[KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya (üzenet: 71379, Kutya) |
|
|
|
stel
Tagság: 2005-05-27 18:36:57
Tagszám: #19171
Hozzászólások: 4506
|
67485.  Elküldve: 2012-05-13 12:51:04, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3951.] |
Bármikor generálok én is neked egy genetikai nagyelőadást, sőt, tele tudom nyomni hülyeséggel úgy, h az senkinek ne tűnjön fel 
Én nem azt mondom, h kókler v nem kókler, hanem, h álljanak le a kamu vizsgálatokkal, csinálják azt, amire liszenszük van (vagy hozzanak létre saját liszenszet), és mindenki boldog lesz 
-----------------------------------
An eye for an eye - makes the whole world blind
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #67486 #67511] |
[előzmény: (67470) Skylie Sky, 2012-05-13 10:50:41] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
67484. Elküldve: 2012-05-13 12:48:46, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3952.] |
Na ezaz... vannak durva dolgok az embereknél is, és egy sérülten született gyereket nem fogsz elaltatni, mert hibás... mert a kutyánál megteszed, mert tudod hogy szerencsétlennek ótvar élete lenne, de az embereknél még nagyobb a felelősség.
|
| | |
[előzmény: (67476) darinka, 2012-05-13 12:00:00] |
|
|
|
|
stel
Tagság: 2005-05-27 18:36:57
Tagszám: #19171
Hozzászólások: 4506
|
67483. Elküldve: 2012-05-13 12:48:08, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3953.] |
Az egy dolog, hogy szerzett is lehet, de a diszplázia nem egy, hanem rengeteg gén okozza!!! Akár 100-as nagyságrendű is lehet!! A nagy részük még ismeretlen!! NEM LEHET KIJELENTENI, HOGY DISZPLÁZIÁRA GENETIKAILAG MENTES, HISZ ILYEN KUTYA GYAKORLATILAG NEM LÉTEZIK!!! Mint ahogyan nem létezik magas vérnyomásra, vagy cukorbetegségre genetikailag mentes ember sem. Ezeknél ismerünk kb egy tucatnyi gént, ami megnöveli a rizikót - max erre lehetne szűrni, de mivel van még rajtuk kívül legalább ugyanannyi gén játszik ebben szerepet, ezért max megbetegedési esélyekről lehet beszélni...
A gentika az nem olyan, h puff egy "A" helyett "C" van a DNS-sorban és megszületett Einstein... 
-----------------------------------
An eye for an eye - makes the whole world blind
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (67468) Skylie Sky, 2012-05-13 10:37:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
67482. Elküldve: 2012-05-13 12:47:20, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3954.] |
Ennyi 
|
| | |
[előzmény: (67472) Degu, 2012-05-13 11:41:07] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
67481. Elküldve: 2012-05-13 12:46:44, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3955.] |
Mondjuk az internetes oldalak tartalma sem mindig igaz.  De egyet értek
|
| | |
[előzmény: (67471) samy, 2012-05-13 11:15:13] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
67480. Elküldve: 2012-05-13 12:46:15, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3956.] |
Biztos tanult marketinget
Tudod én is csak színre tenyésztek egyesek szerint, mégis érdekes módon van akinek már 2-3 WW kutyája is van.
|
| | |
[előzmény: (67470) Skylie Sky, 2012-05-13 10:50:41] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
67479. Elküldve: 2012-05-13 12:44:02, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3957.] |
Egyrészt a diszpláziát nem (lenne) egyszerű szűrni, mivel nem egy génre szűrnek, mint mondjuk a TNS-nél, hogy vagy van, vagy nincs, hanem poligénes, azaz több genetikai tényező együttes hatása alakíthatja ki.
Másrészt ezt így kijelenteni hogy helytelen tartás diszpláziát okoz, elég nagy felelőtlenség. Ronthat egy vagy két fokozatot is valószínűleg, extrém esetben talán többet is, de maga a tartásmód nem fog diszpláziát okozni. Viszont ha szerzettnek mondott ha öröklött DP-ről is van szó, az úgynevezett szerzettel sem kellene mondjuk tenyészteni, mert nem véletlenül lett neki szerzett diszpláziája (hacsak nem valóban extrém a dolog, mondjuk pici kora óta napi több óra ugráltatás stb.) mivel a szervezeti szilárdsága, felépítése valószínűleg nem megfelelő. Ugyanakkor badarság egy teszem azt C csípővel rendelkező kutyát kivenni emiatt a tenyésztésből, amikor funkcionálisan teljesen egészséges. Ha a tenyésztésben minden ilyen egyszerű lenne, akkor mindenki udvarában Crufts győztesek futkosnának. Már ahol futkoshatnak és nem szűk ketrecekben kell csücsülniük, várva a kiállítást, birkát, labdát, sáros partot, kutyatársakat nem ismerve, mert jaj letörik a szőre vagy tudomisén...
