[KUTYAFAJTÁK] Belga juhász (üzenet: 7516, Kutya) |
|
|
|
 Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36 Tagszám: #8433 Hozzászólások: 6525 |
916. Elküldve: 2009-08-16 10:52:29, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6601.] |
Jó pihenős vasárnap reggelt!
Weboldalam
"Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."
|
| [válaszok erre: #917] |
[előzmény: (915) bkati, 2009-08-16 00:15:49] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 bkati

Tagság: 2007-06-24 14:50:45 Tagszám: #46337 Hozzászólások: 1867 |
915. Elküldve: 2009-08-16 00:15:49, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6602.] |
Igazad van.
A belgamentős adatbázis, ami nem mentés - csak információs segítség - is azért született meg, mert össze-vissza a sok kóbor belgáról olvasva a saját kutyámra gondoltam: úristen, ha elveszne, hol találnám meg? Hiszem, és remélem, hogy ez a honlap is segítség.
De vitathatatlan tény, hogy ez kevés. Sokkal többre lenne szükség.
Üdv, Kati
For Pleasure Dogs - Plezsi és Blanka
|
| [válaszok erre: #916 #920] |
[előzmény: (906) Fruzsi, 2009-08-15 17:17:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36 Tagszám: #8433 Hozzászólások: 6525 |
914. Elküldve: 2009-08-15 20:11:50, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6603.] |
Azért annyit még megemlitenék, hogy belga juhász klub szinte csak a hosszuszőrüeket fogja össze, a másik nagycsapat a malinoások! /Ne nyissunk vitát miért van igy/
Ahhoz nem kell klubtagnak lenni senkinek, hogy a nagyobb létszámu malisok közül is jöhetne segitség, akár mikor gyüjtöttünk azt szinte a hosszuszőrüek adták!
Tudom a malisokat nem érdekli a kiállitás, de a fajtamentésben őket is bele kell-/ene/ vonni, mindig csak mi kapjuk a leb....st!
Bocsi, nem mentegetőzés képpen irtam!
Weboldalam
"Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."
|
| [válaszok erre: #919] |
[előzmény: (906) Fruzsi, 2009-08-15 17:17:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47 Tagszám: #9558 Hozzászólások: 12721 |
913. Elküldve: 2009-08-15 19:30:06, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6604.] |
Módosítok: most kaptam mailt, aug. 11-én postán feladásra került 14 350 azaz tizennégyezer-háromszázötven forint. Látok is ilyen összeget a bankszámlánkon, csak a postai feladásokhoz külön, papíralapú kivonat érkezik, azon lesz látható a feladó és a közlemény.
Az érkezett támogatást ezúton is köszönöm a mentett belgák nevében is.
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| |
[előzmény: (910) T.Anna, 2009-08-15 18:56:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47 Tagszám: #9558 Hozzászólások: 12721 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 socrate

Tagság: 2007-08-14 20:49:15 Tagszám: #48092 Hozzászólások: 815 |
911. Elküldve: 2009-08-15 19:02:59, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6606.] |
Tavasszal. És volt gyűjtés.
Picasso&Sony
Képeink
Pannon-agility
|
| [válaszok erre: #912] |
[előzmény: (910) T.Anna, 2009-08-15 18:56:34] |
|
Törzstag
|
|
 T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47 Tagszám: #9558 Hozzászólások: 12721 |
910. Elküldve: 2009-08-15 18:56:34, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6607.] |
Nem. Ezidáig nem.
Mikor volt a klubkiállítás?
|
| [válaszok erre: #911 #913] |
[előzmény: (909) Szamóca, 2009-08-15 18:29:18] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36 Tagszám: #8433 Hozzászólások: 6525 |
909. Elküldve: 2009-08-15 18:29:18, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6608.] |
Mondjuk a klubkiállitáson adtunk pénzt fajtamentésre, nem kaptátok meg?
Weboldalam
"Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."
|
| [válaszok erre: #910] |
[előzmény: (905) T.Anna, 2009-08-15 17:08:21] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36 Tagszám: #8433 Hozzászólások: 6525 |
908. Elküldve: 2009-08-15 18:28:33, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6609.] |
Weboldalam
"Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."
|
| |
[előzmény: (906) Fruzsi, 2009-08-15 17:17:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00 Tagszám: #514 Hozzászólások: 16762 |
907. Elküldve: 2009-08-15 17:23:16, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6610.] |
Igen, mondjuk a Lelenc által ellenőrzött, már kissé megismert és egészséges, ivartalanított, oltott kutyák is kerülhetnének fajtához értő ideiglenes befogadóhoz. A kutya lelkének is jobb lenne, meg nem lenne napi ellátási díj általa.
