/ 200

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever

(üzenet: 4976, Kutya)

Blanck Angel

Tagság: 2009-06-10 13:57:58
Tagszám: #75236
Hozzászólások: 61

2408. Elküldve: 2010-01-22 16:38:32, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2576.]
Sziasztok! Talán egy jobb példa! A kutya miért vadászik macskára? Sok kutya megöli a macskákat, pedig nem eszik meg, lehet terület védés, de sok esetben a kutya meglátja kint az utcán séta közben a macskát és már fut is utána, akkor már erről nem lehet szó. Rossz belegondolni, de ha ezt nézzük a kutya is gyilkol élvezetből. Nekünk is az öreg németjuhász kanunk régen gyilkolta a macskákat töménytelen mennyiségben, pedig kapott enni, nem volt éhes, hazahoztuk és az volt az első pár hónaposan, hogy utána iramodott és látszott a fején eléggé izgalmasnak tartja a dolgot! Az elefántokat meg ha jól tudom, nem csak legyilkolják, ha nem oda ahol a kihalás fenyegeti őket, oda át telepítik. a tv-ben eléggé sok műsort láttam ezzel a témával kapcsolatban és olvastam is. Mint ahogy a Fruzsi által említett, hizlaldákról is, ahol embertelen körülmények uralkodnak. Az e fajta hizlaldák többsége a nyilvánosság előtt nem is meri vállalni azt, hogyan tartják azokat a szerencsétlen állatokat. Orsi "Amíg mások féltékenyek rám, addig valamit nagyon jól csinálok."

[válaszok erre: #2410]

Kezdő

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2407. Elküldve: 2010-01-22 12:20:11, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2577.]
A példa abszolút mai, bár az érintettekkel szívesen csináltatnék egy rövidke személyiségtesztet, igazolásul, hogy ennek a vásárlási láznak a hátterében mik is a valódi kiváltó okok. Szerintem ez nem ösztönös viselkedés, hanem egyfajta magatartásforma, melyet a társadalom sulykol belénk és az arra érzékenyeken jelenik meg. Nem mellesleg, amennyiben létezik az ősi, állatokhoz hasonló itt említett zsákmányszerzési ösztön, az kizárólag a férfiakban élhet, hisz ők vadásztak. Mi a helyzet a mostani női vadászokkal? Bennük honnan való ez az ösztön, ha őseik csak bogyót gyűjtögettek? Rosszul fogalmaztam. Az esetleges korábbi területükön létrehozott emberi telepekre céloztam, amit a falka vszínű nem néz jó szemmel, s ha nem is területvédelem címén, de ott szándékszik továbbra is csemegézni a kínálatból. Bizonyára elmászkálgatnak egyedül is, de így korántsem olyan bátrak, mint csoportban. Nagyobb állatra jellemzően csak falkában vadásznak és bár igaz, hogy rendkívül falánkak és vérengzőek, azt elsősorban éhségvágyuk motiválja és nem az élvezethajhászásuk. Sehol nem olvasható a farkas kapcsán ez utóbbi. Az agresszió egyébként az embereknél szerintem nem normális. Igazából semmi új dolog nem történt. Úgy foglalkozunk vele, mint eddig. Kinti kutya, igaz párszor előfordul, hogy beront hozzánk, ha valaki épp bejön. Ilyenkor az előszobában kap egy kis simit, de utána kirakjuk. Ismeri a rendszert, nem problémázik rajta. A furcsa az volt, hogy nem az ajtó előtt ugatott, kvázi nekünk, hanem a terasz sarkán ülve bele a vakvilágba. Aztán az is lehet, hogy látott egy rókát, bár gondolom, akkor azért nem ült volna olyan nyugisan a lelkem. Hogy tüzelni mikor fog, no ez egy olyan dolog, amit én is szeretnék tudni, mert nem szeretnék sorszámot osztogatni a kanoknak a kapunk előtt. Kíváncsi vagyok, ma mit produkál.