|
| | |
[előzmény: (67468) Skylie Sky, 2012-05-13 10:37:26] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
67478. Elküldve: 2012-05-13 12:37:37, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3958.] |
Nem kell újraszűrni... ott kell szűrni ELSŐRE, ahol valós eredményt kapsz... az ember elvileg gondolkodó lény, csak nem mindegyik...
|
| | | [válaszok erre: #67495 #67498] |
[előzmény: (67466) Skylie Sky, 2012-05-13 10:23:15] |
|
|
|
|
Moren
Tagság: 2008-04-28 11:09:06
Tagszám: #58810
Hozzászólások: 8158
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
67476. Elküldve: 2012-05-13 12:00:00, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3960.] |
Borderre csinálnak pl. PRA szűrést...ami NEM létezik, se az Optigen, se más cégnél, még tippjük sincs, hogy mi okozza. Szóval ennyit róluk
Nem elég, hogy kutyáknak kamu mentes (vagy beteg) papírokat állítanak ki, de emberi szűréseket is végeznek...mit szól majd az az anyuka, aki elment egy szűrésre, mert a családban előfordult xy betegség, azt mondják, hogy mentes és aztán mégis beteg gyereke születik?!
Iszonyú nagy dologgal játszanak, esetlegesen akár életekkel is...(nem tudom TNS-re szűrnek-e, de mindannyian tudjuk, mi lenne egy TNS-es kiskutyából...). És mindezt csak a pénzért. 
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | | [válaszok erre: #67484 #67493 #67504] |
[előzmény: (67463) Skylie Sky, 2012-05-13 09:29:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Moren
Tagság: 2008-04-28 11:09:06
Tagszám: #58810
Hozzászólások: 8158
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Moren
Tagság: 2008-04-28 11:09:06
Tagszám: #58810
Hozzászólások: 8158
|
67474. Elküldve: 2012-05-13 11:49:33, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3962.] |
Ez sokunk érdeke ! A pénzünkért igen is kapjunk hiteles eredményeket kutyáinkról !
Képtáram
Rineweld collies
|
| | |
[előzmény: (67460) Kelly, 2012-05-13 09:16:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Degu
Tagság: 2003-02-24 00:00:00
Tagszám: #1103
Hozzászólások: 7711
|
67473. Elküldve: 2012-05-13 11:46:56, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3963.] |
És szerinted a tenyésztők közül hány embernek van olyan végzettsége, hogy meg tudja állapítani, hogy tényleges szűrés folyik-e vagy csak szemfényvesztés? 
Finn
|
| | |
[előzmény: (67470) Skylie Sky, 2012-05-13 10:50:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Degu
Tagság: 2003-02-24 00:00:00
Tagszám: #1103
Hozzászólások: 7711
|
67472. Elküldve: 2012-05-13 11:41:07, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3964.] |
 Nem értem a logikát, tehát ne jelentsék fel a kamuszűrésekkel operáló labort, csakhogy, akik voltak olyan ostobák- már bocsánat- és elvégeztettek ott olyan szűréseket, amiről köztudottan nem is léteznek (genetikai dp szűrés- könyörgöm!), azok nehogy megszívják? Érted te hogy mekkora baj lehet ezekből a teljesen fals eredményekből??? Gondolom még soha senki nem kapott olyan eredményt tőlük, hogy hordozó vagy terhelt, és vígan tenyésztenek abban a tudatban, hogy a kutyájuk genetikailag mentes- holott közel sem biztos, hogy így van! Lehet hogy emiatt szándékukon kívül pakolnak össze két hordozó, neadjisten terhelt egyedet... aztán meg majd jön a csodálkozás, ha mégis születik terhelt kölyök. Pontosan kinek jó ez?
Azt sem értem, hogyha visszavonják a kamuszűrések eredményeit, miért lenne bárki fekete bárány? El kell végeztetni olyan laborban, ahol rendesen megcsinálják (ha egyáltalán létező szűrésről van szó), vagy le kell venni a honlapról, hogy van ilyen genetikai szűrése- end of story...
