[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201419, Kutya) |
|
|
|
mudibaba
Tagság: 2009-06-09 15:04:16
Tagszám: #75216
Hozzászólások: 1595
|
30571.  Elküldve: 2009-10-07 07:45:59, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170876.] |
Hát persze,hogy nemcsak anyagi oldalról fontos a dolog ....de azt is számba kell venni, hogy kisebb fajta vagyonokat fognak elkölteni nagyobb tenyésztők a szűrésre . Még akkor is ha csak az általad említett 10-15 ezer forintról van is szó ....és a végén meg esetleg kiderül , hogy dobhatja a kukába a szűrt kutyáit hát biztosan nem fog örülni neki.
Én persze ugyanúgy nézem az érzelmi oldalát is....és biztosan fogok szűretni.Én még azt a kutyát is szűretném amivel nem akarok tenyészteni...csak , hogy tudjam beteg vagy sem....ha majd lesz biztos szűrési módszer.
Kökénypataki kennel
Kriszta, Fecske ,Ruca és Ropi képtára
|
| | | [válaszok erre: #30580] |
[előzmény: (30567) Híres, 2009-10-07 07:34:10] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Gulakuti
Tagság: 2006-11-11 10:30:59
Tagszám: #36988
Hozzászólások: 10958
|
30570. Elküldve: 2009-10-07 07:41:32, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170877.] |
persze így is lehet , nálam a hamvasok , mindig két feketétől születtek
Gulakuti kennel
Galériám
Felkutattam a családfámat, és rájöttem, hogy én vagyok
|
| | | [válaszok erre: #30572] |
[előzmény: (30569) Híres, 2009-10-07 07:39:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
30569. Elküldve: 2009-10-07 07:39:43, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170878.] |
Hát igen, úgy nagyobb az esély. De például amikor elhoztam Cicerót, beszélgettem a gazdájával és kiderült, hogy fekete szukától született már hamvascifra kölyke. Tehát ő is hordozza a hamvas színt (meg persze a szuka is)
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #30570] |
[előzmény: (30564) Gulakuti, 2009-10-07 07:32:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
30568. Elküldve: 2009-10-07 07:35:14, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170879.] |
Várjál még azzal, mert Áfonyáról még kiderülhet, hogy hamvashordozó! Van rá esély.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #30573] |
[előzmény: (30565) mudibaba, 2009-10-07 07:32:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
30567. Elküldve: 2009-10-07 07:34:10, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170880.] |
Igen. De nem csak anyagi oldalról fontos ez, sőt... Ha biztos lehetnék benne, hogy tényleg kiszűri a beteg kutyákat és az egészségesnek mondottak valóban egészségesek, akkor erőmön felül is hajlandó lennék áldozni érte. De sajnos nem látom, hogy lenne ilyen lehetőség. Majd egyszer talán. Még mindig csak azt tudom mondani, hogy a tudomány még nem tart ott... 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #30571] |
[előzmény: (30562) mudibaba, 2009-10-07 07:30:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gulakuti
Tagság: 2006-11-11 10:30:59
Tagszám: #36988
Hozzászólások: 10958
|
30566. Elküldve: 2009-10-07 07:33:53, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170881.] |
Örökítenie kéne !
Fürgénél biztos volt , mert az ő apja is hamvas !
Gulakuti kennel
Galériám
Felkutattam a családfámat, és rájöttem, hogy én vagyok
|
| | |
[előzmény: (30563) Híres, 2009-10-07 07:30:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mudibaba
Tagság: 2009-06-09 15:04:16
Tagszám: #75216
Hozzászólások: 1595
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gulakuti
Tagság: 2006-11-11 10:30:59
Tagszám: #36988
Hozzászólások: 10958
|
30564. Elküldve: 2009-10-07 07:32:11, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170883.] |
Inkább hamvascifra kannal kell , van abból is egy két példány !