[válaszok erre: #2409]	[előzmény: (2406) fül, 2010-01-22 08:51:15]

Haladó

fül

Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378

2406. Elküldve: 2010-01-22 08:51:15, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2578.]
Hülye példa jutott eszembe, de egyes nök vásárlási rohamaiban ugyanazt a zsákmányszerzö viselkedést vélem fölfedezni, mint a vadászoknál. Elnézem néha a nöket, akik csillogó szemmel, már-már extázisban rohannak boltból boltba, akár meg is verekszenek a legújabb divatú ruhák utolsó darabjaiért, képesek egymás haját tépni, hogy övék legyen a zsákmány. Szerintem az ösztön nincs is olyan mélyen eltemetve senkiben. Csak máshogy nyilvánul meg. A farkas példája elég általános, nem mindig falkában vadászik, kisebb zsákmányt egyedül is elejt (és arra nem is vonatkozik a falka közös zsákmányánál érvényesülö elosztási elv). A territórium védelme csak fajtársak közt létezik, miért védené a saját területét a neki zsákmányt jelentö fajtól? Egyébként az agresszió az állatvilágban és az emberek közt is normális viselkedési forma! A probléma az abnormális agresszióval van. Agresszió nélkül nem tudnának túlélni az emberek és az állatok. Agresszió megjelenik a párválasztástól kezdve az önvédelemig mindenhol, de általában kontrollálható és megfelelö válaszra kialszik. Ugatás: ahhoz, hogy kiderítsd, mi okozza ezt az újkeletü ugatási kedvet, sok mindent figyelembe kéne venni. Pl. hol tartod a kutyát? Kertben, lakásban? Néha itt, néha ott? Ha igen, mikor zárod ki és miért? Mennyit foglalkozol vele és mit? Változott-e bármi a környezetében az utóbbi idöben (új családtag, valaki elköltözött, új kutya a szomszédban, lakás-kert átrendezése, stb.)? Nem lehet-e, hogy lassan ivarérett lesz, tüzelni fog és a hormonális változás miatt változik a viselkedése? Ha ezekre a kérdésekre válasz találunk, akkor talán közelebb jutunk a megfejtéshez, és akkor kitalálhatjuk, hogyan lehet rávenni a csendes üzemmódra. ______________________ Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola

[válaszok erre: #2407]	[előzmény: (2399) r.e.k.a., 2010-01-21 23:17:28]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2404. Elküldve: 2010-01-22 00:11:20, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2579.]
A dolog még meglehetősen friss, nyomozunk az okok után, mi miatt volt ma ennyire ugatós. Remélem csak rossz napja volt. 6 hónapos körüli, eddig egyet egyet ha ugatott azt is játékból a cicára. Meglátjuk mi lesz holnap. Köszi a tanácsokat. Figyelni fogom a kisasszonyt.

	[előzmény: (2401) Fruzsi, 2010-01-21 23:31:53]

Haladó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2403. Elküldve: 2010-01-22 00:07:13, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2580.]
Hogy melyikük szenved többet, csak ők maguk tudnák megmondani. A helyükben bizonyára a vadonbéli happy életet és a gyorshalált választanám. De. Attól a ténytől, hogy az emberi kegyetlenség mit művel a mészárszéken, még nem érzem magam jobban attól, hogy bár szabadon és boldogan élnek az állatok a vadonban, sokuk halála mégis értelmetlen. Próbáltam utána olvasni, de nem találtam semmi infót erről. Ezért gondoltam, hogy ez nem egy általános viselkedésforma. Az emberek között is vannak bekattant egyedek, akik örömmel szabdalják miszlikbe társaikat, ettől ez még nem jellemző ránk, szerencsére. De ha van infód, örömmel olvasom.

	[előzmény: (2400) Fruzsi, 2010-01-21 23:29:18]

Haladó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2402. Elküldve: 2010-01-21 23:35:29, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2581.]
Túlszaporodtak. Világos. De miért? Viselkedésük már csak egy következmény, amit valóban nehéz utólag orvosolni. Megritkításuk sem lehet egy megnyugtató cél, hisz egyes területeken meg úgy tudom egyenesen a kihalás fenyegeti őket.

