/ 8057

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Mudi

(üzenet: 201418, Kutya)

Mudista

Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550

86279. Elküldve: 2010-11-12 15:59:39, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115201.]
Egyrészt én én vagyok és nincsen olyan, hogy mi. Vannak dolgok, amikben egyetértek emberekkel és vannak amikben nem. Veled is egyetértek sok mindenben és sok mindenben nem. Ez a ti úgyis mindent jobban tudtok ez ne haragudj, de kb nagycsoportos óvodás kategória és már annyiszor hallottam, hogy kiráz a hideg tőle. Nem megbántani akarlak, az érveidre érvekkel válaszoltam és a magam részéről kimondottan örülni tudok annak, ha saját negatív tapasztalataid alapján rájössz arra, hogy talán tényleg nem kéne az epilepsziás kutyák közeli rokonaival tenyészteni. Nem megsértődni kell, csak simán józan paraszti ésszel gondolkodni, összeesküvés elméletek gyártása helyett. Én nem mondtam, hogy szaralak vagy, sőt, te legalább egyrészt bevállalod ami megtörtént, sokan még erre sem képesek, másrészt tudsz ebből tanulni és talán a jövőben már óvatosabb leszel. Ha így van, szerintem már megérte ezen vitázni, ha nincs így, akkor tök mindegy, hogy kinek van igaza, beteg kutyák fognak születni és sem te sem én nem szeretnénk a gazdái lenni ilyen kutyáknak. mudista.wordpress.com

[válaszok erre: #86286]	[előzmény: (86277) Híres, 2010-11-12 15:17:26]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86278. Elküldve: 2010-11-12 15:22:30, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115202.]
Ja és még valami: a világ nem fekete és fehér. Szóval nem úgy van, hogy vannak a húde felelős tenyésztők meg vannak a felelőtlen sz@r alakok, mint én és más nem is létezik... Most egy ideig megint hallgatok majd (amíg kibírom szó nélkül). Aki kíváncsi a véleményemre, az majd visszaolvas kicsit, aki nem, az meg nem... Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (86277) Híres, 2010-11-12 15:17:26]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86277. Elküldve: 2010-11-12 15:17:26, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115203.]
Nem akartam szépíteni, csak megpróbáltam érzékeltetni, hogy vannak más szempontok is. Vagy helyesek ezek a teóriák vagy nem. Én nem tudom eldönteni, mint ahogy más sem. Előfordulhat, hogy igazam van, de lehet, hogy mégsem. De ezek szerint nem számít, mert ti tényleg mindent jobban tudtok, mindegy mit mondok és az is mindegy, hogy igazam van-e. Nem érdemes azon elgondolkodni, amiről beszélek. Így van? Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #86278 #86279]	[előzmény: (86275) Mudista, 2010-11-12 15:10:30]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86276. Elküldve: 2010-11-12 15:11:21, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115204.]
De szééééép! Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (86273) Noree., 2010-11-12 15:02:05]

Kiváló dolgozó

Mudista

Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550

86275. Elküldve: 2010-11-12 15:10:30, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115205.]
Nézd Éva, a legtöbb baj pont abból adódik, hogy arról, hogy régen mi volt, nincsenek információnk. Ha te úgy érzed, hogy ma sincs több beteg kutya, mint régen, az nem más, mint egy teljesen megalapozatlan teória, lehet, hogy igaz, de mivel te sem tudod mi volt régen, így csak egy feltételezés. Az szerintem kimondottan jó dolog, hogy mivel ma gyorsabb és egyszerűbb az információ áramlása, könnyebben, hamarabb lehet információhoz jutni attól, aki őszintén elmondja a valóságot. Ettől függetlenül az sajnos tény, hogy egyre több kutyáról derül ki, hogy beteg, mint ahogy az is tény, hogy egyre több a mentett kutya és ezek ott függenek össze, hogy mindkét eset nagy mértékben a korlátolt és felelőtlen tenyésztői gondolkodásmód és tevékenység következménye. Lehet ezt a dolgot szépíteni, de ez van. mudista.wordpress.com

[válaszok erre: #86277]	[előzmény: (86267) Híres, 2010-11-12 14:24:38]