Finn
|
| | | [válaszok erre: #67482 #67491] |
[előzmény: (67461) Skylie Sky, 2012-05-13 09:17:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
samy
Tagság: 2006-01-24 10:41:50
Tagszám: #26172
Hozzászólások: 4274
|
67471. Elküldve: 2012-05-13 11:15:13, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3965.] |
Bocsánat,hogy ismeretlenül beleszólok. De ezzel (is) erősen vitatkoznék:
Idézet:
| Az eljárások menete a világon mindenütt azonos protokol alapján működik, ők is ezeket követik.
| |
Ez az a cég, aki például kataraktára is vállal genetikai szűrést. Akkor, amikor az Optigen is a teszt kifejlesztésén dolgozik. Nekem innentől teljesen hiteltelen a cég. A többi, amit azóta hallottam és láttam a saját szememmel, csak hab volt a tortán. Láttam például olyan mentes PRA eredményt tőlük egy fajtában, ahol a kutya maximum hordozó lehetett volna, tekintve, hogy egy internetes oldalon talált adat szerint a kutya anyja terhelt volt.......
Összefogás a szánhúzókért Alapítvány
Számlaszám: 10404742-50505249-49551019
Nemzetközi számla: (IBAN) HU75 1040 4742 5050 5249 4955 1019
Swift kód: OKHBHUHB
|
| | | [válaszok erre: #67472 #67481 #67490] |
[előzmény: (67456) Moren, 2012-05-13 08:11:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Skylie Sky
Tagság: 2007-04-04 18:01:31
Tagszám: #43590
Hozzászólások: 7634
|
67470. Elküldve: 2012-05-13 10:50:41, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3966.] |
Ajánlom figyelmetekbe Nagy Zsolt mondatát!
"A macska géndiagnosztika alaposabb megismerése érdekében idén is szervezünk genetikai laborkurzusokat tenyésztőknek. A kurzushoz semmilyen előképzettség sem szükséges, és bárki eljöhet és kipróbálhat egy-egy génvizsgálatot, akár egy CEP290-génszűrést is."
Én nem hiszem, hogy kókler lenne.
_______________________________
Amikor táncolsz nem az a lényeg, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem, hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz. Wayne Dyer
_______________________________
|
| | | [válaszok erre: #67473 #67480 #67485] |
[előzmény: (67469) Skylie Sky, 2012-05-13 10:44:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Skylie Sky
Tagság: 2007-04-04 18:01:31
Tagszám: #43590
Hozzászólások: 7634
|
67469. Elküldve: 2012-05-13 10:44:20, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3967.] |
Mármint röntgent a tenyészteni szánt kutyájáról? 
_______________________________
Amikor táncolsz nem az a lényeg, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem, hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz. Wayne Dyer
_______________________________
|
| | | [válaszok erre: #67470] |
[előzmény: (67468) Skylie Sky, 2012-05-13 10:37:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Skylie Sky
Tagság: 2007-04-04 18:01:31
Tagszám: #43590
Hozzászólások: 7634
|
67468. Elküldve: 2012-05-13 10:37:26, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3968.] |
Egyébként ne haragudjatok már, de milyen tenyésztő az, aki nem tudja, hogy a diszplázia szerzett is lehet?
Minek elvinni egyébként genetikai szűrésre a kutyáját, ha a felmenők mentesek?
Ez nekem nagyon zavaros.
Arra nem gondolt, hogy diszplázia szűrést kellene végezni és utána tenyészteni?
_______________________________
Amikor táncolsz nem az a lényeg, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem, hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz. Wayne Dyer
_______________________________
|
| | | [válaszok erre: #67469 #67479 #67483] |
[előzmény: (67467) Skylie Sky, 2012-05-13 10:28:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Skylie Sky
Tagság: 2007-04-04 18:01:31
Tagszám: #43590
Hozzászólások: 7634
|
67467. Elküldve: 2012-05-13 10:28:29, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3969.] |
Hát, ha ez szűrés, akkor tényleg fura.
Azt viszont igaz, hogy lehet egy kutya
genetikailag mentes diszpláziától.
Csak, hozzá kell tenni, hogy a diszplázia nemcsak örökletes, hanem szerzett betegség is. Persze, hogy mentes genetikailag, még szép dolog lenne mondjuk "D"-s csípővel tenyészteni. Ott már persze nem mentes . Lehet, hogy furán fogalmazok, de a lényeg érthető.
_______________________________
Amikor táncolsz nem az a lényeg, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem, hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz. Wayne Dyer
_______________________________
|
| | | [válaszok erre: #67468] |
[előzmény: (67464) Kelly, 2012-05-13 09:47:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Skylie Sky
Tagság: 2007-04-04 18:01:31
Tagszám: #43590
Hozzászólások: 7634
|
67466. Elküldve: 2012-05-13 10:23:15, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3970.] |
Ez igaz.. nem kevés pénz.. 