	[előzmény: (2398) GaPéter, 2010-01-21 22:11:22]

Haladó

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2401. Elküldve: 2010-01-21 23:31:53, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2582.]
A kutyád mennyi idős? Fiatal? Ezt érdemes lenne tudni az ugatásos kérdéshez... Ha leszidod, illetve megtanítod neki, mi a CSÖND, NEM SZABAD, azzal le tudod állítani, bár ehhez kell, hogy otthon legyél, ki tudj szólni neki... Van kutya, ami félelmében (szeparációs stressz), vagy unalmában ugat. Ha ilyenről van szó, akkor annak okát is kezelni kell. Rendezni a kutya lelki világát, többet foglalkozni vele, megtanítani egyedül maradni, stb. stb. stb. Szóval összességében érdemes megfigyelni, miért is ugat, és ha lehet, kideríteni az okát. ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

[válaszok erre: #2404]	[előzmény: (2399) r.e.k.a., 2010-01-21 23:17:28]

Kiváló dolgozó

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2400. Elküldve: 2010-01-21 23:29:18, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2583.]
Te vegetáriánus vagy? Ha nem, azaz eszel húst, menj el egy sertéstelepre, egy csirketelepre majd ezek vágóhídjára, és utána próbáld meg végiggondolni, melyik állat szenved többet... Az intenzíven tartott brojler és hússertés, vagy a vad, ami extenzíven és természetes körülmények között él. A zsákmányszerzés nem agresszió. Így territoriális agressziót vélni a birkák legyilkolása mögött minden etológiai elméletnek merőben ellent megy. ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

[válaszok erre: #2403]	[előzmény: (2399) r.e.k.a., 2010-01-21 23:17:28]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2399. Elküldve: 2010-01-21 23:17:28, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2584.]
Na igen, kérdés, hogy az ölést magát mi motiválja. Hogy tudjak a családomnak mit az asztalra tenni enni, vagy hogy egy jó vadragut főzzek aznap mert csak arra vágyom, vagy újabb trófeával tegyem szebbé az otthonom falát. Az állatnak persze teljesen mindegy, hogy mi célból ölik le, az embereknek, a világnak azonban nem. A farkas említett példája szerintem nem általánosítható. A farkasok falkában vadásznak, a magányos akciók, nem jellemzőek. Ismerni kéne az okokat, amiért mégis agresszívvá válnak, területük védelme például alapvető, így nem kizárt, hogy az ő egykori területükön legeltetetett juhok látványa támadást generál bennük. Köszi az invitálást, mindjárt van is egy rövid kérésem. Lehet bután hangzik, de van valami beérése az ugatásnak? Értem ezalatt, hogy az eddig feltűnően csendes kutyusunk most két napja nagyon élvezi hallatni a hangját. Először csak a járókelőket ugatta meg, ma este azonban ült a drágám a teraszon és folyamatosan ugatott. Látszólag nem volt apropója, csak a kutyák ugattak másol, ahogy mindig is szoktak. Nos hát aggódom a blöki miatt. A szomszéd kutyája minden bolhaköhintésre ugat, nem szeretnénk ha ezt átvenné tőle. Mivel lehetne ezt megakadályozni szerinted?

[válaszok erre: #2400 #2401 #2406]	[előzmény: (2396) fül, 2010-01-21 17:54:39]

Haladó

GaPéter

Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110

2398. Elküldve: 2010-01-21 22:11:22, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2585.]
Krügerben túlszaporodtak az elefántok.. letarolták az erdőket, és pusztítják a feketék földjeit.. ölnek embert és más állatokat.. Mi emberek szemforgatóak vagyunk.. az erős győz a gyenge zsákmány.. Egy vadászat mentes Nemzeti park a legjobb példa, hogy hogyan lehet a legnagyobb hibát elkövetni.. Az ember szaporodik.. drámai módon.. pont ott ahol a veszélyeztetett vadak élnek.. Péter

[válaszok erre: #2402]	[előzmény: (2394) r.e.k.a., 2010-01-21 17:41:50]

Kiváló dolgozó

fül

Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378

2397. Elküldve: 2010-01-21 17:59:52, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2586.]
Semmi gond, nem volt igazán off, szívesen beszélgetünk ilyesmiröl is, hiszen közel áll a szeretett kutyafajtánkhoz, emiatt hozzánk. De az itt fórumozók közül nem mindenki vadászik ám, szóval gyere nyugodtan, nem csak ilyen témát találsz. ______________________ Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola

	[előzmény: (2395) r.e.k.a., 2010-01-21 17:51:03]