Kiváló dolgozó

Kecskefogó

Tagság: 2006-07-09 18:18:27
Tagszám: #32515
Hozzászólások: 4043

86274. Elküldve: 2010-11-12 15:04:19, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115206.]
Teljesen egyetértek! Nekem is sokminden átértékelődött az elmúlt időben! A legfontosabb az egészség és egészséges idegrendszer! Minden csak ezután következik Nagyon szeretem a mudikat, fantasztikus fajta, de sokat csalódtam mostanában és nem látok igazán kiutat. Vicces, hogy a mudi szinén megy a vita, ami huszadlagos szempont, de ami ténylegesen fontos, hogy nyugodtan és boldogan lehessen együttélni a kutyával azt a legtöbben magasról le... képeim

	[előzmény: (86240) Tajnicsek, 2010-11-12 12:51:43]

Kiváló dolgozó

Noree.

Tagság: 2009-08-09 22:03:08
Tagszám: #76772
Hozzászólások: 6862

86273. Elküldve: 2010-11-12 15:02:05, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115207.]
Mudi Fajtamentő Egyesület Lepkés Nóri kézműves kuckója

[válaszok erre: #86276 #86299]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86272. Elküldve: 2010-11-12 14:58:48, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115208.]
Igazad van. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (86270) kedore, 2010-11-12 14:35:31]

Kiváló dolgozó

hamvasmudi

Tagság: 2010-08-26 02:39:30
Tagszám: #87957
Hozzászólások: 1044

86271. Elküldve: 2010-11-12 14:50:49, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115209.]
"A második ok, hogy részben csak látszólagos a beteg kutyák számának emelkedése, hiszen egyre több beteg kutyáról szerzünk tudomást, míg régebben ezeknek nem nagyon ment híre. " Igen. Most ezen elgondolkoztam. Amikor egyszer régen, este későn felhívott egy tisztelt tenyésztő társam, hogy láttam-e XY kutyáját rohamozni adott kiállításon... Ez nagyon érdekes felvetés. Főleg, ha az eddigi ismeretek tükrében az egyik feltételezett örölkődő vonal az ő kenneléből van. Zsófi, Sába, Pisze és a többiek "A kiskutya a természet kínálta gyógyír a szeretet hiányára...és az élet sok egyéb bajára is." Richard Allan Palm www.hamvasmudi.fw.hu http://gallery.site.hu/u/Hamvasmudik/

[válaszok erre: #86307]	[előzmény: (86267) Híres, 2010-11-12 14:24:38]

Kiváló dolgozó

kedore

Tagság: 2007-05-30 11:22:23
Tagszám: #45493
Hozzászólások: 2343

86270. Elküldve: 2010-11-12 14:35:31, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115210.]
Én tudok egyről, aki hirdetett úgy, kapott is érte és már megváltoztatta a szöveget. Nem a vita miatt mondom. Szerintem árt, mert így esetleg más az információhiányból adódóan összehoz egy párosítást, amit inkább nem kellene. Dorka Form follows function... ;)

[válaszok erre: #86272]	[előzmény: (86259) Híres, 2010-11-12 14:07:48]

Kiváló dolgozó

hamvasmudi

Tagság: 2010-08-26 02:39:30
Tagszám: #87957
Hozzászólások: 1044

86269. Elküldve: 2010-11-12 14:29:48, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115211.]
Köszi! Ezért már csak sajnálni tudlak! Ez szegénységi bizonyítvány tőled. Zsófi, Sába, Pisze és a többiek "A kiskutya a természet kínálta gyógyír a szeretet hiányára...és az élet sok egyéb bajára is." Richard Allan Palm www.hamvasmudi.fw.hu http://gallery.site.hu/u/Hamvasmudik/

