[KUTYAFAJTÁK] Argentin dog (üzenet: 7891, Kutya) |
|
|
|
Fercsaba
Tagság: 2007-01-25 17:41:47
Tagszám: #40582
Hozzászólások: 644
|
1767.  Elküldve: 2009-12-04 14:43:28, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6126.] |
Vizsga,teszt kédésedre azért merek válaszólni most én mert ebben többségi az eggyetértés.
Mindenkép szeretnénk ép a megfelelö wesen és az anatómia miatt egy olyan több részböl álló feladat sort ami hasonló fizikai megterhelést és wesen probát takarna mint egy vadászat. Amit idö és képesség tükrében pontozni is lehetne. Itt gyakorlatban is láthatnánk miért fontos a jó anatómia . Ezeket a feladatokat már soszor terveztük és beszéltük de jelenleg argentinai klub is ezen dolgozik söt talán már kész is van .Ráadásul egy europai törvényeknek is megfelelö probát is kidolgoztak. Remélhetöleg ezt minnél elöb magunkénak tudhatjuk és megkezdhetjük az elsö játékos probákat amiböl mi is tanulni fogunk. Lehetöségünk is lesz ,hogy Argentin szakembert hivjunk segitségül.
Ha valamit kihagytam kérlek egészitsétek ki.
Fercsaba
|
| | |
[előzmény: (1761) norcsii, 2009-12-04 11:43:32] |
|
Törzstag 
|
|
Fercsaba
Tagság: 2007-01-25 17:41:47
Tagszám: #40582
Hozzászólások: 644
|
1766. Elküldve: 2009-12-04 14:24:59, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6127.] |
Gyönyörü olvasni most a fórumot komoly vélemények és viták igazán kulturáltan.
Nem tisztem de beírtam mindenkinek egy 5-öst. 
Idegrendszerhez füzve a kiállitáson behuzott farok nekem is negativan jön le. Bár pont láttam olyan dogot aki ennek ellenére kiválóan dolgozott disznó közelében. Viszont enyhe labilitás más környezetben látható. Tudni kell hova tenni. Aki körben is ok és munkában is az a kiváló de mi van ha egyéb szituban jó de disznó közelében meg semleges (jó esetben) vagy ott jelentkezik a farok behuzás. Szerintem az utobbi a rosszab ha dogot nézzük mert erre let kitenyésztve. Viszont tény ebben a közegben lesz a legkevesebbet a kutya. Tehát szerintem törekedjünk a legjobbra.
Hát vonal ás a hátsó traktus hibái a mai dogoknál sajnos nagy számban van jelen. Ráadásul a kiállitásokon rangsorolásnál ezt szinte figyelembe se veszik. Ami a kitenyésztés célját figyelembe véve elég ellentétes. Egy jó fej sokszor mindent visz. Pedig a lábán fut a kutya nem a fején , vagyis egy jó anatómia kicsit többet kéne érnie egy jó fejnél. Természetesen a fej is igen fontos a fogás képesség miatt.
Hát vonalhoz még annyit füznék figyelembe kell venni ha a kutya még fiatal javulhat bár valszeg 100as soha nem lesz de megfelelö mozgatással javitható.
Fercsaba
|
| | | [válaszok erre: #2170] |
|
|
| Törzstag
|
|
stephco
Tagság: 2008-04-16 21:42:17
Tagszám: #58413
Hozzászólások: 161
|
1765. Elküldve: 2009-12-04 14:04:53, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6128.] |
http://www.youtube.com/watch?v=ova9dp45rsA
...és együtt alszik majd a bárány és a farkas, de a bárány nem alszik majd jól...
http://www.mounierdogo.hu/
http://www.argentin-dog.hu
|
| |
|
Haladó 
|
|
Domcsi21
Tagság: 2004-03-03 20:41:18
Tagszám: #9167
Hozzászólások: 505
|
1764. Elküldve: 2009-12-04 12:47:27, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6129.] |
Szerintem nem számít, hogy kiállításon vagy akárhol is van a kutya, ne húzza be a hasa alá a farkát. Én úgy gondolom ezek vagy szocializáció hiányából, vagy öröklött tulajdonság, de az én szemembe nagy hiba.
ezzel nem ezt a kutyát akartam minősíteni, mert sosem láttam...