Még szervezni, gondolkodni se kéne, csak odafigyelni és ha kell, önként jelentkezve segíteni (befogadás, 1-1 fuvar...).
Ebbe aztán tényleg nem szakadna bele senki és kéne mindenről lemondva vérét és életét áldozni.
___
1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11
|
| |
[előzmény: (905) T.Anna, 2009-08-15 17:08:21] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00 Tagszám: #514 Hozzászólások: 16762 |
906. Elküldve: 2009-08-15 17:17:33, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6611.] |
Nézd, legalább 5 éve, hogy ne a hetet emlegessem ugyanaz a nemakarás van, aminek folyamatos nyögés a vége.
Alapvetően nem a klub kell a fajtamentéshez, hanem emberek. A klub persze segíthet, erkölcsi, szakmai, jobb esetben anyagi támogatással. Csak akarni kell.
Kizártnak tartom, hogy ne lenne 5-7 intelligens, közülük 1-2 szervezőkészséggel rendelkező belga juhászkutyás, aki nem csak becsukott szemmel elmegy a saját fajtája mellett az utcán, vagy sír, hogy milyen csúnya, nyomorban lévő kutyák kerülnek fel a fórumra, és ő kéri ezt ki magának, homokba dugva a fejét. Nem a kutya és nem az őt megmenteni próbáló tehet arról, hogy hol és milyen állapotban van egy kutya.
Magyarországon több ezer kóbor állat van, többségük keverék. Bőven elég az az állatvédőknek, legalább a fajtatisztákat menthetné az, akinek egy adott fajta a kedvence és szívügye. Persze moshatjuk kezeinket, hogy jelöletlen, így keverék.
Jó csapattal, aminek 1-2 (fent említett) jó szervezőkészségű ember a feje, jó PR, hitelesség nyerhető.
Kizártnak tartom, hogy egy 50 tagot számoló klubból legalább 25 embernek ne lenne havonta 500, 1-2-3 ezer forintja egy közös kasszába, pénzalap előteremtésére. És persze nem csak klubtagok belga juhászkutyások, hanem klubon kívüli emberek is szerethetik a fajtát. Nem milliókkal kéne az embereknek a zsebükbe nyúlnia itt (és nem 5-7 embernek, mert sok kicsi igenis sokra megy).
Nem kell ebbe belszakadni és mindenről lemondani, vért, s verejtéket nem kímélni, sőt, okosan és belátással kell élni, hogy maga az ember is túléljen és ezzel a szívügye is. Csak egészséges lélekkel, és tiszta aggyal lehet igazán kutyákon segíteni, nem sötétzöld állatvédőként.
Kizártnak tartom, hogy akármelyik fajtamentő csapat, vagy akár a Lelenc ne állna a jó ügy mellé és segítene akár tanáccsal, akár biztonságos hátteret adva a kezdetekhez, ha a komoly szándék minimális szikráját érezné a fajtamentés valós megalakításához valakiben. Biztos vagyok benne, hogy van, aki segítene a protokollok felállításában, a mentési struktúra, a bevált rendszer ismeretének továbbadásában, a kezdeti napi problémák megoldásában.
Nyilvánvalóan a hosszú távú fejtágítás, szemléletformálás, a szaporított ebek számolatlan számának megállítása a cél. De addig is dögöljenek a belgák az utcán és különböző telepeken? (Vagy épp jussanak tovább ők is további ellenőrizetlen szaporítókézre, és folytatódjon a kizsgigerelésük és számolatlan belgák gyártása tovább?)
És mielőtt megkapom, hogy az okos ötletem helyett megcsinálhatnám:
Én már 7 éve is kapartam össze az utcáról belga juhászkutyát, akire az akkori klubvezetés ívesen kakkantott, pedig megkerestem őket, azt ígérték, ha valamit tudnak, majd jelentkeznek... csak épp a telefonszámom felejtették el elkérni hozzá (akkor még nem ez a naaaagy számkijelzős mobilos korszak volt), így elég nehéz lett volna...