	[előzmény: (86268) Híres, 2010-11-12 14:28:04]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86268. Elküldve: 2010-11-12 14:28:04, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115212.]
"Ne engem hallgass meg, hanem azokat, akik kedvelnek engem, és ismerik a történet mindkét oldalát." Úgy érted, akik MÉG kedvelnek..? Befejeztem a személyeskedést, ez nem tartozik ide, úgyhogy bocs a többiektől! Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #86269]	[előzmény: (86266) hamvasmudi, 2010-11-12 14:24:22]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86267. Elküldve: 2010-11-12 14:24:38, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115213.]
Azért hadd mondjak el egy másik nézőpontot. Véleményem szerint a fajta nem betegebb, mint régen volt, csak két okból "szaporodott" meg a beteg egyedek száma. Az első ok az, hogy eleve nagyobb létszámú a fajta, több kutyából több beteg egyedre van esély, és míg régebben a beteg kutyáknak esélyük sem volt életben maradni, manapság ők is elég hosszú életet élhetnek, rosszabb esetben még szaporodnak is. A második ok, hogy részben csak látszólagos a beteg kutyák számának emelkedése, hiszen egyre több beteg kutyáról szerzünk tudomást, míg régebben ezeknek nem nagyon ment híre. Nem bagatellizálom a dolgot, nehogy félreértsd, de számolni kell ezekkel a tényezőkkel is! Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #86271 #86275]	[előzmény: (86264) Mudista, 2010-11-12 14:17:06]

Kiváló dolgozó

hamvasmudi

Tagság: 2010-08-26 02:39:30
Tagszám: #87957
Hozzászólások: 1044

86266. Elküldve: 2010-11-12 14:24:22, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115214.]
Én őszinte vagyok. Te pedig csak azokat hallgattad meg eddig, akik ellenem vannak. Ne engem hallgass meg, hanem azokat, akik kedvelnek engem, és ismerik a történet mindkét oldalát. Zsófi, Sába, Pisze és a többiek "A kiskutya a természet kínálta gyógyír a szeretet hiányára...és az élet sok egyéb bajára is." Richard Allan Palm www.hamvasmudi.fw.hu http://gallery.site.hu/u/Hamvasmudik/

[válaszok erre: #86268]	[előzmény: (86263) Híres, 2010-11-12 14:17:03]

Kiváló dolgozó

hamvasmudi

Tagság: 2010-08-26 02:39:30
Tagszám: #87957
Hozzászólások: 1044

86265. Elküldve: 2010-11-12 14:20:49, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115215.]
Hát amikor az egytestvér kutyák rohamoznak, én komolyan fontolom az öröktességet, szintúgy, amikor az egyiknek a kölyke rohamozik. Igen, mint természetgyógyász másként kell gondolkodjak. De már bocs! Azt nem feltételezem, hogy a 7 éves kant rendszeresen agyba-főbe verte a tulaja. Ezt nem hiszem el. A lelki ok, mint háttér a kutyánál is fentáll. Kezelése sokkal bonyolultabb, mint az emberé. Te éltél már gyütt epilepsziás tüneteket produkáló kutyával? Én nem, de nem is akarok. Zsófi, Sába, Pisze és a többiek "A kiskutya a természet kínálta gyógyír a szeretet hiányára...és az élet sok egyéb bajára is." Richard Allan Palm www.hamvasmudi.fw.hu http://gallery.site.hu/u/Hamvasmudik/

	[előzmény: (86258) AduAsz, 2010-11-12 14:05:02]

Kiváló dolgozó

Mudista

Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550

86264. Elküldve: 2010-11-12 14:17:06, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115216.]
Lehet ezt a témát csűrni csavarni Gyuri. Amikor ez a dolog komolyabban előjött és nem kevés indulatot gerjesztett ezen a fórumon, akkor azok a tenyésztők, akik komolyabban érintettek voltak és elbagatellizálták ezt a problémát, a te hosszas okfejtéseid mögé bújva érezték úgy, hogy teljesen igazuk van. Mielőtt ezen leakadnál, én pontosan tudom, hogy te soha nem írtad, hogy ez nem probléma, te csak meg akarod mutatni a másik aspektust, stb.stb. Most is arról beszélsz, hogy ebben a témában hisztériakeltés folyik, közben érdekes módon egy év elteltével már olyanok beszélnek epilepsziával terhelt vonalakról, akik egy éve még hallani se akartak az egészről és csak azt szajkózták, hogy ez a "hisztéria" nem más, mint hangulatkeltés meg bizonyos emberek lejáratása. Lehet itt teóriákat hangoztatni arról, hogy semmi sem bizonyított, de egy dolog biztos, egyre több kutya lesz beteg vagy csak egyre több beteg kutyáról tudunk, de mindegy is, a lényeg az, hogy a probléma egyre inkább jelen van és hiába tojnak rá egyes mindenféle koszorúval megajándékozott "tenyésztők", hiába beszélsz te hisztériakeltésről, az epilepszia itt van. És ha nem kezdenek vele a tenyésztők semmit, ugyanúgy negligálják mint eddig, akkor csak több epilepsziás mudi lesz, nem kevesebb. Ehhez nem kell genetikusnak lenni szerintem. mudista.wordpress.com

