[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201419, Kutya) |
|
|
|
 mudibaba

Tagság: 2009-06-09 15:04:16 Tagszám: #75216 Hozzászólások: 1595 |
25870. Elküldve: 2009-09-15 21:41:00, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175576.] |
huh megértem az ijedtséged valamelyik nap én is így jártam -szegény Fecsire úgy rákiabáltam , hogy 3 perc vigyázzállás lett belőle .Remélem viszont , hogy egy életre szólt a dolog.
Kökénypataki kennel
Kriszta, Fecske ,Ruca és Ropi képtára
|
| | | [válaszok erre: #25871] |
[előzmény: (25869) Noree., 2009-09-15 21:09:32] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Noree.

Tagság: 2009-08-09 22:03:08 Tagszám: #76772 Hozzászólások: 6862 |
25869. Elküldve: 2009-09-15 21:09:32, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175577.] |
hát úgy néz ki hatott a szigor
napok óta nem volt semmi gubanc
viszont a kis lököttem vasárnap kiszökött utánnam és éppen hogy csak megállt az út mellett (mindig leülünk a sétáknál mielőtt átmegyünk az úton..lehet hogy ezért...nem tudom)....aztán mikor észrevettem kiabáltam neki és hál' istennek egyből rohant hozzám....huh én úgy megijedtem ...
Mudi Fajtamentő Egyesület
Lepkés Nóri kézműves kuckója
|
| | | [válaszok erre: #25870] |
[előzmény: (25867) Ssacci, 2009-09-15 20:51:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Csenkeszke

Tagság: 2005-07-27 08:29:26 Tagszám: #20717 Hozzászólások: 4614 |
25868. Elküldve: 2009-09-15 21:00:56, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175578.] |
Szerintem ez egy erős kifordítása az alapelvnek. Ki beszélt arról, hogy a "legkisebb esélyt" is ki kell zárni?Az alapelv az, hogy ha tudom, hogy a kutyámnak az átlagnál jóval nagyobb az esélye arra, hogy beteg utóda szülessen vagy a betegségért felelős géneket örökítse, akkor azzal a kutyával nem tenyésztek. Csak hogy a saját példámnál maradjak: Csenkesz nem beteg, apja-anyja nem beteg, alomtestvérei nem betegek, de! Beteg egy "3/4 testvére" (Janka), egy unokatestvére (Rőzse) és egy másik unokatestvére kölyke (Babó). Számomra ez az átlagnál magasabb kockázatot jelent, és ez nekem elég ahhoz, hogy ne tenyésszek vele. Úgy érzem, nem lenne korrekt azokkal az emberekkel szemben, akik jóhiszeműen megveszik a kölykeit, és később esetleg együtt kell élniük egy beteg kutyával (vagy el kell altatniuk). Az én lelkiismeretem ezt nem engedi, valamint azt sem, hogy a mudi fajtával ezt tegyem. Azt gondolom, hogy Csenkesz tenyésztésével nem csak "legkisebb esélyt" adnék annak, hogy beteg mudi szülessen, hanem a legkisebbnél határozottan nagyobbat.
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | | [válaszok erre: #25876] |
[előzmény: (25863) Híres, 2009-09-15 20:34:14] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Ssacci

Tagság: 2005-12-25 15:04:24 Tagszám: #24942 Hozzászólások: 873 |
25867. Elküldve: 2009-09-15 20:51:16, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175579.] |
Mi a helyzet Pollyval? Sikerült megoldani a problémát?
Budakeszi Kutyaiskola
|
| | | [válaszok erre: #25869] |
[előzmény: (25865) Noree., 2009-09-15 20:50:00] |
|
Törzstag
|
|
 Ssacci

Tagság: 2005-12-25 15:04:24 Tagszám: #24942 Hozzászólások: 873 |
25866. Elküldve: 2009-09-15 20:50:44, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175580.] |
Ez ismerős!
Budakeszi Kutyaiskola
|
| | |
[előzmény: (25865) Noree., 2009-09-15 20:50:00] |
|
Törzstag
|
|
 Noree.

