját vagy valami mást. Ez is egy módszer, de ma már nem szívesen alkalmazzuk, ugye? 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #127201 #127268] |
[előzmény: (127195) FalusiLiba, 2011-11-02 22:04:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
FalusiLiba
Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
|
127196. Elküldve: 2011-11-02 22:07:05, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74318.] |
Akkor ez nem ua amit irtam,ne mindig kajaval jutalmazzanak?Pont az elejen rontunk el mindent a kajaval.Azt hisszuk az megold mindent.Aztan nem gyozzuk kivenni.
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
|
| | | [válaszok erre: #127199] |
[előzmény: (127192) Híres, 2011-11-02 22:00:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
FalusiLiba
Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
|
127195. Elküldve: 2011-11-02 22:04:06, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74319.] |
A behivas kaja nelkul.Bar a tukor modszer is ezt vallja,nem onnan indult.Pasztor kutyaskent menj ki egy juhaszatba,tuti nincs egy juhaszon se jutifalis tatyi. A behivas megtagadas az egyik legnagyobb tiszteletlenseg a gazda irant.
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
|
| | | [válaszok erre: #127197 #127198 #127200] |
[előzmény: (127189) sárkánykutya, 2011-11-02 21:54:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
127194. Elküldve: 2011-11-02 22:02:47, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74320.] |
Én meg nem használtam jutifalatot, csak az elején ritkán.
Nem is jönnek, csak, ha kedvük van. (Kivéve persze Szilajt, aki tisztességes kiképzést kapott anno)
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | |
[előzmény: (127192) Híres, 2011-11-02 22:00:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
127193. Elküldve: 2011-11-02 22:00:18, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74321.] |
De biztos.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | |
[előzmény: (127191) sárkánykutya, 2011-11-02 21:59:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
127192. Elküldve: 2011-11-02 22:00:13, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74322.] |
Hát nem tudom, szerintem a behívásos résznél nincs igazad. Sziszit nagyon sok jutalomfalattal tanítottam erre és most igen ritkán jutalmazok behívásnál, hacsak nem számít jutalomnak az "Okoooos!", amit mondok neki, amikor megérkezik hozzám. De teljesen megbízhatóan behívható, gyakorlatilag bármiről le tudom hívni. Úgy gondolom, hogy amíg a tanulási fázisban van, igenis sokat kell jutalmazni a kutyát és főleg étellel vagy a kedvenc játékával. Ha eközben szép szóval is jutalmazod, később már önmagában a dicséret is jó érzést fog kelteni benne és valóban nem lesz szükség a jutalomfalatra. De eleinte nagyon is.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #127194 #127196] |
[előzmény: (127184) FalusiLiba, 2011-11-02 21:32:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
127191. Elküldve: 2011-11-02 21:59:36, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74323.] |
Még nem biztos, de talán igen.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #127193] |
[előzmény: (127190) Szilaj, 2011-11-02 21:59:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
127190. Elküldve: 2011-11-02 21:59:17, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[74324.] |
Jössz szombaton kirándulni?
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #127191] |
[előzmény: (127189) sárkánykutya, 2011-11-02 21:54:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201418, Kutya) |
|
|
|
|