[válaszok erre: #86267 #86346]	[előzmény: (86255) AduAsz, 2010-11-12 13:40:58]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86263. Elküldve: 2010-11-12 14:17:03, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115217.]
Nincs őszinteségi rohamom. Soha nem is volt. Én alapból őszinte vagyok. És te...? Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #86266]	[előzmény: (86251) hamvasmudi, 2010-11-12 13:21:21]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86262. Elküldve: 2010-11-12 14:16:03, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115218.]
"Szerintem ha segíteni akarsz a klubnak vagy akár csak ennek a fajtának, akkor bőven elég, ha annyit teszel, hogy nem raksz össze olyan kutyákat, akiknek mindkét szülője kőkeményen terhelt vonalból jön, amin lehet vitatkozni, de minél több beteg kutya kerül elő, annál egyértelműbb lesz mindenki számára." Nem tudom, mennyire volt világos, amit eddig írtam, de pontosan így szeretnék tenni a jövőben. Nagyon alaposan át kell gondolnom a párosításokat és minden erőmmel azon vagyok, hogy jól csináljam. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

	[előzmény: (86250) Mudista, 2010-11-12 13:17:47]

Kiváló dolgozó

Tajnicsek

Tagság: 2010-09-30 19:49:42
Tagszám: #88940
Hozzászólások: 502

86261. Elküldve: 2010-11-12 14:09:52, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115219.]
Szerintem a "józan paraszti ész" alakította olyannak a fajtákat, amilyennek. Hogy az utókor már mást vár el, az egy dolog. Így nyilván csökkenhet a munkakészség, vagy akár az általános fizikai teljesítőképesség. Azonban semmilyen (épp elméjű) ember nem akar egy beteg állatot magának. Bőven elég lett volna, ha azzal a bizonyos józan paraszti ésszel élnek néhányan, és legalább a tüneteket produkáló egyedekkel nem tenyésztenek, de van, aki még erre sem képes. Engem nem érdekel, hogy mikor, mitől és milyen mértékben rohamozik egy kutya, az a biztos, ha nem tenyésztünk vele. A már megszületett utódai és többi rokonai megítélésénél számítanak, amiket írtál. Nem egyszerű dolog, én is tudom, de legalább az egyértelmű esetekben járna el a tisztelt tenyésztő józan paraszti ésszel. És nem hinném, hogy minden mudit kútba kéne dobni, szerintem ennél még jobb a helyzet, csak kérdés, mi lesz a jövőben. www.csordasvolgy.hu

	[előzmény: (86255) AduAsz, 2010-11-12 13:40:58]

Törzstag

AduAsz

Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486

86260. Elküldve: 2010-11-12 14:08:42, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115220.]
Elnézést, ebböl a mondatból valami kiesett: "Tudom, hogy a legtöbb beteg mudi valmilyen módon rokon, de már abból is, ami a betegekröl ide le lett írva, világos, ill. nagyon valószínü, hogy több különféle epilepsziáról van szó, nem egy típusról." Így akart lenni: "Tudom, hogy a legtöbb beteg mudi valmilyen módon rokon, erre figyelni kell, de már abból is, ami a betegekröl ide le lett írva, világos, ill. nagyon valószínü, hogy a mudik körében több különféle epilepsziáról van szó, nem egy típusról. Ezt is figyelembe kell venni a "kutatómunkában", a rokonoknál, mert különben ugyanúgy félreléphetünk, mint a beteg-rokonok tenyésztésével, csak éppen más oldalra." "Ne eröszakold a véleményedet - ajánld fel!" (Srí Krijánanda) Gyuri

[válaszok erre: #86295]	[előzmény: (86258) AduAsz, 2010-11-12 14:05:02]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