Más...
Én úgy gondolom, hogy a hát problémák mellett beszélhetnénk egy szintén elég necces problémáról a rossz hátulsó traktusról értsd meredek szögellés, patella problémák, kiforduló térdek valamint nekem ami szemet szúr a szívtájékon üresség és a laza könyökök
(több problémám nincs)
Úgy gondolom dogók elég nagy százalékánál probléma, sőt nem is igazán látni jó hátsó traktusu kutyát...
Vélemények??? 
Utóiratban megjegyezném mielőtt lekiabálják az arcomat, nem minősítek semmilyen kutyát csupán észrevételeimre várok véleményeket!
DENNIS
"A valósággal az a gáz, hogy nincsen hozzá háttérzene.. Ja, kérdés, hogy átérzed-e"
|
| | | [válaszok erre: #1768 #1774] |
[előzmény: (1756) kata.szucs, 2009-12-04 10:35:51] |
|
| Törzstag
|
|
kata.szucs
Tagság: 2005-06-23 11:50:38
Tagszám: #19935
Hozzászólások: 117
|
1763. Elküldve: 2009-12-04 12:00:57, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6130.] |
A fajta kinézete miatt nagyon megosztja a figyelőit.
Van aki a kemény kutyát várja belőle, van aki csak a szép fehér színe miatt szeretne otthon a kanapén tartani egyet. Hogy az őszintét megmondjam, mindkettő téves elképzelés.
Ez a fajta valahol a kettő között lebeg. Ha kell, kemény, és hajthatatlan munkakutya, de emellett egy érzelmekkel teli családi kutya. Nem vadállatok, de nem is tartozik a társasági kutyák csoportjába.
Kellő figyelemmel remek társ válik belőlük, és mint írod, ennek az alapja a szocializáció. Egy jó idegrendszerű kutyát is félre lehet nevelni, de egy rossz idegrendszerűből soha nem hozod ki azt, ami a fajtára igazán jellemző. Max kezelni lehet.
Jó lenne, ha lenne valami teszt, ami alapján mérhető lenne a kutyák wesenje, temperamentuma, régen erről sokat is beszélgettünk egymás között.
Hogy lesz-e belőle valami? Erről nem tudok nyilatkozni.
Ha a klubnak vannak konkrét lépései, nem csak elképzelése, az elnökség biztos nyilvánosságra hozza.
Honlapunk
|
| | |
[előzmény: (1761) norcsii, 2009-12-04 11:43:32] |
|
| Haladó
|
|
vzoll
Tagság: 2007-01-22 14:41:51
Tagszám: #40400
Hozzászólások: 286
|
1762. Elküldve: 2009-12-04 11:54:46, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6131.] |
Munkavizsga itt elég nehéz mert ugye disznót fogatni nem lehet. Viszont egy adott fajnak a megmérettetése mindig az lenne, hogy amire kitenyészteték arra mennyire alkalmas.
Kitartáspróba, szaglásra alapozott keresési gyakorlat...
Esetleg érdekes lehet egy szájkosaras bátorságpróba disznó ellen. Sajnos a törvény adta lehetőségek ebben ki is merülnek !
Képtáram
|
| | |
[előzmény: (1761) norcsii, 2009-12-04 11:43:32] |
|
| Haladó
|
|
norcsii
Tagság: 2004-06-04 12:26:10
Tagszám: #10808
Hozzászólások: 330
|
1761. Elküldve: 2009-12-04 11:43:32, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6132.] |
A kulcsszó: szocializáció.
Érdekes, amiket írtok. Én a tenyésztésről, kiállításról semmit nem tudok, nem is szólok hozzá. De ha jól látom, abban mindenki egyetért, hogy kéne valamilyen munkavizsga, vagy wesen-teszt. Ilyen sehol nincs a dogók esetében?
A DACH tud ezirányba lépéseket tenni? Hogy nézne ki egy ilyen vizsga, vagy teszt? Vannak már erre tervek?