_______________________________
Amikor táncolsz nem az a lényeg, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem, hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz. Wayne Dyer
_______________________________
|
| | | [válaszok erre: #67478] |
[előzmény: (67465) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-13 10:04:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
67465. Elküldve: 2012-05-13 10:04:44, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3971.] |
Újra kell szűrni máshol, elismert laborban. Ilyen egyszerű...
|
| | | [válaszok erre: #67466] |
[előzmény: (67461) Skylie Sky, 2012-05-13 09:17:30] |
|
|
|
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
67464. Elküldve: 2012-05-13 09:47:42, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3972.] |
A kutyakat barmikor ujra lehet szuretni egy masik, elismert laborban!!!!
Kiveve pl. azt, akinek kiadtak a genetikailag diszplaziamentes igazolast. Nem hinnem, hogy masik labor szurne erre. 
Es ebben az az igazan gusztustalan, hogy pont azok szivtak meg, akik korrektul leteszteltettek a kutyajukat. Es kaptak fals eredmenyeket, esetleg nem csinaltak meg almokat emiatt. Vagy ami meg rosszabb, megcsinaltak almokat, amiket nem szabadott volna... Szoval nehogy mar megint a tisztesseges kutyasok legyenek a hibasak.....
Kelly
"Nem a kepessegeink hatarozzak meg, kik vagyunk, hanem a donteseink."
Greystoke's OES
|
| | | [válaszok erre: #67467] |
[előzmény: (67461) Skylie Sky, 2012-05-13 09:17:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Skylie Sky
Tagság: 2007-04-04 18:01:31
Tagszám: #43590
Hozzászólások: 7634
|
67463. Elküldve: 2012-05-13 09:29:36, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3973.] |
Ezt bizonyítani is tudjátok?
Nem tudom átgondoltátok -e, de ez rettenetes súlyos vád... Embereken
nem létező vizsgáltok? Ebből világméretű botrány lehet! Ha nem jártok jól utána
elképesztő következményei lehetnek.
_______________________________
Amikor táncolsz nem az a lényeg, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem, hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz. Wayne Dyer
_______________________________
|
| | | [válaszok erre: #67476 #67488] |
[előzmény: (67462) Kelly, 2012-05-13 09:21:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
67462. Elküldve: 2012-05-13 09:21:33, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3974.] |
Kerlek, ird meg, melyik forumbol masoltad, mert szeretnem felvenni a kapcsolatot mindket fellel! Itt nem arrol van szo, hogy profitorientalt-e a ceg vagy sem, hanem arrol, hogy NEM LETEZO vizsgalatokat vegeznek es embernel is olyan "genetikai" vizsgalatot vegeztek, ami nem letezik, nincs, vizsgalhatatlan!!! Tovabba tobb esetben adtak ROSSZ eredmenyt (vagy inkabb az amerikai laborok eredmenyeit kerdojelezzuk meg???
Kelly
"Nem a kepessegeink hatarozzak meg, kik vagyunk, hanem a donteseink."
Greystoke's OES
|
| | | [válaszok erre: #67463 #67475 #67477] |
[előzmény: (67456) Moren, 2012-05-13 08:11:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Skylie Sky
Tagság: 2007-04-04 18:01:31
Tagszám: #43590
Hozzászólások: 7634
|
67461. Elküldve: 2012-05-13 09:17:30, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[3975.] |
Én nagyon ritkán szólok, de ez most nagyon megütötte a fülemet. Oké, feljelentés. A per esetleg elhúzódik évekig/sőt, elhúzódik a mai helyzetet ismerve/. Addig mi lesz azokkal a kutyákkal, akiknek itt végeztették el a szűréseiket? Ők lesznek a tenyésztés fekete bárányai? 5-6 év múlva ők már kiöregednek tenyésztésből, mire esetleg kiderül, hogy mégis jók az eredményei.
Rettenetes lavinát lehet ezzel elindítani.
Vajon ezen elgondolkodott mindenki? Én már szeretném azt az időszakot megérni, amikor a kutyások és az őket kiszolgálok nem feltétlenül az ellenséget látják egymásban, hanem egymást segítve/különösen ebben a mai helyzetben!/ és békében tudnak egymás mellett élni. Sajnos mindig azt látom, hogy az egész kutyázás
megy a lejtőn lefele még jobban, mint mondjuk 5-6 évvel ezelőtt.
Ez elszomorító....
_______________________________
Amikor táncolsz nem az a lényeg, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem, hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz. Wayne Dyer
_______________________________
|
| | | [válaszok erre: #67464 #67465 #67472] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya (üzenet: 71379, Kutya) |
|
|
|
|