86259. Elküldve: 2010-11-12 14:07:48, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115221.]
Nézd, nem szeretnék nagyon belemenni! Legyen elég annyi, hogy tudok tenyésztőről, aki úgy hirdeti a kölyköket, hogy garantáltan epilepszia mentesek. Ha valaki ezt így ki meri jelenteni, akkor én azt óriási arcátlanságnak tartom, különösen annak fényében, hogy tudom, az illető kutyái egyik ágról ugyanabból a vonalból valóak, mint az enyémek. Amikor valaki ki van téve annak, hogy olyan dolgokért támadják, amelyekről nem tehet vagy tehet, de igyekszik tanulni a hibáiból és elkerülni a hasonló helyzeteket, szóval aki számíthat rá, hogy kígyót-békát kiabálnak majd rá, az nem biztos, hogy nagyon akar a nyilvánosság elé lépni a problémákkal. Ettől ő még nem lelkiismeretlen szaporító, főleg ha mindent megtesz, hogy a továbbiakban ne kövesse el ugyanazokat a hibákat. Csak nem "sárálló". Szerintem ha valaki saját maga részére vonja le a tanulságokat, az nem árt a fajtának, mert legalább a saját oldalán megtesz mindent, hogy lehetőleg ne ismétlődjenek a hasonló rossz példák. Vannak, akik be sem látják a tévedésüket és úgy folytatják, ahogy eddig, vagy másokat hibáztatnak a saját tévedésükért, ez az igazán nagy gond szerintem. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #86270 #86305]	[előzmény: (86248) kedore, 2010-11-12 13:16:50]

Kiváló dolgozó

AduAsz

Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486

86258. Elküldve: 2010-11-12 14:05:02, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115222.]
"Mert ugye szűrés nincs az epilepszia hordozóságára." Látod ezért írtam, Te is pontosan beleestél az epilepszia-csapdába. Ismét mondom, az epilepszia NEM EGY betegség, hanem egy tünethalmaz összefogó elnevezése, amelyeket sok minden egymással nem összefüggö dolog okozhat. Ezért egyszerüen nem létezhet "epilepszia hordozóság". Lehetnek kiváltó okok is örökletes, természetesen, de azért nem lehet egy kalap alá dobni mondjuk egy szívbetegséget egy agydaganattal, bár mindkettö örökletes lehet, de teljesen más módon... Tudom, hogy a legtöbb beteg mudi valmilyen módon rokon, de már abból is, ami a betegekröl ide le lett írva, világos, ill. nagyon valószínü, hogy több különféle epilepsziáról van szó, nem egy típusról. Az, hogy tanult valaki az epilepsziáról, bocs, de nem sokat jelent - az állatorvosok (a humánok szintúgy) többnyire elismerik, hogy tanultak róla, de "majdnem semmit". Ráadásul Te vizsgáztál természetgyógyászatból, tehát talán tudod, miket tartanak az epileptikus rohamok "valódi" az embereknél, nem szerves okának (és az itteni esetek egy részében ezen okok nagyon szembeötlöek voltak). De ez a szemlélet a többséget nem érdekli, sajnos. Na, kellemes hétvégét mindenkinek, nem vitázni akartam. "Ne eröszakold a véleményedet - ajánld fel!" (Srí Krijánanda) Gyuri

[válaszok erre: #86260 #86265]	[előzmény: (86257) hamvasmudi, 2010-11-12 13:52:04]