Népszigeti kutyaiskola
Vakkantó Webáruház
|
| | | [válaszok erre: #1762 #1763 #1767] |
[előzmény: (1756) kata.szucs, 2009-12-04 10:35:51] |
|
| Törzstag
|
|
kata.szucs
Tagság: 2005-06-23 11:50:38
Tagszám: #19935
Hozzászólások: 117
|
|
| Haladó
|
|
Dantestaffi
Tagság: 2009-09-26 14:32:54
Tagszám: #78106
Hozzászólások: 186
|
1759. Elküldve: 2009-12-04 11:03:14, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6134.] |
|
| |
|
| Haladó
|
|
Ibrahim Alfa
Tagság: 2009-10-29 20:17:23
Tagszám: #79175
Hozzászólások: 768
|
1758. Elküldve: 2009-12-04 10:52:09, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6135.] |
A másik és a leglényegsebb dolog a magyar kiállítók fejében,hogy itt pénzre(kell)megy a dolog. Pedig ez hobbi kell,h maradjon mindig is,nem vérre menő játszma szvsz. Hatalmas érzéseket fektet bele a kiállító,mert ha megszerzi a kívánt eredményeket akkor kinyilhat előtte a világ (elméletileg) pénzt fog keresni vele.
Ha idehaza is megkersené-a kutyust kiállító-a házaspár a 3000eu-t mind egyébb Európai országokban,akkor szép laza baráti&hétvégi móka lehetne és nem rábeszélős,nehezen fejlődő,hazai szempontokat nem szem elött tartó állapotok lennének.
Mert ugye akkor tudunk a közös célra koncentrálni,hamár az önön érdek rendben van.
Egy kölyök ára 1500eu mindenhol,ahol minőség van,és rendszerint el is fogynak a kölykök,ami a külföldöt illeti.
Az élet szék!
|
| | |
[előzmény: (1754) Ibrahim Alfa, 2009-12-04 10:32:33] |
|
| Törzstag
|
|
kata.szucs
Tagság: 2005-06-23 11:50:38
Tagszám: #19935
Hozzászólások: 117
|
1757. Elküldve: 2009-12-04 10:39:30, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6136.] |
Pfff. 
Remélem azért aki manapság bírálja a fajtát, az legalább elolvassa előtte a strd-et
Honlapunk
|
| | |
[előzmény: (1754) Ibrahim Alfa, 2009-12-04 10:32:33] |
|
| Haladó
|
|
kata.szucs
Tagság: 2005-06-23 11:50:38
Tagszám: #19935
Hozzászólások: 117
|
1756. Elküldve: 2009-12-04 10:35:51, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6137.] |
Valamilyen szinten igazad van, és hadd hozzak erre egy saját példát. Itt van az öreg kutyám. Teljesen feszélyezve érzi magát, ha egy emberekkel körül állt üres ringbe viszem be.
Mindig is zavart, hogy így viselkedik, bár tudom, nem defektes, nem is volt kitől ezt örökölje, a rossz nevelésnek köszönhetően jól elszúrtam. Kb. Két éves koráig nem jártam vele társaságba. És ez a mai napig benne van.
Érdekességként. Ugyan azon a helyszínen, más szituban így viselkedik:
Tehát ezzel szeretném felhívni mindenki figyelmét arra, hogy mennyire fontos a nevelés!
Honlapunk
|
| | | [válaszok erre: #1761 #1764 #1787] |
[előzmény: (1746) Andó Gertrúd, 2009-12-04 00:47:35] |
|
| Haladó
|
|
vzoll
Tagság: 2007-01-22 14:41:51
Tagszám: #40400
Hozzászólások: 286
|
1755. Elküldve: 2009-12-04 10:34:48, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6138.] |
Én ezt nem így látom. Szerintm az idegrendszeri probléma amikor egy új szituációban a kutya bizonytalan és nem kiegyensúlyozott. Nyilván terepen ahol nincs senki ( másik ember és kutya ), nincs mitől tartania. Sajnos ezek a kutyák nem tudják kezelni az adott szituációt és ennek egyértelmű jele a farokbehúzás.
Képtáram
|
| | | [válaszok erre: #1772] |
[előzmény: (1746) Andó Gertrúd, 2009-12-04 00:47:35] |
|
| Haladó
|
|
Ibrahim Alfa
Tagság: 2009-10-29 20:17:23
Tagszám: #79175
Hozzászólások: 768
|
1754. Elküldve: 2009-12-04 10:32:33, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6139.] |
Természetesen ismertük mi is őket.