Tagság: 2009-08-09 22:03:08 Tagszám: #76772 Hozzászólások: 6862 |
25865. Elküldve: 2009-09-15 20:50:00, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175581.] |
Sziasztok
képzeljétek elvittük ma Lepkét oltásra.
annyira jól türte hogy meg se rezzen mikor beleszúrták a tűt...aztán meg szó szerint beugrott az állatorvos ölépe és körbepuszilta
Mudi Fajtamentő Egyesület
Lepkés Nóri kézműves kuckója
|
| | | [válaszok erre: #25866 #25867] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Ssacci

Tagság: 2005-12-25 15:04:24 Tagszám: #24942 Hozzászólások: 873 |
25864. Elküldve: 2009-09-15 20:46:20, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175582.] |
A kapcsoltság ronthatja is meg nem is az esélyeket. Ez attól függ, hogy a két gén két "rossz" allélja van-e ugyanazon a kromoszómán (logikusan a másik kromoszómán a két jó allél), vagy egy rossz allél és egy jó.
Budakeszi Kutyaiskola
|
| | |
[előzmény: (25860) Caryota, 2009-09-15 19:50:54] |
|
Törzstag
|
|
 Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52 Tagszám: #29485 Hozzászólások: 22864 |
25863. Elküldve: 2009-09-15 20:34:14, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175583.] |
Ezt írtam:
"Az világos, hogy beteg kutyával nem tenyésztek és olyan párosítást sem csinálok, ahol már volt beteg utód vagy nagy eséllyel lehet. De hogy a legkisebb esélyt is kizárjam, az lehetetlen..."
Szerintem Te is körülbelül ezt írtad. Ha a legkisebb esélyt is ki akarom zárni, akkor azt csak úgy érhetem el, ha egyáltalán semmilyen kutyával nem tenyésztek. Tudod, ez olyan, mint az a közmondás: "Dolgozz keveset, nem érhet baleset!" Minden tevékenységnek van kockázata. A tenyésztésnek is. Lehet és kell is ezt a kockázatot a minimálisra csökkenteni, de teljes mértékben elkerülni nem lehet, csak akkor, ha egyáltalán nem tenyésztünk. Na erre akartam kilyukadni.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #25868 #26305] |
[előzmény: (25862) Rreby, 2009-09-15 20:23:50] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Rreby

Tagság: 2005-07-06 22:47:25 Tagszám: #20252 Hozzászólások: 362 |
25862. Elküldve: 2009-09-15 20:23:50, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175584.] |
Csavar. Hmm. Elemezgetni nem érek rá sajna, de asszem annyira nem volt ez nehezen érthető, köszi.
Alapvetően az én véleményem az, hogy beteg állattal, vagy olyannal, aki egyértelműen örökíti a betegséget, ne tenyésszen senki (legalábbis az én lelkiismeretem ezt nem bírná), de amennyiben ez nem áll fenn és más okból van értelme is tenyészteni az állatot (tehát van olyan tulajdonsága, amiben legalább az átlagnál jobb), akkor hajrá.
Csak lássa el az anyát és a kölykeit minden jóval (pl. sztem igenis infralámpával pár napos korukig, ha kell- és nem csak a yorkiknak kell) és tegyen meg mindent, hogy a lehető legjobb helyre menjenek és próbálja szemmel tartani őket egész életükben. Ez szerintem legalább annyira fontos, mint az, hogy miért és melyik kutyát vonod tenyésztésbe.
Bocs, elkanyarodtam az alap kérdéstől...
megyek. (bár előbb megölöm a neptunt)
Rebi, Pletyka &Jam
Blogunk:)
|
| | | [válaszok erre: #25863] |
[előzmény: (25861) Híres, 2009-09-15 20:06:44] |
|
Törzstag
|
|
 Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52 Tagszám: #29485 Hozzászólások: 22864 |
25861. Elküldve: 2009-09-15 20:06:44, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175585.] |
Konkrétan mivel? Csak azért kérdem, mert van egy kis csavar abban a hozzászólásban és nem vagyok biztos benne, hogy jól értetted, amit írtam. Nem kötözködés.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #25862] |
[előzmény: (25858) Rreby, 2009-09-15 19:30:06] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Caryota

Tagság: 2004-03-26 17:12:56 Tagszám: #9657 Hozzászólások: 4254 |
25860. Elküldve: 2009-09-15 19:50:54, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175586.] |
Köszi
Nem vagyok jeles matematikából, de ha jól számolom, akkor az idealizált esetben 3 génnel számolva ez 12,5 %, négy génnel 6,25 %? Mert ez nem hangzik valami jól
A kapcsoltság az, amikor két gén együtt öröklődik? Ez növeli vagy rontja az esélyeket?
Birkabosszantó mudi kennel
MudiViadal 2011
"Aki ma a homokba dugja a f
|
| | | [válaszok erre: #25864] |
[előzmény: (25859) Ssacci, 2009-09-15 19:36:01] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Ssacci