Gulakuti kennel
Galériám
Felkutattam a családfámat, és rájöttem, hogy én vagyok
|
| | | [válaszok erre: #30569] |
[előzmény: (30560) Híres, 2009-10-07 07:29:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
30563. Elküldve: 2009-10-07 07:30:57, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170884.] |
A cifrának hamvascifrának kell lennie vagy örökítenie kell a hamvas színt.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #30565 #30566] |
[előzmény: (30558) Gulakuti, 2009-10-07 07:28:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mudibaba
Tagság: 2009-06-09 15:04:16
Tagszám: #75216
Hozzászólások: 1595
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gulakuti
Tagság: 2006-11-11 10:30:59
Tagszám: #36988
Hozzászólások: 10958
|
30561. Elküldve: 2009-10-07 07:30:52, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170886.] |
Aha , egyesek szerint kártékony hatású !
Gulakuti kennel
Galériám
Felkutattam a családfámat, és rájöttem, hogy én vagyok
|
| | |
[előzmény: (30559) mudibaba, 2009-10-07 07:29:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
30560. Elküldve: 2009-10-07 07:29:53, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170887.] |
Akkor hamvashordozó cifrával kell fedeztetni, hogy legyen esély hamvascifra kölyökre.  (Na majd én választok neki párt, ha aktuális lesz  )
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #30564] |
[előzmény: (30554) mudibaba, 2009-10-07 07:23:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mudibaba
Tagság: 2009-06-09 15:04:16
Tagszám: #75216
Hozzászólások: 1595
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gulakuti
Tagság: 2006-11-11 10:30:59
Tagszám: #36988
Hozzászólások: 10958
|
30558. Elküldve: 2009-10-07 07:28:08, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170889.] |
Neked van hamvas szukád , nekünk meg van cifra kanunk , ontani lehet a hamvascifra színhibás kutyákat ! Fúj de undorító !
Gulakuti kennel
Galériám
Felkutattam a családfámat, és rájöttem, hogy én vagyok
|
| | | [válaszok erre: #30559 #30563] |
[előzmény: (30557) mudibaba, 2009-10-07 07:25:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mudibaba
Tagság: 2009-06-09 15:04:16
Tagszám: #75216
Hozzászólások: 1595
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
30556. Elküldve: 2009-10-07 07:25:35, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170891.] |
Jó reggelt mindenkinek!
Haplo, jó hogy megosztottad ezt velünk. Szerintem nagyon elgondolkodtató.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #30562 #30575] |
[előzmény: (30548) Haplo, 2009-10-07 00:50:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mudibaba
Tagság: 2009-06-09 15:04:16
Tagszám: #75216
Hozzászólások: 1595
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mudibaba
Tagság: 2009-06-09 15:04:16
Tagszám: #75216
Hozzászólások: 1595
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gulakuti
Tagság: 2006-11-11 10:30:59
Tagszám: #36988
Hozzászólások: 10958
|
30553. Elküldve: 2009-10-07 07:08:19, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170894.] |
Jó reggelt !
Gulakuti kennel
Galériám
Felkutattam a családfámat, és rájöttem, hogy én vagyok
|
| | | [válaszok erre: #30557] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
markiklara
Tagság: 2008-05-28 20:54:30
Tagszám: #59811
Hozzászólások: 3258
|
30552. Elküldve: 2009-10-07 07:06:31, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170895.] |
Szép jó reggelt!
Kunok Kincse Kennel honlapja
"...csak az üres kalász tartja fel a fejét, a gabonaszemmel teli meghajlik..." (Márki Elek)
|
| | | [válaszok erre: #30678] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Cunder
Tagság: 2009-03-18 11:06:36
Tagszám: #71937
Hozzászólások: 2612
|
30551. Elküldve: 2009-10-07 07:04:02, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170896.] |
Jó reggelt! 
