[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201418, Kutya) |
|
|
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
47200.  Elküldve: 2010-01-15 22:50:02, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154251.] |
Jó éjt! 
mudista.wordpress.com
|
| | |
[előzmény: (47197) Fodormenta, 2010-01-15 22:48:33] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
47199. Elküldve: 2010-01-15 22:49:44, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154252.] |
Rendben!
Lásd a 47190. hsz-t.
túlzott küllemi (vagy akár jellembeli) standardizálás ---> genetikai leromlás + ellentétes hatás, mert a küllemi variancia ettől akár nőhet is
Ez nem vélemény, tény! 
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | |
[előzmény: (47193) bokafogó, 2010-01-15 22:41:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
47197. Elküldve: 2010-01-15 22:48:33, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154254.] |
Na, itt állok meg, mert lehet, hogy tényleg igazad van. Én nem "dolgozom, sportolok" úgy igazán a kutyáimmal, így el tudom fogadni, hogy teljesen másképp látnám a dolgokat, ha mélyen benne lennék ezekben.
Teljesen logikus, amiket írsz.
Mégis azt látom, hogy igenis vannak olyan tenyésztők, akiktől kimondottan arra vagy erre (most sportra-munkára gondolok) keresnek kutyát, ő maga nem sportol stb. és mégis olyan kutyát ad, amilyet kerestek...
Hogy is van ez? lehet, hogy ha a tenyésztő is sportolna, munkakutyázna , akkor nagyobb százalékkal tudná kiválasztani a megfelelő kölyköt? Na, ez az amiben nem avgyok biztos. Ezt már elméletinek tartom.
És most elmegyek aludni, muszáj....
Menta
Pilisi Csirkefogó kennel
Blog
|
| | | [válaszok erre: #47200] |
[előzmény: (47194) Mudista, 2010-01-15 22:43:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
47196. Elküldve: 2010-01-15 22:47:12, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154255.] |
Azérsem... 
Itthon jó lesz így is, külföldről meg nem telefonálok.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #47198] |
[előzmény: (47192) Fodormenta, 2010-01-15 22:40:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
47195. Elküldve: 2010-01-15 22:44:03, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154256.] |
Nem azt mondom, hogy minden olyan tenyésztő, aki nem dolgozik vagy sportol a kutyájával, alkalmatlan a kutyái jellemének helyes felmérésére. De aki maga is dolgozik a kutyáival, az nagyobb valószínűséggel fog odafigyelni a jellemre, mert neki is fontos.
És nem állítom, hogy a mudi fajta tenyésztői között nincs olyan, aki megfelelően meg tudja ítélni a kölykök várható jellemét.
De attól tartok, több az olyan, aki nemhogy egy nyolchetes kölyök, de még egy felnőtt kutya jellemét sem tudja objektíven felmérni, és ennek megfelelően dönteni.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #47201] |
[előzmény: (47187) Fodormenta, 2010-01-15 22:36:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
47194. Elküldve: 2010-01-15 22:43:27, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154257.] |
Az, hogy melyik lesz alkalmas sportra és melyik lesz jó munkakutya az nagyon nem ugyanaz. Bizonyos sportokra elég egy -két kiemelkedő tulajdonság, de egy jó munkakutyának sok mindennek meg kell felelnie és ahhoz, hogy ezt kiszűrd, ahhoz dolgoznod kell vele, meg kell ismerned, ez nem derül ki egy agility versenyen vagy egy könyv elolvasása után. A nagy tenyésztőknek rengeteg olyan kutyája is van, akik fizikailag nem is náluk élnek, de még a náluk élő kutyák is adott esetben másik 5-10 kutyával élnek egy falkában és bizony csak akkor tudod megismerni őket munkakutya szempontból igazán, ha egyenként melózol velük. Ez viszont nyilván nem történik meg.
mudista.wordpress.com
|
| | | [válaszok erre: #47197] |
[előzmény: (47187) Fodormenta, 2010-01-15 22:36:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bokafogó
Tagság: 2007-05-28 10:36:54
Tagszám: #45401
Hozzászólások: 56
|
47193. Elküldve: 2010-01-15 22:41:32, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154258.] |
Figyelj véleményekre nem adok. Vitatkozni meg nem szoktam. A fajtaleírást el szokták fogadni.
|
| | | [válaszok erre: #47199] |
[előzmény: (47186) sárkánykutya, 2010-01-15 22:33:40] |
|
Kezdő 
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
47192. Elküldve: 2010-01-15 22:40:00, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154259.] |
Nekem meg az uram tudod a Magyar Telekomnál dógozik, úgyhogy szerintem állítgasd át a telefonodban a számokat +36-ra... 