A belgások leginkább keresetlen "jótanácsokkal" láttak el, egyetlen ember segített valósan.
Azóta létrehoztam a Retriever fajtamentést, persze nem kizárólagosan egyedül, de tudom, hogy nélkülem nem létezne úgy, ahogy most. Ez évente 100 kutyát ment meg átlagosan, akik saját gonodzásunkba vannak és további 150 kutyának segít hazajutni, gazdához jutni országos szinten.
Ez a Retriever fajtamentés mentett nemrég egy malinois kislányt, aki a csapat ideiglenes befogadójánál volt (és foglalta a helyet saját fajtáinktól), a Retriever fajtamentés örökbefogadási nyilatkozatával ment gazdához. Nem skizofrén helyzet kicsit?
Szóval köszönöm, én nem akarom létrehozni és összetartani a belga mentést is, ez másra vár(na).
Szóval KEDVES BELGA JUHÁSZKUTYÁSOK!
Amikor legközelebb saját kutyátok szemébe néztek, gondoljatok arra, hogy pontosan ugyanekkora belga lélekkel vannak megáldva azok a szerencsétlenek, sokszor nyomorultak, betegek, sokszor problémásak, esetleg lelki sérültek is, akik önhibájukon kívül szerencsétlenebb helyre születtek. Akik rács mögött, 1.5x1.5ös boxban vagy éppen több tucat másik kutya között, esetleg verve, éhezve, betegen tengődnek és vegetálnak minden egyes nap. Gondoljatok bele, mit bír a belga lélek, és vajon hogy érezhetik magukat ezek a kutyák.
Esetleg gondoljatok bele, mi történne, ha valami kiszámíthatatlan véletlensorozat során kutyátok elveszne, és soha nem kerülne elő. És nem tudnátok, vajon jó helyen van-e, vagy éppen bekerült egy akármilyen telepre, koncentrációs táborba, esetlegesen elcsapta egy autó és kevesebb, vagy éppen több szenvedés után lelte halálát az út mentén!
Nos, vajon így is oly könnyű tilitolizni a felelősséget és panaszkodni az időjárásra, ami ellen nem tesz senki semmit?
Komolyan mondom és hiszem, vallom, hogy CSAK AKARNI KELL!
Nem könnyű, nem megy egyik napról a másikra, de igenis, meg lehet csinálni!
Aki akarja, megcsinálta más fajtákban, nem egy fajtában és működnek.
NEKTEK IS CSAK AKARNI KELL!
RAJTA!
___
1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11
|
| [válaszok erre: #908 #914 #915] |
[előzmény: (903) Szamóca, 2009-08-15 16:33:57] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47 Tagszám: #9558 Hozzászólások: 12721 |
905. Elküldve: 2009-08-15 17:08:21, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6612.] |
Mi még csak ezt sem kérjük, megoldjuk.
Extrém esetben kérünk szállítást, gyakrabban kórházi és/vagy panziós látogatást.
A szaporítósdit, megélhetési kutyagyárosdit megszüntetni nekünk nem áll módunkban: nem is látjuk, hol vannak ezek, milyen piacra dolgoznak és zéró jogosítványunk van ellenőrizni, fellépni.
MEOE:nem szoktam támadni, de igen meghökkentő, hogy pl. az APKK jó fél éve aláíratott velem egy egyen-szerződést az elnök ígérete szerinti törzskönyvezési bevételek bizonyos %-ának a fajtamentésre fordíthatósága tárgyában. Valszeg senkit nem lep meg, hogy az összeg nem érkezett meg.
Nem is érdemes a MEOE felső vezetésére hárítani a dolgot, minden klup eléggé önálló, a klub képviselőinek kellene kiállnia a fajtamentések támogatása mellett és a tagságot meggyőznie.
Hallom innen-onnan, hogy ilyen kiállításon meg olyan kiállításon vmilyen fajtamentés (nem elsősorban a belgákra gondolok! de onnan is van ígéret) javára rendeznek gyűjtést. Hát mi ebből sem láttunk ezidáig semmit.
Meignt elmondom: mi végeztük a fajtamentést annak előtte is, hogy a fajtaklubok virtuális lelkendezését kaptuk volna, meg annak előtte is, hogy anyagi támogatást kaptunk volna.