Kiváló dolgozó

fül

Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378

2396. Elküldve: 2010-01-21 17:54:39, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2587.]
Az ösztön nem mindenkiben munkálkodik. Általában a férfiakban tör felszínre, hiszen az öskortól ök voltak azok, akik vadásztak, hogy ellássák a többieket táplálékkal, a nök inkább gyüjtögettek. De sok nöben is ott van ez az ösztön, van sok nöi vadász is. De nézzünk közelebb a házunk tájához: Én nagyon nehezen tudnám a csirke nyakát elvágni, de nagyanyáink nap mint nap megtették. Öltek, hogy ehessenek. És nem élvezetböl, de ösztönböl. Ez az én szememben rosszabb, mint a vadászat, hiszen az általuk etetett, tartott állatok bíznak bennük, hagyják magukat megfogni, de legalábbis nem sok esélyük van zárt helyen a menekülésre. Felnevelik, és megölik öket. Ehhez képest a vadászat gálálns sport, hiszen esélyt ad a vadnak a menekülésre. Egy vadász kiül a lesre, és 10 esetböl 8-szor nem lö semmit, mert vagy nem lát semmit, vagy elgyönyörködik a vadban, és inkább nem emeli fel a puskáját. Vagy hajtó-terelö vadászaton futtában kell meglöni a vadat, ott is a többsége ép börrel távozik. Hol van ez a vágóhídi mészárlástól, amikor tuti senki nem ússza meg? Egyébként a kutya legközelebbi rokona, a farkas kifejezetten szokott élvezetböl ölni. A birkatenyésztök azért irtják tüzzel-vassal, mert ha betör a nyájba, nem csak egy birkát öl meg, és hurcol el, hanem szórakozásból többet, és akár mindet ott is hagyja, tehát nem élelemszerzésböl öl. Nem kell messzire menni a példáért. ______________________ Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola

[válaszok erre: #2399]	[előzmény: (2394) r.e.k.a., 2010-01-21 17:41:50]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2395. Elküldve: 2010-01-21 17:51:03, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2588.]
Elismerésem nekik, le a kalapot, nem egyszerű meló. Egyelőre a természet kénytelen alkalmazkodni hozzánk, remélhetőleg azért valamikor csak fordul a kör. Bocs az offért! További szép estét mindenkinek!

[válaszok erre: #2397]	[előzmény: (2393) fül, 2010-01-21 17:40:22]

Haladó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2394. Elküldve: 2010-01-21 17:41:50, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2589.]
Ott ahol az elefántok területét, természetes vonulási útvonalaikat mesterségesen képzett határok közé korlátozzák, nincs mit csodálkozni azon, hogy nem működik a természetes szabályozás. A rendszeres turistaözön az említett érintetlenséget már rég nem jelenti. Ösztönös lenne? Én mért nem érzem? És mások? Az élelemszerzés mellett ott van persze a területvédelem, az erőfitogtatás, a dominancia, a prioritás, az utódok, a védelem mind kódolva bennük. Pusztán élvezetből én még nem láttam állatot vadászni.

[válaszok erre: #2396 #2398]	[előzmény: (2391) GaPéter, 2010-01-21 13:32:38]

Haladó

fül

Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378

2393. Elküldve: 2010-01-21 17:40:22, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2590.]
Sokan dolgoznak azért, hogy ne legyen rosszabb. A disznók nagyon alkalmazkodóképesek. De az özek is rendszeresen közel húzódnak a lakott területekhez, rendszeresen megtalálhatók 50-100 m-re a házaktól. A természet igyekszik alkalmazkodni a változó körülményekhez. Az embereket pedig nem tudjuk megváltoztatni. Mindig is lesznek olyanok, akik élvezetből ölnek, de nem feltétlenül a vadászok közt kell keresni öket. Ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy egyik vagy másik szakma képviselöi iszákosok. Nem, ök emberek, és ugyanannyi iszákos van az asztalosok, a hegesztök, az ügyvédek, és orvosok közt, mert mind ember. ______________________ Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola

[válaszok erre: #2395]	[előzmény: (2392) r.e.k.a., 2010-01-21 17:22:35]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2392. Elküldve: 2010-01-21 17:22:35, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2591.]
Az ember ebből már nem szállhat ki, de ezt így nem is írtam. A rendszer formálódik, fenn is tartható, ha még nyög is itt-ott, csak rosszabb ne legyen, abban szeretnék bízni. Kb egy hónapja egy bevásárlóházból a főútra kikanyarodva férjem előtt szép sorjában vaddisznók trappogtak át az úttesten, a maguk legtermészetesebb módján. Hm. Szóval nem mindegy hogy, hol a határ. A vadászkutyák jó eszközei a munkának. Ahol más területen, itt is elbűvöl a fegyelmezett munkájuk. Nem velük van bajom, ők teszik a dolgukat. Az említett érzés nem is a vad miatt volt olyan fájó, hanem az emberek miatt.