Bár sztem Johnny G. egy kicsit túl lett lihegve.. Voltak itt akkor nagyon komoly dogók az országban.
Én is nyomtam abban az időben ezzerrel a kiállításokat. Mindent bezsebeltem a világbajnoki címen kívül. Majd azt is megszerzem van még rá elég idő
Nekem a kedvem a hatalmas kontrasztól ment el,ami a külföldi "sokat látott" bírók ill a magyar bírák között volt. 2 példát ragadnék ki: Tusco del Pastranával várakoztunk Keszthelyen,amikor egy ember megkérdezte,hogy Argentin dog-e ez a kuytus, mert most ő fogja őket bírálni...
A másik pl. Huiro del Tumi kutyusom,aki friss Eu.győztesként (Schhimpf O.)egy hétre rá Kincses F. alig adta meg neki a kitünőt,mert hogy túl kicsi.. 65cm volt. (sic)
|
| | | [válaszok erre: #1757 #1758 #1773] |
[előzmény: (1740) Som Tamás, 2009-12-03 21:25:43] |
|
| Törzstag
|
|
vzoll
Tagság: 2007-01-22 14:41:51
Tagszám: #40400
Hozzászólások: 286
|
1753. Elküldve: 2009-12-04 10:25:52, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6140.] |
Már ha van mit olvasni. Szombaton állítólag üres bírálati lapokat osztogattak 
Képtáram
|
| | |
[előzmény: (1739) Sz. Kata, 2009-12-03 21:09:55] |
|
| Haladó
|
|
kata.szucs
Tagság: 2005-06-23 11:50:38
Tagszám: #19935
Hozzászólások: 117
|
1752. Elküldve: 2009-12-04 10:24:10, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6141.] |
Az idegrendszerrel kapcsolatban teljesen egyet értek, rendkívül fontos.
Én kifejteném a miért-et is.
Ma hazánkban mire is használjuk ezt a fajtát?
1. Mondhatjuk azt, hogy vadászkutya, - azért ezzel kezdem, mert mostanában nagyon divatos ezt mondani - ez a fajta falkában vadászik, majd terepviszonyoknak megfelelően, az adott körülmények között ha leválik a csapatból, önállóan tudnia kell vadászni. Ha csapatban van - nem lehet agresszív - ha egyedül dolgozik, kellő rátermettség, és önbizalom kell, hogy dolgozzon - a félős, magabiztossággal nem rendelkező kutyák képtelenek ezt ellátni.
2. Ha show kutya az agresszív kutya nem szép látvány és baleset veszélyes. Mind az emberekre, mind társaira. A félős kutya meg fel sem vezethető rendesen.
3. Családi kutya. Ha agresszív, egy hozzá nem értő puha kezű gazdánál balesetveszélyes - ha félős? A legrosszabb. A kiszámíthatatlan, félelemből támadó kutyák okozzák a legtöbbször az életveszélyes sérüléseket.
Magánvélemény, de egy egészséges idegrendszerű kutya mind a hétköznapokban, mind a munkában példásan megállja a helyét. És hiába van a kutyának egy szép teste, ha a lelke sötét. A test és a lélek harmóniája határozza meg a fajtát - az argentin dogot.
Honlapunk
|
| | |
[előzmény: (1690) Som Tamás, 2009-12-02 21:15:04] |
|
| Haladó
|
|
kata.szucs
Tagság: 2005-06-23 11:50:38
Tagszám: #19935
Hozzászólások: 117
|
1751. Elküldve: 2009-12-04 10:12:22, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6142.] |
Ha kizárólag a képről beszélünk, ok, de ha életben látjuk a két kutyát, a különbség látható, és épp a másik kutya javára billen a mérleg.