Tagság: 2005-12-25 15:04:24 Tagszám: #24942 Hozzászólások: 873 |
25859. Elküldve: 2009-09-15 19:36:01, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175587.] |
Ha ismert számú (n darab), egymástól függetlenül öröklődő génről van szó, és mindegyikre heterozigóta a szülő, akkor (1/2)n-ediken az esélye, hogy az adott szülőtől mindegyik génre csak a "jó" allélt kapja meg az utód.
De ez egy idealizált eset. Befolyásolja a kapcsoltság, meg újabban már az is, hogy milyen típusú mutációról van szó...
Budakeszi Kutyaiskola
|
| | | [válaszok erre: #25860] |
[előzmény: (25856) Caryota, 2009-09-15 19:11:16] |
|
Törzstag
|
|
 Rreby

Tagság: 2005-07-06 22:47:25 Tagszám: #20252 Hozzászólások: 362 |
25858. Elküldve: 2009-09-15 19:30:06, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175588.] |
Nah én meg ezzel értek egyet, de nagyon
Rebi, Pletyka &Jam
Blogunk:)
|
| | | [válaszok erre: #25861] |
[előzmény: (25843) Híres, 2009-09-15 18:14:55] |
|
Törzstag
|
|
 Ssacci

Tagság: 2005-12-25 15:04:24 Tagszám: #24942 Hozzászólások: 873 |
|
Törzstag
|
|
 Caryota

Tagság: 2004-03-26 17:12:56 Tagszám: #9657 Hozzászólások: 4254 |
25856. Elküldve: 2009-09-15 19:11:16, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175590.] |
Aztán még eszembe jutott, hogy a PRA-nál gyakorlatilag úgy járnak el, ahogy írja, hordozóval lehet tenyészteni, de csak szűrt, mentes párral (mindegy, melyik a szuka és a kan). De a PRA egygénes, az epilepszia pedig többgénes. Ha lehetne szűrni, megbízhatóan, akkor ez elfogadható lenne, kérdés az, hogy egy hordozó milyen arányban örökíti azt a több gént, azaz mennyi lesz a mentes egyed az ilyen párosításból. Az egygénesnél matematikailag 50%. Többgénesnél vajon mennyi lehet az esély arra, hogy egyetlen gént sem kap az utód?
Ssacci, nincs erre is valami statisztika?
Birkabosszantó mudi kennel
MudiViadal 2011
"Aki ma a homokba dugja a f
|
| | | [válaszok erre: #25859] |
[előzmény: (25849) Csibiti, 2009-09-15 18:28:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 kismakacska

Tagság: 2007-01-23 20:06:50 Tagszám: #40484 Hozzászólások: 5392 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Esticsillag

Tagság: 2008-03-23 21:37:28 Tagszám: #57421 Hozzászólások: 2241 |
25854. Elküldve: 2009-09-15 18:59:02, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175592.] |
Nembírtam kivárni a választ PÜ-ben!
Csili képgalériája
www.mudi-sk.websnadno.cz
|
| | |
[előzmény: (25853) Híres, 2009-09-15 18:58:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52 Tagszám: #29485 Hozzászólások: 22864 |
25853. Elküldve: 2009-09-15 18:58:17, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175593.] |
Igen.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #25854] |
[előzmény: (25852) Esticsillag, 2009-09-15 18:56:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Esticsillag

Tagság: 2008-03-23 21:37:28 Tagszám: #57421 Hozzászólások: 2241 |
25852. Elküldve: 2009-09-15 18:56:39, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175594.] |
Nemtudja valaki megmondani hogy ha a naptárba küld¨m a képeketm küldhetem több e-mailben is szétosztva?
Csili képgalériája
www.mudi-sk.websnadno.cz
|
| | | [válaszok erre: #25853] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Caryota