[válaszok erre: #2393]	[előzmény: (2387) fül, 2010-01-21 10:07:14]

Haladó

GaPéter

Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110

2391. Elküldve: 2010-01-21 13:32:38, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2592.]
Hát nem.. Nézd meg a Krüger nemzetiparkot és mi történt az elefántokkal? Meghagynám én az állatoknak.. de az ösztön az ösztön. Egy belső késztetés kordában tartott módon. Nem, a vadászat mindig is több, mint egyszerű élelemszerzés. Élelmet szerezni jó érzés, de zsákmányolni, győzni élvezet.. és ez évezredek alatt összekötődött. Az állatok is sok esetben zsákmányolnak akkor is ha nem éheznek.. pusztán a zsákmányszerzés öröméért. Nyulat és fácánt zsákmányolni jó, mert finom étel készül belőlük. A céltalan ölést nem szeretem. Ha vadászom, legyen értelme.. mégha mögötte van az élvezet akkor is. Péter

[válaszok erre: #2394]	[előzmény: (2390) r.e.k.a., 2010-01-21 13:12:10]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2390. Elküldve: 2010-01-21 13:12:10, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2593.]
A jól megalkotott természet rendje nem csupán kitaláció. Azon túl, hogy az élővilág több ideig tökéletesen elvolt nélkülünk, mint most velünk, jó példa lehet megnézni néhány emberek által még érintetlen területet igazolásul, hogy létező dologról van szó. Ha egy faj valami miatt túlszaporodik, a természet önmaga helyrerázza a kilengést. A sarki nyuszinak elszaporodásának köszönhetően például a hiúz is túlszaporodik, azonban a dús növényzet elmúltával, élelem hiányában ez a folyamat visszafelé ugyanúgy magától végbemegy. A vaddisznók esetében tehát hasonlóképp pusztulna az erdő adta készlet szintjére az állomány, így idővel beállna egy egyensúlyi rendszer, magától. Persze ahol már ember él és a felsorolt módon beleavatkozik ebbe, ott annak sikeressége már megkérdőjelezhető, s kénytelenek vagyunk mesterséges eszközöket bevetni az egyensúly valamiféle fenntartása érdekében. Az ösztönszerű zsákmányszerzést én meghagynám a tudattalan állatok privilégiumának. Őseinket sem a vadászat sóvárgása mint egész egyszerűen az élelemszerzés motiválta. Hogy ezekhez különböző rituálék és rajzok párosultak, az már a közösség kultúrájának egyfajta visszatükröződése. Háziasítását az emberek is különböző, de mindenképpen élelemszerzéshez kapcsolódó tevékenységeikben tervezett, remélt (és bevált) hasznos munkájuk indokolta, a vadászat mellett, őrzésre, terelésre szintúgy. A passzióból való vadászat csak később jelent meg. A nyulak, fácánok vadászása akkor, amikor azokat vadászszemmel is egyébként védeni lenne szükséges, dacára a rituális tiszteletadásnak, így mégis egyfajta élvezeti (értelem nélküli) tevékenység, sajnos.

[válaszok erre: #2391]	[előzmény: (2386) GaPéter, 2010-01-21 09:31:52]

Haladó

fül

Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378

2389. Elküldve: 2010-01-21 12:17:13, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2594.]
Köszönöm! ______________________ Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola

	[előzmény: (2388) Pancsika, 2010-01-21 12:16:36]

Kiváló dolgozó

Pancsika

Tagság: 2007-11-14 22:33:22
Tagszám: #51689
Hozzászólások: 303

2388. Elküldve: 2010-01-21 12:16:36, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2595.]
Utólag is Boldog Névnapot kivánok. Kati, Fibi

[válaszok erre: #2389]	[előzmény: (2387) fül, 2010-01-21 10:07:14]