Delicia egy remek kis szuka, nagyon szép háttal, pont olyannal, amit a strd leír. - a két magasságpontot a mar, és a farcsont határozza meg, a mar mögött enyhén ereszkedő, majd -fontos - a jól izmoltságnak köszönhetően enyhén emelkedő vonallal.
hadd másoljam be a horvátoktól a strd magyarázat egy képét:
Egyébként ott voltál, mikor Pinelli pont arról beszélt, hogy hátrafelé emelkedő ív nem egyenlő a túlnőtt farral. Sőt. Egyre kívánatosabb, és Argentínában nagy figyelmet fordítanak arra, hogy a farcsont felé ereszkedjen a hát vonala. Persze ésszerű határokon belül.
Na és vissza a másik fiatal szukára, Diamantéra (Amyre). Fercsaba épp a napokban tett fel róla egy élethűbb képet, amin jól látszik a hátvonal hibája.
Ezt hétköznapi nyelven hívhatjuk nyerges hátnak. Ha nem annak hívjuk, akkor meg túlnőtt far, de képről nemszeretnék bírálni, a kutyát viszont személyesen ismerem, így tudom miről beszélek.
Honlapunk
|
| | | [válaszok erre: #1770 #1782 #1835] |
[előzmény: (1688) Som Tamás, 2009-12-02 21:02:42] |
|
| Haladó
|
|
kata.szucs
Tagság: 2005-06-23 11:50:38
Tagszám: #19935
Hozzászólások: 117
|
1750. Elküldve: 2009-12-04 09:55:46, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6143.] |
Sajnos teljesen igazad van abban, hogy a bírók nagy befolyással bírnak adott intervallumokban a fajtákra. Látni lehet a hullámzásokat, hogy mely időszakban melyik típusok kerülnek előnybe, vagy épp háttérbe. Ez pedig igenis a bírók érdeme (akár jó akár rossz értelemben is mondhatjuk). Én ezért nem értek egyet azzal, hogy nagy nevű kiállításokon (legyen az pl egy világkiállítás) bírálhatnak all-rounder bírók. Mi alapján vállalják fel, hogy az elkövetkezendő évben mely típus - pontosabban kutya kölykei lesznek az elitek? Hatalmas felelősség, ennek ellenére apró pénzeken múlik fajták jövője.
Nagyon szeretném megérni azt a világot, mikor a kutyák is eljutnak arra a szintre, mint más állatfajok, ahol nevezetesen éves főtenyésszemléken, vagy hasonló eseményeken több ember - szakember dönti el, hogy mi legyen az irányelv az adott évre.
(Sajnos irányelvek kellenek, mivel a "tökéletes"-t soha nem fogjuk elérni, így a szakemberek feladata volna, hogy a helyes mederbe irányítsák a fajokat - fajtákat)
Ezzel szemben, most mint alant is olvastuk, bárki - bármilyen kutyával lehet ch, csak elég kiállításra kell elmenni. Az alap hipotézis, amiből Kata elindult, az az, hogy - beszéljünk argentin dogról - felkapott fajta lett, egyre többen járnak ismét velük kiállításra, egyre több az eladó kutya, az állomány szám növekszik, csak a minőség nem számít. És igazából ennek csak a kereslet szabhat határokat. Ha nincs kereslet, a középszerű kutyák ismét eltűnnek majd, és maradnak a fanatikusok - akik azért szeretik, és ismerik a fajtát legalább annyira, hogy kárt nem okoznak neki.
Honlapunk
|
| | |
[előzmény: (1740) Som Tamás, 2009-12-03 21:25:43] |
|
| Haladó
|
|
esmeralda
Tagság: 2008-06-10 08:08:49
Tagszám: #60292
Hozzászólások: 308
|
1749. Elküldve: 2009-12-04 09:35:51, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6144.] |
www.esmeralda-dogoargentino.com
|
| | |
[előzmény: (1748) esmeralda, 2009-12-04 09:33:40] |
|
| Törzstag
|
|
esmeralda
Tagság: 2008-06-10 08:08:49
Tagszám: #60292
Hozzászólások: 308
|
1748. Elküldve: 2009-12-04 09:33:40, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6145.] |
 Quatamala X Mendoza
|
| | | [válaszok erre: #1749] |
[előzmény: (1747) Sz. Kata, 2009-12-04 07:23:25] |
|
| Törzstag
|
|
Sz. Kata
Tagság: 2007-01-20 14:59:00
Tagszám: #40308
Hozzászólások: 644
|
1747. Elküldve: 2009-12-04 07:23:25, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6146.] |
Na arra én is kíváncsi leszek:)
Ilyen szinten megint azt kell mondanom igazad van, a probléma szerintem ott van hogy még én a mezei semmit sem érő kiállításokról és bírálatokról beszélek, ahol egkapod hogy szép fej szép szín jó alsó- és felső vonal és viszlát, Te meg kompletten az összes bírálatról.