Kiváló dolgozó

hamvasmudi

Tagság: 2010-08-26 02:39:30
Tagszám: #87957
Hozzászólások: 1044

86257. Elküldve: 2010-11-12 13:52:04, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115223.]
Többen tanultunk is az epilepszia betegségről. Addig, amíg nem tudjuk bebizonyítani, hogy mitől van epilepsziás tünete egy kutyának, addig feltételeznünk kell, hogy öröklődő. Különben odajutunk, ami már megtörtént. Epilepsziás mudinak lett epilepsziás kölyke. Az pedig már kiderült, hogy az epilepsziás mudik rokonok, és nem is igazán távoli rokonok. Ahogy ez a párosítás is beillik a képbe. Írom ezt úgy, hogy Királytanyai Don a Szürkevillám kennelt is ebbe a kategóriába sorolta. Lehet megkövezni érte. Ezért örülök Pöcöknek, hogy előkerült. Ez a kan ugyanis nem tartozik az eddig előkerült epilepsziás vonalakba. Ami természetsen nem zárja ki, hogy nem rejtőzik abban a vonalban is. Mert ugye szűrés nincs az epilepszia hordozóságára. Tehát imádkozhatunk, vagy legalább nem ugrunk bele a fertőzöttnek vélhető vonalak keresztezésébe. Mint sajnos Híresnél az összes eddigi párosítás. Egyáltalán nem irigylem a helyzetéért. Zsófi, Sába, Pisze és a többiek "A kiskutya a természet kínálta gyógyír a szeretet hiányára...és az élet sok egyéb bajára is." Richard Allan Palm www.hamvasmudi.fw.hu http://gallery.site.hu/u/Hamvasmudik/

[válaszok erre: #86258]	[előzmény: (86255) AduAsz, 2010-11-12 13:40:58]

Kiváló dolgozó

hamvasmudi

Tagság: 2010-08-26 02:39:30
Tagszám: #87957
Hozzászólások: 1044

86256. Elküldve: 2010-11-12 13:42:02, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115224.]
Ennél azért többet tennék. És nem a klub a lényeg, hanem a fajta életképességének megőrzése. Zsófi, Sába, Pisze és a többiek "A kiskutya a természet kínálta gyógyír a szeretet hiányára...és az élet sok egyéb bajára is." Richard Allan Palm www.hamvasmudi.fw.hu http://gallery.site.hu/u/Hamvasmudik/

[válaszok erre: #86302]	[előzmény: (86250) Mudista, 2010-11-12 13:17:47]