Törzstag

fül

Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378

2387. Elküldve: 2010-01-21 10:07:14, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2596.]
Sajnos az az idealizált állapot, hogy a "jól megalakotott természet rendje", már rég nem létezik. Ma Magyarországon nem találsz olyan erdöt, ami nem telepített lenne. Amióta az ember házakat, utakat épít, motorizált jármüveket használ, gabonát, takarmánynövényeket termeszt, és nem a vadállatoknak, hanem magának akarja, ezért védi kerítéssel, vadászattal, ahogy tudja, legelöket kerít le a természti élöhelyekböl, ezáltal ahogy Péter írja, populációkat választ el egymástól, azóta már rég nem létezik a természet természetes rendje. És ez nem újkori történet, hanem több száz éve folyamatosan alakuló állapot. Önáltatás lenne azt mondani, hogy ha az ember ebböl a rendszerböl kiszáll, akkor minden rendben lesz. Ezt a kialakult rendszert már gondozni, irányítani kell, különben káosz lesz. És ennek egyik eszköze a vadászat is. Vadászkutyával vagy anélkül. És a legtöbb vadászkutya azért lett kitalálva, kitenyésztve, hogy az embert segítse, és nem utolsósorban, hogy a vad szenvedését megrövidítse. Megértem viszont azt a kellemetlen érzést, ami a vad helyébe képzelt helyzetben elkap. Csak tudod, a vad nem tudja, hogy egyszer meg fog halni, ezért nem is fél a haláltól, mert azt sem tudja, mi az a halál. ______________________ Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola

[válaszok erre: #2388 #2392]	[előzmény: (2381) r.e.k.a., 2010-01-20 23:39:25]

Kiváló dolgozó

GaPéter

Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110

2386. Elküldve: 2010-01-21 09:31:52, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2597.]
Szia! Sajnos olyan, mint jól megalkotott természet rendje nincs. Ez egy régi kitaláció. A világon minden pillanatonként változik. Vegyünk egy pédát. Holnaptól megszűnne a vadászat a világon, jó a vadászó népek eltűnnének, de vegyük csak Mo-ot. A nagyvad.. élükön a disznó robbanásszerűen elszaporodna, hisz ilyenkor születik kocánként vagy 10 malac nagyon jó túlélési eséllyel. Aztán ez a rengeteg vad elkezdené enni a mezőgazdasági és erdészeti növényeket.. a disznó természetesen a földön élő élőlényeket, hisz mindenevő. Az ember mindent bekerítene, villanypásztorozna, risztana.. a vad éhen pusztulna, hisz az a cél.. Most, ha csak azt vesszük az autópályák, a vadvédelmi kerítések, populációkat zárnak el, szigetekre tagolnak élőhelyeket..ez nagyon nem jó, ez genetikai értékvesztéshez vezet. Persze szemforgatás lenne azt állítani, hogy a vadászat csak hideg fejjel történő, természet erőforrásaival való tervszerű gazdálkodás lenne. Igenis arról van szó, hogy a férfiak egy része vadászik, mert megvan bennük a zsákmányszerzés atavisztikus sóvárgása, ahol az ösztön (itt is) úrrá lesz az értelmen. És minél jobban vágyik az ember a zsákmányra, minél többet ment érte annál jobban becsüli..tiszteli. A XXI századra sem felejtette el az utolsó falatot a nagyvadnak, a sebtöretet, a levetett kalappal való engesztelést a vad lelkétől. Már az ősember is megfestette a vadászatait, hisz ő is gyarló ember volt, ez most sincs másképp, csak a technikánk lett fejlettebb. Az ember szinte mindig kutyával vadászott.. ott volt mellette, része volt a zsákmányból.. értette az ember szavát, a mozdulatait.. Ha nem lett volna szükségük egymásra, nem lenne kutya. De ez a kapcsolat mindegyiknek fontos.. és tudja az aki sokat vadászik kutyával, hogy a legjámborabb golden, akinek a gyerekek húzhatják a fülét, bizonyos helyzetekben alig különbözik a farkastól.. pedig hisszük a légynek sem tudna ártani. Péter

[válaszok erre: #2390]	[előzmény: (2381) r.e.k.a., 2010-01-20 23:39:25]