Antu Makto argentin dog kennel
|
| | | [válaszok erre: #1748] |
[előzmény: (1740) Som Tamás, 2009-12-03 21:25:43] |
|
| Törzstag
|
|
Andó Gertrúd
Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520
|
1746. Elküldve: 2009-12-04 00:47:35, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6147.] |
Nagyon sok argentin dog szukánál lehet látni hogy a kiállításon,a körben maga alá húzza a farkát,illetve nem lengeti. Ez egyáltalán nem wesen hiba. Ha megkérdezzünk dogotartókat,megmondják hogy ezek a szukák kijőve ebből a számukra idegen vagy negatív környezetből ,pl erdőben ,mezőn elengedve a legjobb vadászösztönökkel szimatolnak és hajtják a vadat.
www.vondermonarchia.eu
"Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "
|
| | | [válaszok erre: #1755 #1756 #1780] |
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Andó Gertrúd
Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520
|
1745. Elküldve: 2009-12-04 00:38:56, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6148.] |
Bodnár Tibort tudom Johnny tulajának,de lehet atestvérét Tamásnak hívják. Bocs ha tévedek. 
Argentin dognál nem lehet azt mondani, hogy a bírók irányítják a fajtát tenyésztését, ugyanis nagyon kevés a tenyésztő-bíró,mint pl bulldog,spániel,újfoundlandi stb. fajtáknál.
Régebben volt 2 név a szakmában Schimpf és Martinez. Hát Schimpfet jó pár éve nem érdekli a dogo ez meg is látszik a bírálatainál,a stílusánál , Martinez pedig legtöbbször Eb-n,Vb-n bírálja a dogokat.
'91 óta van dogom és eddig egy bíró pozitív vagy negatív bírálata sem befolyásolt.Ugyanaz a típus tetszik most is mint 20 éve. Szerintem azért még nincs vége egy tenyészetnek ha a tenyésztő konok és a saját feje után megy.
A kutyázásba ,tenyésztésbe én nem tudok beleunni,volt persze 5 évem amikor nem vittem dogot kiállításra ( akkor inkább franci bulldogokat állítottam ki) ,de akkor is voltak argentinjaim és nyitott szemmel jártam a kiállításokat hátha elcsípek valami nekem tetsző párosításból kölit.
Bodnár Tibit sosem érdekelte komolyabban a kiállítás , Janika 1 kutyával járt 5 éven át kiállításokra, tehát argentin dog - őrülteknek nem tartanám őket .
www.vondermonarchia.eu
"Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "
|
| | | [válaszok erre: #1779] |
[előzmény: (1740) Som Tamás, 2009-12-03 21:25:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
esmeralda
Tagság: 2008-06-10 08:08:49
Tagszám: #60292
Hozzászólások: 308
|
1744. Elküldve: 2009-12-03 23:24:33, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6149.] |
 nalam volt!
|
| | |
[előzmény: (1743) Fercsaba, 2009-12-03 22:28:21] |
|
| Törzstag
|
|
Fercsaba
Tagság: 2007-01-25 17:41:47
Tagszám: #40582
Hozzászólások: 644
|
1743. Elküldve: 2009-12-03 22:28:21, [KUTYAFAJTÁK] Argentin dog
|
[6150.] |
Kata 1726 hsz. 
Legyen bármi amivel az ember foglalkozik akkor igazán hiteles ha sajátjához ugyan annyira kritikus mint máséhoz.
Nagyon sok igen jó szakembert láttam már de nagyon keveset aki saját kutyájánál is okos maradt.
Fercsaba
|
| | | [válaszok erre: #1744] |
[előzmény: (1726) Sz. Kata, 2009-12-03 14:16:45] |
|
| Törzstag
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Argentin dog (üzenet: 7891, Kutya) |
|
|
|
|