Tagság: 2004-03-26 17:12:56 Tagszám: #9657 Hozzászólások: 4254 |
25851. Elküldve: 2009-09-15 18:45:03, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175595.] |
Első olvasatra elég jól hangzik, elvégre van elsődleges epilepszia, igaz, az is többféle megjelenési formában. Az embernek, ha jól emlékszem, 28 génjét hozták kapcsolatba a betegséggel. Mondjuk, ez több mint négy...
És mi van azokkal a betegségekkel, melyek másodlagos epilepsziát okoznak (pl. anyagcserezavar)?
Birkabosszantó mudi kennel
MudiViadal 2011
"Aki ma a homokba dugja a f
|
| | |
[előzmény: (25849) Csibiti, 2009-09-15 18:28:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Mudista

Tagság: 2008-04-13 09:12:53 Tagszám: #58212 Hozzászólások: 1550 |
25850. Elküldve: 2009-09-15 18:43:06, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175596.] |
Na szèpen vagyunk. Az ember meg itt siet, hogy el ne kèssen.
mudista.wordpress.com
|
| | |
[előzmény: (25844) rayme, 2009-09-15 18:17:08] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Csibiti

Tagság: 2005-11-28 19:47:21 Tagszám: #24142 Hozzászólások: 9156 |
25849. Elküldve: 2009-09-15 18:28:34, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175597.] |
Idézet:
| Az episzelpsziának, két formája létezik ,
1. a bármiféle agyi károsodás alapján (hegek, sérülések, érfonatok,
szövetszaporulat kapcsán) kialakuló *szerzett*, amely bármely életkorban
jelentkezőhet és
2. az *öröklött*
Számunkra az utóbbi az érdekes, mivel ez már fiatalkorban is
jelentkezik, és a tenyésztés-szaporítás során a génje az utódókra is
recesszív mendeli örökléssel átadódik. Csak a homozigóta.egyedek
betegszenek meg.
A genetikai alapú kutyaaepilepsziának csak egyetlen génmutációját
ismerjük, szemben a az emberivel, ahol négynél is több változata
létezik. A genetikai epilepszia az a forma, amely ellen a tenyésztés és
szelekció eszközeivel védekezni tudunk.
A *diagnosztizálása és gyógykezelése* állatorvosi feladat, általában
mindkét forma tartós gyógyszeres kezeléssel gyakorlatilag tünetmentesen
tartható.
A *megelőzés és védekezés* valóban tenyésztői feladat, jelenleg az az
áláspont, hogy a beteg homozigóta egyedeket, természetesen, nem szabad
tenyészteni. Kérdéses a heterozigóta hordozó egyedek helyzete, ilynek
pl. a homozigóta betegeknél mindkét szülö. A jó az lenne, ha az ilyen
egydeket sem tenyésztenék. Azonban sok szakember vélekedik úgy, hogy
legalább az apaállatokat kellene bizonyosan mentesnek (nem hordozónak)
nyilvánítani és a szukákkal valójában nem kell törödni, mivel az ilyen
kanoknak csak egészséges utódja születik, legyen a szuka bármilyen
genotípusú a betegséggénre vonatkozóan. Ezt a minimum-véleményt én is
osztom és nem kell egész kutyacsaládokat kiemelni a tenyésztésből, ez
túl nagy génveszteség lenne. Hiszen a hordozó szukák, amelyek mentes
kanokkal csak egészséges utódokat hoznak (de lehet köztük további
egészséges, de hordozó is!) rendelkezhetnek olyan küllemi és más pl.
értelmi tulajdonságokkal, amelyek megőrzésre és továbbadásra érdemesek!
Jelenleg a DNS laboratóriumunk, foglalkozik ezzel a kérdéssel és néhány
betegségre nézve a hordozó (heterozigóta) tenyészkanokat ki tudjuk
szűrni, a* mentes kanok tenyésztését* nagyon megfontolandónak tartom.
| |
Csibiti kennel
Galéria
|
|
|
 Csibiti

Tagság: 2005-11-28 19:47:21 Tagszám: #24142 Hozzászólások: 9156 |
25848. Elküldve: 2009-09-15 18:27:54, [KUTYAFAJTÁK] Mudi
|
[175598.] |
Boszorkányok. Mintha csak anyósomat hallanám...
Ő mindig mondja, hogy ezt és ezt utolérte a sors. No persze egy kicsi átok kell hozzá...
Csibiti kennel
Galéria
|
|
|
 zsó.hu

Tagság: 2006-05-01 15:30:28 Tagszám: #30142 Hozzászólások: 4136 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 zsó.hu

Tagság: 2006-05-01 15:30:28 Tagszám: #30142 Hozzászólások: 4136 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Mudi (üzenet: 201419, Kutya) |
|
|
|
|