Kiváló dolgozó

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2385. Elküldve: 2010-01-21 00:38:10, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2598.]
A Retriever Rescue Fajtamentő Egyesület gondozásában jelenleg 14 gazdát kereső golden és labrador retriever van! Ha tudsz, kérlek segíts felelős, gondos gazdit találni nekik. BÓNUSZ Bájos, mindenkivel kedves, jókedélyű labianyó. 8 éves, tetovált, törzskönyvezett. Az ivartalanításon túlesett, hamarosan oltást kap, utána örökbefogadható. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/bonusz Bónusz fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=221 JUHAR 2.5 éves ivartalanított szuka. Juhar aktív, mozgásigényes, de kiegyensúlyozott, nagyon jó természetű labilány. Okos, tanulékony, bár még sok mindent el kell sajátítania, de nagyszerű nebuló válna belőle. Kiváló orra van, az elképzeléseiért aktívan tesz, kitartó, igazi kis "harcos" amazon típus. Szeet bent lenni a gazdival, de a futkosást, labdázást, sétákat sem veti meg. Más kutyákkal jól kijön, a cicákat kifejezetten szereti. Juhar ivartalanítva, oltva, chipezve keres gazdit, családi környezetbe. megjegyzés: Gyepmesteri telepről. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/juhar Juhar fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=211 KINCSEM 1.5 éves golden retriever szuka. 2010-01-09-én találták Gátéron. 2010-01-23-áig csak eredeti gazdáját keresi. Utána oltva, ivartalanítva, chizepve fogadható örökbe. Van gazdajelöltje. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/kincsem Kincsem fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=220 CHILI 1.5 éves ivartalanított szuka. Chili vidám, fiatal kis szuka. Az örök bohóc! Ugrabugra, futkározós kamaszlány. Szeret játszani, imád puszikat osztani és két perc alatt hanyattvágja magát egy kis pocaksimire:-) Nagyon igényli a szeretetet és az emberi közelséget. Szeleburdisága miatt elsősorban olyan gazdit keres, aki sokat tudna vele foglalkozni és eljárna vele kutyaiskolába. Szuka kutyákkal nem jön ki, viszont a kan kutyákat imádja. Második kutyaként, egy kan mellé ideális társ lehetne. Chili ivartalanítva, chipezve, oltva, féreghajtva keres gazdit. megjegyzés: Budaörsi menhelyről. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/chili/ Chili fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=192 BAJNOK 8 hónapos golden retriever kan. 2010. Szilveszterén találták Monorierdőn egy német juhászkutya társaságában. 2010-01-23-áig csak eredeti gazdáját keresi. Utána oltva, ivartalanítva, chizepve fogadható örökbe. Van gazdajelöltje. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/bajnok Bajnok fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=222 BORCSA 1.5 éves ivartalanított szuka. Kedves, barátságos, nagyon játékos, kifejezetten apportos labilány, aki vágyik a szeretetre és a figyelemre. Legfőbb tulajdonsága, hogy folyton mosolyog, rötyög és csóvál. Igazi szeretetbomba. A legapróbb dolgoknak is nagyon tud örülni és hálás minden apró figyelemért. A világ dolgaitól még kicsit tart, nem ismert eddig autót, pórázt. De gyorsan tanul, okos, és kiegyensúlyozott kislány. Minden kutyával jól kijön. megjegyzés: Gazdája halála miatt került a gondozásunkba. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/borcsa Borcsa fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=217 UBUL Ubul 7 hónapos golden retriever kan. Szófogadó, de kissé neveletlen, ugyanakkor nagyon értelmes, gyorsan tanul. Más kutyákkal, gyerekekkel jól kijön. Játékos kajla mackó. Ubul családot keres magának, ezért csak olyanok jelentkezését várjuk, ahol a kutyának bejárása van a lakásba. 2010. január 16-ig eredeti gazdáját keresi, utána ivartalanítva kerülhet új előzetesen ellenőrzött gazdához, örökbefogadási szerződés kitöltése mellett. megjegyzés: 12.31-én a XVIII.ker. Halomi út környékén találták. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/ubul Ubul fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=216 BLACKY Blacky 1.5 éves labrador retriever kan. Az Illatos úti gyepmesteri telepre adta le saját gazdája. Nagy aktivitású, játékos, foglalkozásigényes kutya. Családi kutya szeretne lenni olyan gazda kezében, aki rendszeresen hordja magával mindenhova, tanítgatja, célirányos foglalkozást biztosít számára. HORATIA Kedves, kissé félénk, de hálás, ragaszkodó kutya. Csupa bolha-kulalncs volt és a szőre is csimbókokban állt. Ez utóbbit nyírógéppel kellett levágni róla. megjegyzés: Szigetszentmiklóson találták és végül halászták ki egy bányatói szigetről. Horatia fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=172 Horatia képei: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/horatio BONIFÁC Bonifác, kedves, barátságos, jólnevelt ivartalanított 5 éves labrador retriever fiú. Törzskönyvezett. Nagyon szeret az ember közelében lenni, fotelben fület simiztetni és nagyokat labdázni. Aktív, apportos eb, aki mindemellett szuka kutyákkal is remekül kijön, nagyokat játszik velük. Alapparancsokat ismeri és rendkívűl könnyű vele együttélni. Igazi álomeb! Boni egyetlen hibája, hogy el kell nyerni a bizalmát. Eleinte visszahúzódó, tartozkodó, ám ha rájön, hogy szeretik, akkor aztán osztja a puszikat és a pacsikat. Benti kutya szeretne lenni, a család teljes jogú tagjaként élni. Sok foglalkozással, nagy játékokkal, kirándulással. megjegyzés: Gazdától. Bonifác további képei: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/Bonifac/ Bonifác fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=206 CAPPY 1-2 éves ivartalanított szuka. Barátságos, kedves, bűbáj kutya. Nagyon ragaszkodik az emberhez, igazi társasági lény. Imádja a gyerekeket és nagyon türelmes is velük. Más kutyákkal kijön, játékos, cicákkal összeszoktatható. Van gazdajelöltje. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/cappy Cappy fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=209 FORTE 2 éves kan. Forte aktív, félelmetesen jó természetű, kiegyensúlyozott, békés, kifejezetten emberközpontú labifiú. Más kutyákkal kijön, a macska kifejezetten érdekli, de nem bántja. Jelenleg tartós állatorvosi kezelés alatt áll, így olyan elszánt gazdajelöltet keres, aki kivárja ennek befejeztét, vagy vállalja a folytatását. megjegyzés: Gyepmesteri telepről. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/forte Forte fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=210 LILU Lilu 10 hónapos labrador retriever szuka. Játékos, kamasz, izgága, igazi szeretetbomba. Más kutyákkal, fiúkkal, lányokkal is jól kijön. Szereti a kényelmet, igényli a foglalkozást, így maximálisan részese szeretne lenni új családjának. Lilu 2010-01-15-ig csak eredeti gazdáját keresi. Ezután oltva, ivartalanítva, chipezve keres új gazdát. megjegyzés: Székesfehérvár, Fekete hegyen találták 2010-01-01-én. Tetoválása, chipje nincs. Eredeti gazdáját keresi. További képek: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/lilu Lilu fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=214 FAITH 2 év körüli labrador retriever szuka. Kölykei meghaltak, nem sokkal szléetsük után, sajnos nem lehetett őket megmenteni. Faith kedves, barátságos, kislány, korához képest rengeteget tapasztalt már a nagybetűs életből... Fóruma: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&;t=223 Képei: http://gallery.site.hu/u/RR_-_Retriever_Rescue/1gazdatkeres/faith A kutyákról érdeklődni a 20/526-2703-as és a 20/526-0331-es telefonszámokon lehet. ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11 [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-01-21 00:47:35]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2384. Elküldve: 2010-01-20 23:55:48, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2599.]
De aranyos! A mi kutyusunkat 3 hónaposan fogadtuk be. Mindig filózunk, milyen lehetett vajon piciben. Sajnáljuk, hogy nem láthattuk akkor. Lombikkuyus? Ilyenről még eddig nem is hallottam.

[válaszok erre: #2414]	[előzmény: (2378) E.Eszter, 2010-01-20 17:29:01]

Haladó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2383. Elküldve: 2010-01-20 23:48:28, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2600.]
lőni akár vizsgán, akár élesben bizonyára nem lehet egyszerű. Én az agyaggalambra szavazok

	[előzmény: (2372) Fruzsi, 2010-01-20 16:46:56]

Haladó