Egyet nem kell: ígérgetni.
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-08-15 17:16:56]
|
| [válaszok erre: #907 #909] |
[előzmény: (903) Szamóca, 2009-08-15 16:33:57] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36 Tagszám: #8433 Hozzászólások: 6525 |
904. Elküldve: 2009-08-15 16:34:36, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6613.] |
Szegény nagyon sajnálom, és remélem még sokáig veletek marad!
Weboldalam
"Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."
|
| |
[előzmény: (901) Fruzsi, 2009-08-15 14:31:23] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36 Tagszám: #8433 Hozzászólások: 6525 |
903. Elküldve: 2009-08-15 16:33:57, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6614.] |
Nem szeretnék belemenni a klub dolgába, /nem vagyok már döntéshozó/ de, amig egy klub kb. 50 emberből áll, ebből kb. 5 ember csinálja azt a keveset is, mert mindenkinek nagyon sok okos ötlete van, és ennek nagy hangot is ad, de fizikailag semmit sem tesz, ez a folyamat most is folytatódik.
Tehát kellene kb. 5-7 ember, akinek olyan kocsija van, hogy idegen állatot tud szállitani, pénze, amit gondolkodásnélkül rákölt az ilyen kutyára, ill. ideje, hogy napi szinten tudjon menni sétáltatni, szocializálni ilyen kutyákat.
Hát ez nem sok van, mert ma Magyarország nem erről szól, hogy felesleges időd, pénzed legyen, hogy segithes!
Én nagyon tisztelem azokat, akik ezt mindenről lemondva csinálják, de egymásra mutogatással tényleg nem történik semmi. Köszönjük meg, és ha tudunk segitsünk valamivel az ezzel napi szinten foglalkozókat.
A szaporitókat, a megélhetési kutyagyárakat kellene megszüntetni, ami állam és a MEOE segitsége nélkül nem megy, a tenyésztők és szülők felelőségét keresni, hogy kulturált állattartásra neveljenek, mert igy nincs az alagutnak vége!!!!!!
Olyan ember tartson állatot, aki ezt minden szempontból tudja teljesiteni, és ne sok "van" egy kutyámos ember legyen ebben az országban. Messze vagyunk még ettől!
Weboldalam
"Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."
|
| [válaszok erre: #905 #906] |
[előzmény: (902) Fruzsi, 2009-08-15 14:40:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00 Tagszám: #514 Hozzászólások: 16762 |
902. Elküldve: 2009-08-15 14:40:09, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6615.] |
Az a klub feladata és a klubot (vezetőségét) alkotó emberek akarása, hogy buzdítsa az embereket támogatásra, segítségre, ha "ennek a klubnak még sok ilyenre lenne szüksége"!
Persze ez munka, biztos könnyebb hárítani, az egyszerű akarás helyett. (Ez 7 éve se volt máshogy.)
___
1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11
|
| [válaszok erre: #903] |
[előzmény: (899) Szamóca, 2009-08-15 09:32:44] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00 Tagszám: #514 Hozzászólások: 16762 |
901. Elküldve: 2009-08-15 14:31:23, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6616.] |
Kapott infúziót is.
Vettünk vért is.
Egyébként több napi infi, teljes vérkép, phenobarbitál vérszint.
Szerencsére minden szinte teljesen rendben volt, a mája is, aminek külön örültem és a gyógyszerszint is jó volt.
(Talán ez fontosabb, minthogy mennyire van megnyírva...)
Elég rosszul volt az utóbbi 1-2 hónapban, most stagnál, illetve talán (talán!) kicsit javulgat.
De több gyógyszert szed, mint az egész család együttvéve, és elég óvatosan mozog...
___
1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11
|
| [válaszok erre: #904] |
[előzmény: (898) Szamóca, 2009-08-15 09:29:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 bkati

Tagság: 2007-06-24 14:50:45 Tagszám: #46337 Hozzászólások: 1867 |
900. Elküldve: 2009-08-15 13:44:52, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6617.] |
Anna!
Ugyanazt mondjuk, megint.
Írtam is, hogy Ti csináljátok a mentést, elérhetőségre pedig megadtam a honlapotokat, azon minden részlet aktuálisan megtalálható. Akit komolyan érdekli, veszi a fáradságot, és megnézi, 2 mp.