Dini képtára
"Ha egyszer fájni fog az élet,
S szemedbe bánat könnye gyül,
Ne sírj, mert a legszebb álom az,
Mely sosem teljesül.
|
| | |
[előzmény: (30549) Caryota, 2009-10-07 05:26:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Cunder
Tagság: 2009-03-18 11:06:36
Tagszám: #71937
Hozzászólások: 2612
|
30550. Elküldve: 2009-10-07 07:00:44, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170897.] |
Dini képtára
"Ha egyszer fájni fog az élet,
S szemedbe bánat könnye gyül,
Ne sírj, mert a legszebb álom az,
Mely sosem teljesül.
|
| | |
[előzmény: (30549) Caryota, 2009-10-07 05:26:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Caryota
Tagság: 2004-03-26 17:12:56
Tagszám: #9657
Hozzászólások: 4254
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Haplo
Tagság: 2005-06-02 13:25:03
Tagszám: #19371
Hozzászólások: 122
|
30548. Elküldve: 2009-10-07 00:50:51, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170899.] |
Sziasztok!
Az epilepsziával kapcsolatban mesélnék, pontosabban a tesztelhetőségéről.
(bár más fajta, és más betegség, de talán hasznos lehet ha elmesélem).
A lagottoban létezik egy betegség (ha annak nevezhetjük egyáltalán), nem fajtaspecifikus, mert más fajtákban is leírták, "shaking puppy syndrome" néven, kölyökkorban jelentkezik, 4-8 hetes kor körül, enyhébb-erősebb formában, a kölykök időnként remegnek, hátulsó testfél gyengeség, stb. Nem részletezném, akit bővebben érdekel a neten rákeresve rengeteg találat van, lényeg, hogy általában elmúlik nyom nélkül pár nap-pár hét alatt, a kutya teljes életet él, szal ezért is kétséges, hogy betegségnek tekintsük-e egyáltalán. Lagottos körökben elnevezték fiatalkori epilepsziának, - szerintem nagyon helytelenül, de mindegy, mert az érintett kutyák felnőtt korban ugyanolyan arányban lettek (vagy nem lettek) epilepsziásak mint az egészséges társaik (bár erről a finnek mást állítanak, meggyőzően igazolni nem tudják és a tapasztalat is teljesen ezt mutatja)
Finnországban pár év alatt kihoztak egy géntesztet, amivel elvileg tudjuk szűrni, egyszerű öröklődésmenet, mentes - hordozó - beteg, a betegséget okozó gén recesszív, tehát mindkét szülőtől örökölnie kell ahhoz, hogy a kölyök tüneteket mutasson. Nagy volt tavaly májusban a boldogság amikor előálltak a tesztel. Neki is állt mindenki tesztelni, rövid idő alatt több száz kutyát, minden nagyobb populációval rendelkező országból.
Ősszel már volt pár érdekes eset, mentes szülőktől hordozónak tesztelt kölykök... ekkor még mindenki a tenyésztőkre nézett ferde szemmel "biztos ráfedezett a saját kan", származásvizsgálat lett a vége, ami igazolta a törzskönyvet. Ekkor újravégezték az epi teszteket, közölték, hogy bocs, elnézték, természetesen mindenki mentes. Újabb tévedések következtek igen változatos formában, tüneteket mutató kölyköt tesztelek mentesnek, tüneteket nem mutatót betegnek, újabb nem is tudom mennyi eset mentes szülőktől hordozó kölykök, mentes + nem tesztelt szülőktől tüneteket mutató kölykök stb stb, az adatbázis miatt nagyon sok lagottossal vagyok kapcsolatban, így sok információ összefut... Eleinte azzal magyarázták ki, hogy mivel nagyon sokan nyálmintát küldtek, az "fertőződhet" más kutya DNS-ével, ahogy egymást nyalogatják stb, ezért voltak téves eredmények. De azt a mai napig nem írták ki a honlapra, hogy akinek több kutyája van és biztosra akar menni, az ne kockáztassa a nyálmintát, inkább a vért, bár sokkal többe kerül a kiküldése... De volt jópár olyan eset is, ahol vérmintát küldtek a tenyésztők, itt a tévedéseket emberi hibával magyarázták, "bocs, összekevertük". A kétséges eseteket mindig újratesztelték , az új eredmények mindig összhangban voltak a tünetekkel/elvártal...