Menta
Pilisi Csirkefogó kennel
Blog
|
| | | [válaszok erre: #47196 #47202] |
[előzmény: (47188) Szilaj, 2010-01-15 22:37:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
47191. Elküldve: 2010-01-15 22:39:22, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154260.] |
Itt van la!
06(körzetszám)- kezdetű
számok
Mert ezen számok belföldön továbbra is működni fognak ugyan, azonban a +36 kóddal kiegészítve külföldről is hívhatók lesznek.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | |
[előzmény: (47188) Szilaj, 2010-01-15 22:37:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
47190. Elküldve: 2010-01-15 22:38:56, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154261.] |
Ja, és a standard hű követőinek van egy nem túl jó hírem a fajta homogenizálását illetően, amit a múltkori populációgenetika vizsgára való készülésnél ismertem meg!
A genetikailag homogén beltenyésztett állományok fenotípusosan sokkal heterogénebbek lehetnek, mint egy genetikailag épebb állomány.
És a kutyafajták homogenizálásának módja alapvetően rokontenyésztésen alapul ugyebár, mert az a leggyorsabb
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
47189. Elküldve: 2010-01-15 22:38:45, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154262.] |
Júni. 1-től kötelező lesz a karakterteszt és a terelőösztönpróba is. Biztos lesznek ebben is kiskapuk, amit talán kis is használnak, de én mégiscsak egyfajta fejlődést látok ebben afelé, hogy mind a küllem, mind a jellem egyformán fontos lehessen! 
Menta
Pilisi Csirkefogó kennel
Blog
|
| | | [válaszok erre: #47212 #47277] |
[előzmény: (47186) sárkánykutya, 2010-01-15 22:33:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
47188. Elküldve: 2010-01-15 22:37:05, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154263.] |
Úgy is lehet, meg így is. Most mondták a TV-ben, meg máshol is olvastam.
Holnap kiderül, mert nekem általában a 06-os verzió van.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #47191 #47192] |
[előzmény: (47177) Fodormenta, 2010-01-15 22:14:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
47187. Elküldve: 2010-01-15 22:36:27, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154264.] |
Hát lehet, hogy tévedek, de én úgy tudtam, hogy a dp-s colliek gazdái igenycsak meglepődtek az eredményen...
De lehet, hogy neked van igazad ebben, elismerem.
A másik meg, hogy ha egy tenyésztő nem sportol a kutyájával és ezért halvány lilája sincs, hogy mi kell egy igazán jó sportkutyához, akkor tuti nem is fogja tudni neked kiválasztani a megfelelő egyedet???
Hát nem tudom? Tényleg nem tudom. Ha halvány lilája sem lenne, akkor talán tényleg nem. De szerintem pont azért mivel a mudi eredendően munkakutya, azért szerintem egy olyan tenyésztő, aki már régóta tenyészt és lelkiismeretesen ismeri és tartja a kutyáit, az igenis meg tudja állapítani, hogy melyik kutya lesz alkalmas sportra.
Szerintem ehhez elég, ha kicsit utána olvas, ellátogat egy-két sportrendezvényre és lelkiismeretesen ismeri a saját kutyáit, ill. figyeli azalatt a 8 hét alatt a kölyköket.
De szigorúan szerintem....
Menta
Pilisi Csirkefogó kennel
Blog
|
| | | [válaszok erre: #47194 #47195] |
[előzmény: (47185) Mudista, 2010-01-15 22:28:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
47186. Elküldve: 2010-01-15 22:33:40, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154265.] |
Lehet, hogy bele van írva, de nem olvasható ki egyértelműen.
És szerintem nagyon is egy dologról beszélünk, csak a szakadék két oldaláról.
A kérdés az, hogy kinek a véleménye fogja nagyobb eséllyel a szakadékba taszítani a fajtát!
Ha viszont szintén az a nézőpontod, hogy ugyan fontosak a tenyészszemlék, de a jelenlegi tenyészszemle rendszert tekintve nem lehetnek fontosabbak, mint a kutya jellemének józan, átgondolt felmérése... és ugyan fontos a standard, de annak részletekig menő követése nem lehet fontosabb, mint az ép jellem fenntartása... akkor talán mégis azonos oldalon állunk, csak nem értjük egymást.