Kiváló dolgozó

AduAsz

Tagság: 2006-05-15 09:13:49
Tagszám: #30582
Hozzászólások: 3486

86255. Elküldve: 2010-11-12 13:40:58, [KUTYAFAJTÁK] Mudi	[115225.]
Ági, ez szép gondolat - addig míg nem jársz utána pl. hogy ki (azok közül is, akiknél nem jelent meg epilepszia és nemcsak mudis körökben) mit tart epilepsziás egyedek "közeli rokonának" és rájössz hogy nemhogy nem egységes a nézet, hanem gyakran addig van a rokoni közelség, míg el nem jut a saját tenyészegyedeihez és onnantól már nem rokon... Szép gondolat az is, hogy epilepsziától érintett vonalakkal legyen csak tenyésztve - ez visszaüt az elözö pontra: hány olyan vonal van, amely nem rokon valamilyen érintett vonallal??? (nem számítva az ismeretlen származású elödöket) Elnézést, de a jelenlegi mudik majdnem kivétel nélkül pár egyedtöl vezethetök le, tehát elméletileg az öszes ezektöl levezetett egyéd érintett vonalból való. Akkor mely mudikkal fogsz tenyészteni? Nem lenen egyszerübb biztosra menni - az összes mudit kútba dobni? Ezzel megszünne az epilepszia-veszély a mudik körében... Ez van, ha testzik, ha nem és ezen semmit nem változtat az sem, ha azt mondod, valahol több a beteg egyed a vonalban valahol nincsen egyetlen (ismert) sem... Mindezzel nem azt mondom, hogy nincsen eplepszia-veszély, -érintettség, hogy bármely kutyával tenyészteni kell/lehet. Csak arra kérnék mindenkit, hogy használja a saját eszét és gondolkodjon el egy picit és csak ezután beszéljen. Manapság divatban van, ill. "menö" mudis körben az epilepszia szóra hisztériásan és pánikusan reagálni. Ezt bizony sokan "fütik", hogy mindinkább így legyen - ez van, ezt nem tagadhatja le senki sem. Emellett pedig látni kéne néhány egyszerü dolgot (amelyekböl bárminek egyszerüen utána lehet nézni, lehet érdeklödni - de alig valakit érdekel.): 1) Amit sokszor mondtam, mégis a legtöbben csak átsiklanak rajta, mert ez nekik "túl bonyolult" - ha epilepsziáról beszél valaki, akkor nem egy betegségröl beszél. mert bár az epilepszia egy diagnózis(szám) - de nem egy betegség, csak bizonyos más betegségek (ill. behatások) által keletkezett tünetek összesítö neve. Tehát ha két külömbözö epilepsziás kutyával találkozol, akkor egyáltalán nem biztos (söt!), hogy ugyanabban a betegségben szenvednek - csak a tüneteik (talán) hasonlóak. Ez olyan, mint pl. a magas láz - adhatsz egy vírus által okozott láztünetes embernek antibiotikumot, amennyit akarsz, ATTÓL a láza nem fog csökkenni, de egy "baktériumos" fertözésnél igen. Mert ezek nem egy betegségben szenvednek, bár ugyanaz a tünet - magas láz. AZ epilepszia ugyanez. Ezt legyetek szívesek már figyelembe venni. Ebböl indul ki a másik fontos dolog és pont: 2) A legtöbb embernek itt teljesen mindegy, mi az oka a kutya epilepsziájának - itt a vörös rongy, támadni kell. De ha egy éves korára már elhal "epilepsziában", majdnem az elejétöl erös GM rohamokkal indulva, a másik négyéves korában kap egy kisrohamot és következö két évben nicsen látható tünete kezelés nélkül, a harmadik hétéves korában röviddel egy bottal fejbekólintás után kétszer megtántorodik, akkor ezeket a kutyákat nem tehetitek egy és ugyanaz csoportba!!! Mert ez egy totális hülyeség!!! (az eseteket kissé túlzásba vittem, nem konkrét esetekre gondoltam és mindent nagyon leegyszerüsítettem.) Példaképpen legyen egy típusa egygénes domináns öröklödésü és egy másik mondjuk két (más) génes recesszív öröklödésü és teljesen más lefolyású. Milyen alapon akarnánk ezt a két típust egy csoportban "kezelni", ha teljesen más a betegség is az öröklödés is. Ez föleg arra volt példa, hogy ilyen esetben ha mindkettö típusból bekerül néhány kutya egy genetikus tesztbe, akkor mit képes ez a teszt kimutatni? És ha van még további jó egynéhány típus??? 3) Vegyétek végre figyelembe azt is, hogy az epilepsziá(k)ról az egész tudomány alig valamit tud (és ez igaz akkor is, ha néhány kutató az ismert eredményeket magasra helyezi). Nem tudunk majdnem semmit a keletkezéséröl (ha nem ismert behatás, pl. mérgezés) miatt van, a gyógyításáról - elnézést, a jelenlegi néhány kezeléstípusnak semmi köze a gyógyításhoz -, öröklödéséröl. És mindehhez, természetesn, még hozzájárul az is, hogy ezt a nem tudást lényegében szoroznunk kell a külömbözö okok miatt kialakuló betegségre - mert nincsen egy EPILEPSZIA, csak sok epilepszia. Legyetek olyan szívesek, akik szólni akarnak az epilepsziával kapcsolatban, nézzetek kissé utána, de ne csak felületesen és ne csak olyanok szavait hallgatva, akik föleg abból élnek, hogy minél több epilepsziás diagnózust csinálnak (ez sem egyetlen konrét példára utalás, vannak ilyenek sokan világszerte), hanem minél több forrásból, emberi, állati szakemberektöl, Magyarországról, a z egész világból... Sok minden megtalálható, de tudom, eléggé nehezen feldolgozható terület ez, sok idöt és eröt igényel. Én megtettem, mert érdekelt a téma (nemcsak kutyák miatt), ezért tudom, mit igényel a feldolgozása és megértem, ha nem mindenki akarja/képes ezt megtenni. De akkor ne akarjon szidni a nemtudása alapján - az nagyon egyszerü, de nem biztos, hogy igaza van. Ezzel nem akartam senkire rámutatni, senkit megbántani, mert tudom, hogy sokak, akik ezeket a hibákat csinálják a szívükön a mudik sorsa, de ahogy írtam, próbáljatok a saját fejeteket is használni... "Ne eröszakold a véleményedet - ajánld fel!" (Srí Krijánanda) Gyuri

[válaszok erre: #86257 #86261 #86264 #86300]	[előzmény: (86231) Tajnicsek, 2010-11-12 12:28:17]

Kiváló dolgozó