A "sajnos egyelőre ennyi" jelző nem a Ti munkátokat jelzi, amit eddig is, és továbbra is elismerek, mint ahogy már többször írtam. Hanem pont arra vonatkozik, hogy nincs olyan fajtamentés, mint másoknál, ahol a fajtagondozó klub veszi kezébe a dolgokat. Ezt Ti is fájlaljátok, ha jól tudom. Na, ezért "sajnos".
Légyszi ne értsük már mindig félre egymást, miközben pedig pontosan tisztáztuk már nem egyszer, hogy mire gondol a másik, és főleg, hogy egy oldalon állunk!!!
Kezdek belefáradni már ebbe az örökös magyarázgatásba. Legközelebb jobb, ha meg sem szólalok egy ilyen keresésre? ...
Üdv, Kati
For Pleasure Dogs - Plezsi és Blanka
|
| |
[előzmény: (897) T.Anna, 2009-08-15 08:06:46] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36 Tagszám: #8433 Hozzászólások: 6525 |
899. Elküldve: 2009-08-15 09:32:44, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6618.] |
Igen, minden tiszteletünk Kláráé, ő tényleg szivén viseli a mentett belgák sorsát, pedig szerintem anyagi helyzete nem igazán engedhetné ezt meg!
Nagyon sok Bujdosó Klárára lenne szüksége ennek a klubnak!
Klára nagyon köszönjük a segitségedet!
Weboldalam
"Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."
|
| [válaszok erre: #902] |
[előzmény: (897) T.Anna, 2009-08-15 08:06:46] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36 Tagszám: #8433 Hozzászólások: 6525 |
898. Elküldve: 2009-08-15 09:29:04, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6619.] |
Szegény, mit néztek nála, hogy ennyire leborotválták a lábát, egy infuzió bekötéséhez ennyire le kell borotválni öregurat!
Weboldalam
"Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."
|
| [válaszok erre: #901] |
[előzmény: (896) Fruzsi, 2009-08-15 07:59:55] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47 Tagszám: #9558 Hozzászólások: 12721 |
897. Elküldve: 2009-08-15 08:06:46, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6620.] |
"sajnos egyelőre ennyi van, mint mentés"
VAN MENTÉS.
MINDEN bajban levő belgán segítünk, még ha a klubnak és/vagy a belgásoknak (Tisztelet egy kivételnek, aki mindig segít, de ki is írom: Bujdosó Klára, akire MINDIG számíthatunk, napi szinten jelen van, jön, sétáltat, szállít, és jelentős anygai támogatással járul hozzá egy-egy belgához, NAGY KÖSZÖNET ÉRTE) nincs is módja segítséget nyújtani, és van telefonszámunk is: 06 30 5000 209.
Ez azért nem annyira sajnos, és nem annyira "egyelőre ennyi".
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| [válaszok erre: #899 #900] |
[előzmény: (883) bkati, 2009-08-14 14:59:53] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00 Tagszám: #514 Hozzászólások: 16762 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 bkati

Tagság: 2007-06-24 14:50:45 Tagszám: #46337 Hozzászólások: 1867 |
895. Elküldve: 2009-08-14 23:07:45, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6622.] |
fúú, de pihent agyatok van, hallod...
Üdv, Kati
For Pleasure Dogs - Plezsi és Blanka
|
| [válaszok erre: #918] |
[előzmény: (893) BandyAkiSzép vs.Neo, 2009-08-14 21:36:58] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 bkati

Tagság: 2007-06-24 14:50:45 Tagszám: #46337 Hozzászólások: 1867 |
894. Elküldve: 2009-08-14 22:22:16, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász
|
[6623.] |
Üdv, Kati
For Pleasure Dogs - Plezsi és Blanka
|
| |
[előzmény: (892) RoyalBlau, 2009-08-14 21:32:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 BandyAkiSzép vs.Neo

Tagság: 2008-03-10 18:16:57 Tagszám: #56915 Hozzászólások: 2334 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 RoyalBlau

Tagság: 2006-01-01 21:23:00 Tagszám: #25225 Hozzászólások: 12623 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Belga juhász (üzenet: 7516, Kutya) |
|
|
|
|