De a szakadék felett számos híd ível át, csak meg kell találni...
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #47189 #47193] |
[előzmény: (47184) bokafogó, 2010-01-15 22:27:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
47185. Elküldve: 2010-01-15 22:28:13, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154266.] |
Honnan tudod, hogy azok a kutyák tényleg szűrve voltak sok generációra? Amennyit a DP öröklődési mechanizmusáról tudok, az alapján ha az összes felmenő több generációra VALÓBAN nem DP-s, akkor nem lesz egy alomban több DP-s kutya. Lehet, hogy tévedek, majd Saci mindjárt kijavít ha igen.
Az meg, hogy kitől vegyél vagy ne vegyél az nagyban függ attól, hogy mire veszed. A te céljaidra talán könnyebb, mint amiről Zsófi beszél, hogy kimondottan jó munkakutyát akar. Ahhoz olyan tenyésztő kéne, aki ebből a szempontból tud neked segíteni, de ilyet én mindössze egyet ismerek, de sajnos ő is inkább kifelé megy a tenyésztésből.
Lehet egy tenyésztő jó szemű, jó lelkű, ha egész egyszerűen nem ért a munkakutyázáshoz, akkor a legjobb indulat mellett sem fogja tudni kiválasztani neked a jó kutyát, mert nincs meg a tudása hozzá.
mudista.wordpress.com
|
| | | [válaszok erre: #47187] |
[előzmény: (47181) Fodormenta, 2010-01-15 22:19:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bokafogó
Tagság: 2007-05-28 10:36:54
Tagszám: #45401
Hozzászólások: 56
|
47184. Elküldve: 2010-01-15 22:27:35, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154267.] |
Úgy érzem nem egy dologról beszélünk.
Ha jól elolvasod benne foglaltatik a leszármazok minősége is.
a fajta leírást is bizonnyal ismered, tudod, hogy hol használják.
|
| | | [válaszok erre: #47186] |
[előzmény: (47158) sárkánykutya, 2010-01-15 21:52:27] |
|
| Kezdő
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
47183. Elküldve: 2010-01-15 22:25:53, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154268.] |
Mingyá leszédülök a labdaszékemről, úgyhogy nem untatlak tovább titeket, jó éjt!
Menta
Pilisi Csirkefogó kennel
Blog
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
47182. Elküldve: 2010-01-15 22:23:33, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154269.] |
"És én úgy gondolom, hogy van jelenleg olyan muditenyésztő, aki nem olyan szempontok szerint dönt, melyekkel elérhető lenne, hogy a mudi egy egészséges, változatos, de egységesen "élhető" kutya legyen."
Igen, és ettől, ezektől nem is merek venni kutyát.
Mondjuk én igyekszem utánajárni dolgoknak. Akik nem járnak utána a muditenyésztőknek és úgy vesznek mudit, azoknál már nagyobb a kockázat, de még mindig ott lehet az, hogy ha ritkán is de vannak, akik születetten ki tudják választani még egy félős vagy mit tudom én milyen rossz jellemű szülőtől az egészséges, szuper kis családikutyát.
Ha pedig nem, akkor van szívás.... 
Menta
Pilisi Csirkefogó kennel
Blog
|
| | |
[előzmény: (47179) sárkánykutya, 2010-01-15 22:17:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
47181. Elküldve: 2010-01-15 22:19:28, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154270.] |
egészen ideáig egytéertek, hogy "csak az esélyek mások".
Épp ezt próbálom ecsetelni, hogy szerintem meg nem mások sokkal az esélyek. Talán egy picit kisebb, de inkább csak azért, mert kevesebb muditenyésztő van még mindig összeségében, mint pl. bc, vagy mali, vagy németjuhász (abból már túl sok), stb.
Az a bc kennel tulaj nem a pénz miatt vagy nem törődömségből adta el ezt a 3 kutyát ilyen aránnyal. Ő nem tehet róla. Viszont tény, hogy ez is nagy balszerencse, biztos nem ez a jellemző a több generációra szűrt munkakutyáknál, de ilyenbe is bele lehet futni, az az semmi sem garancia.
Egyébként én sem fórumozok régóta, mégcsak annyi ideje sem mint, Te, de úgy érzem, úgy látom, hogy ki tudom szűrni, hogy kitől merjek venni kutyát és kitől ne. pedig még csak az emberismeretem sem a legtutibb és mégis...