A legutóbbi történet igazából már ezzel se volt magyarázható, két szuka egyszerre tesztelve, eredmény egyik mentes másik hordozó, a tenyésztő befedeztette a menteset egy hordozóval, a hordozót egy mentessel, mindkét alomban előjöttek a tünetek. (mind a 4 szülő tesztelve, vérből). Válasz: bocs, a két szukát elkevertük, pont fordítva vannak az eredményeik, így valójában a tenyésztő csinált egy mentes x mentes és egy hordozó x hordozó almot. A beteg kölykök a második alomban természetesek, de az első alom beteg kölykét már a cserével se tudták kimagyarázni, erre jött a válasz, hogy van a fajtában még másik 2 gén !! (összesen 3!!) ami nagyon hasonló tüneteket okoz, és így lehet a mentes x mentes alomban beteg kölyök (akit ráadásul leteszteltek ... mondanom se kell, hogy mentesre). A másik két gént még kutatják....
Ezek után ami nagyon sokakban felmerült, hogy jó dolog a teszt, sőt, nagyon hasznos dolog lenne, ha megbízhatnánk benne! de nem megbízható,
- vagy azért mert eleve nem jó, nem azt a gént találták meg amit kell, vagy ki tudja, lehet hogy többgénes öröklődés, befolyásoló ezzel-azzal a háttérben, egyszóval kissé elkapkodták a kereskedelmi bevezetését, és valójában a mi pénzünkön kísérleteznek
- vagy télleg jó, de az emberi tényező túl sokat téved, túl figyelmetlenek, túlterheltek, ki tudja...
- másik gondolat, ezzel a legújabb "fejleménnyel" a 3 különböző betegséggel... itt már erős kételyek merültek fel mindenkiben az egészről, mert ugyan mekkora esélye van annak, hogy egy ősi fajtában ami csak nemrég lett hivatalosan elismerve, rögtön 3 féle idegrendszeri öröklött betegség is legyen... Ugyanis az első években amikor jelezték az olaszok felé a tüneteket ,az olaszok parazitás fertőzöttséggel magyarázták, hallani se akartak a genetikai eredetről. Most elég sokan elgondolkodtak rajta, lehet igazuk van mégis az öreg olaszoknak? ki tudja...
- ami szerintem a legfontosabb az egészben: a bizalom! nagyon kényes kérdés, akik belefutottak már ilyen "tévedésbe" azok többet nem akarnak tesztelni, elvesztették a bizalmat. És ez nagy kár, mert lehet, hogy egy-két év múlva, még további kutatásokkal télleg megtalálják amit kell, vagy igazolják, hogy helyes és pontos az ami van és csak emberi hiba volt a gondok mögött, nem tudom, de azt igen, hogy az elvesztett bizalmat nagyon nagyon nehéz lesz visszaszerezni. És ezek nem 1-2 kutyás tenyésztők, hanem nagy állománnyal, évi több alommal, amelyeket eddig kisebb vagyonokért leteszteltek...
Nem tudom mi lesz a történetnek a vége, annyit tudok, hogy a svájciak is elkezdtek kutatni, egyelőre nem publikáltak még semmit, de állítólag jövőre ígérnek válaszokat, összehívnak egy nemzetközi találkozót, ahol ezt majd jól kibeszéljük.
Nem tudom, mennyire hasznos mudis szempontból, lévén hogy más dologról szól, de a bizalom és megbízhatóság szempontjából talán elgondolkodtató lehet.
|
| | | [válaszok erre: #30556 #30574 #30651] |
|
|
Haladó 
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
30547. Elküldve: 2009-10-06 23:07:20, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[170900.] |
Jóccakát! 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201419, Kutya) |
|
|
|
|