Menta
Pilisi Csirkefogó kennel
Blog
|
| | | [válaszok erre: #47185] |
[előzmény: (47176) Mudista, 2010-01-15 22:14:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pentz Kati
Tagság: 2008-11-18 15:03:08
Tagszám: #65722
Hozzászólások: 9705
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
47179. Elküldve: 2010-01-15 22:17:04, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154272.] |
Semmi sem 100% 
Ha azokra a borderekre gondolsz, akikre én is, akkor ott azért nem ilyen egyszerű a helyzet. Ugyanis tudtommal a vevők tudtak róla, hogy a vonalban nagy a diszplázia kockázata, ennek ellenére vettek kutyát, mert tetszett a szülők munkája. Így ez sajnos benne van a pakliban.
Én is azt próbáltam hangsúlyozni, hogy elsősorban a tenyésztőkön múlik minden! A központilag meghatározott kritériumok, szemlék, vizsgák segíthetik bizonyos irányba terelni a tenyésztést.
De a gyakorlatban úgyis a tenyésztőnél dől el, hogy milyen kutyákat tart megfelelőnek arra, hogy utódjaik legyenek. Az nem mindegy, hogy milyen szempontok szerint dönt a tenyésztők többsége.
És én úgy gondolom, hogy van jelenleg olyan muditenyésztő, aki nem olyan szempontok szerint dönt, melyekkel elérhető lenne, hogy a mudi egy egészséges, változatos, de egységesen "élhető" kutya legyen.
És itt nem sport- vagy munkakutyákról van szó... egy (nem extrém mértékben) sportra szelektált vonalban is alkalmasnak kell lenniük az egyedeknek (mondjuk 90% felett, mert ugye semmi sem 100%) egy átlagos sportos család életébe beillszkedni - és egy kiállítási szempontok szerint IS tenyésztett vonal egyedinek is alkalmasnak kell lenniük erre. Lehet, hogy az utóbbiak sportcélra kisebb arányban lesznek alkalmasak, de nem is mindenki akar sportkutyát.
Olyan kutyát viszont senki sem szeretne, amelyik világgá szalad, ha bedurran a szomszéd trabantja.
A tenyésztőnek kell megállapítania, hogy az adott kutyája mennyire "élhető", hiszen ő él vele együtt.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #47182] |
[előzmény: (47164) Fodormenta, 2010-01-15 22:02:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
47178. Elküldve: 2010-01-15 22:15:42, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154273.] |
Köszi, a szemlélet nem az én érdemem, így születtem.
mudista.wordpress.com
|
| | |
[előzmény: (47165) Híres, 2010-01-15 22:03:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
47177. Elküldve: 2010-01-15 22:14:21, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154274.] |
Nem, úgy kell, hogy +36-30-xxxxxxx.
Menta
Pilisi Csirkefogó kennel
Blog
|
| | | [válaszok erre: #47188] |
[előzmény: (47174) Szilaj, 2010-01-15 22:12:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mudista
Tagság: 2008-04-13 09:12:53
Tagszám: #58212
Hozzászólások: 1550
|
47176. Elküldve: 2010-01-15 22:14:07, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[154275.] |
Értem én, és egyet is értek avval, hogy más fajtáknál sem fenékig tejfel minden. Nyilván amíg pénz van a dologban, addig a világon mindenhol lesznek olyanok, akik nem tisztességesen teszik a dolgukat, ez sajnos benne van az emberi természetben.
Nyilván belefuthatsz ebbe egy malinál vagy bordernél is és kifoghatsz egy szuper mudit olyan tenyésztőtől is, aki sohasem dolgozott a kutyáival. Ez benne van a pakliban, de az is igaz, hogy ha te magad szeretnéd kiválasztani a vonalat, amiből kutyát szeretnél és szeretnéd munka és egsészség szempontjából leellenőrizni a felmenőket, akkor egy mudinál erre szinte esélyed sincs, míg más munkakutya fajtáknál azért sokkal több esélyed van. Ettől még persze onnan is lehet gyenge képességű kutyád, semmire sincs garancia, csak az esélyek mások...
mudista.wordpress.com
|
| | | [válaszok erre: #47181] |
[előzmény: (47164) Fodormenta, 2010-01-15 22:02:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201418, Kutya) |
|
|
|
|
Ma mondták a hírekben,hogy azt is át kell állítani.De az sehol nincs fent,hogy hol,hogyan.