/ 2856

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya

(üzenet: 71379, Kutya)

Tristens

Tagság: 2009-04-10 10:41:41
Tagszám: #72751
Hozzászólások: 1807

64707. Elküldve: 2012-02-23 21:16:35, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6726.]
No úgy néz ki, hogy találtunk magánszemély bérbeadós hirdetéseket, de nem kiabálom el. Köszönöm a tippedet! TRISTENS KNIGHTS

	[előzmény: (64694) FalusiLiba, 2012-02-23 15:12:15]

Kiváló dolgozó

Tristens

Tagság: 2009-04-10 10:41:41
Tagszám: #72751
Hozzászólások: 1807

64706. Elküldve: 2012-02-23 21:13:54, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6727.]
Köszi a tippet! Tesóm költözik oda, ott kapott munkát Én csak látogatom majd néha. Szerencsére majdhogynem a véletlennek köszönhetően találtunk most este 2 magánhirdetőt, az egyiket borítékolom, hogy holnap kivesszük :) De nem iszunk előre a medve bőrére.

	[előzmény: (64703) tofi7f, 2012-02-23 19:03:08]

Kiváló dolgozó

László Krisztina

Tagság: 2003-08-02 10:52:25
Tagszám: #6012
Hozzászólások: 1750

64705. Elküldve: 2012-02-23 20:19:49, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6728.]
Igazat megvallva elhiszem azt, hogy a feltérképezett mutáció mellett más, addig nem felderített faktorok is befolyásolják a CEA végül milyen súlyos lesz. A módosító hatás öröklődését nem tudják, mivel nem tudják pontosan mennyi és melyik gén okozza. A klinikai szűrés tehát nagy segítség, hogy ha már beteg a kutya és csak beteg gént tud a kölykeinek továbbadni, akkor is milyen súlyosságú utódok jönnek elő. Ha pont mint önmaga, tünetmentes, és minimum ugyanilyen kannal lesz fedeztetve, akkor OK szerintem. Nem mindenki vállalja be az amerikai kanokat, mert mentesek. Vagy, lehet kezdeni újra a tenyésztést (amerikaiakkal mentessé tenni a saját vonalat, és aztán reménykedni, hogy még az én életemben kezd a collie arra hasonlítani, amihez a Rokeby colliek után hozzászoktunk).

	[előzmény: (64700) p.erika, 2012-02-23 17:54:31]

Kiváló dolgozó

Skylie Sky

Tagság: 2007-04-04 18:01:31
Tagszám: #43590
Hozzászólások: 7634

64704. Elküldve: 2012-02-23 19:22:58, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6729.]
_______________________________ Amikor táncolsz nem az a lényeg, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem, hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz. Wayne Dyer _______________________________

Kiváló dolgozó

tofi7f

Tagság: 2007-01-24 21:21:12
Tagszám: #40551
Hozzászólások: 824

64703. Elküldve: 2012-02-23 19:03:08, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6730.]
Jöttök a szomszédba? Palamenti Törpetacskó és Sheltie Kennel Kis

[válaszok erre: #64706]	[előzmény: (64702) tofi7f, 2012-02-23 19:02:31]

Törzstag

tofi7f

Tagság: 2007-01-24 21:21:12
Tagszám: #40551
Hozzászólások: 824

64702. Elküldve: 2012-02-23 19:02:31, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6731.]
Szia. Keres rá a neten a fortuna infóra, 33-piacra, és a szuper infóra, még nem jelent meg, de már fönt van.Talán hamarább tudtok lecsapni valamire. Palamenti Törpetacskó és Sheltie Kennel Kis

[válaszok erre: #64703]	[előzmény: (64692) Tristens, 2012-02-23 15:00:14]

Törzstag

p.erika

Tagság: 2005-10-05 22:41:53
Tagszám: #22588
Hozzászólások: 11363

64701. Elküldve: 2012-02-23 18:10:11, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6732.]
Ilyen gondolatom már nekem is volt. Xanthine

[válaszok erre: #64720]

Kiváló dolgozó

p.erika

Tagság: 2005-10-05 22:41:53
Tagszám: #22588
Hozzászólások: 11363

64700. Elküldve: 2012-02-23 17:54:31, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6733.]
Ilyesmire gondoltam én is. A kölyköket 7 hetesen szürettem, mert tudom, hogy 8 hetes kor után a pigmentálódás elfedheti a problémát, és így a beteg kutya is mentesnek tünhet. A lényeg, hogy a pár hetesen betegnek diagnosztizált kutya később sem lesz mentes, csak annak tünik. Valami ilyesmit írnak az Optigen oldalán is: "You might also ask: is it true that early choroidal hypoplasia can “go normal,” that is, reverse to a normal appearance? There are occasional reports of puppies, found to be affected as early as 5 weeks of age, that appear to “go normal” when re-examined some months later. The abnormal features seem to disappear or lessen due to pigment changes and masking of the thin choroid areas. (However, if a dog had a coloboma, this will remain – it is a permanent lesion.) The majority of dogs that “go normal” are homozygous for the CEA/CH mutation, especially if they “go normal” slowly or incompletely. A small minority, however, are heterozygous carriers that tend to “go normal” at a very young age. Regardless, the genetic status of such dogs was and remains constant during their lifetime, so these dogs can pass the mutant disease gene to their offspring. Testing will help you identify the genetic status of dogs that have an ambiguous clinical diagnosis." Még egy kérdés: előfordult már, hogy két klinikailag mentes kutya kölykei közül valamelyik súlyosan beteg lett? Tudom, hogy pl. csípődiszpláziánál ez előfordulhat, de vajon szembetegségeknél is? A fajtamentéshez került skótok között akadt már rosszul látó, szinte vak és teljesen vak kutya is, de ők szaporítóktól származó, nem törzskönyves, ellenőrizetlen felmenőktől született kutyák. Sőt, már van PRA-s borderünk is, szintén nem tenyésztőtől. A kérdés igazából az, hogy mennyire hatékony a klinikai szürés, mennyire van szükség genetikai szürésre. Xanthine

[válaszok erre: #64705]	[előzmény: (64699) László Krisztina, 2012-02-23 17:09:12]

Kiváló dolgozó

László Krisztina

Tagság: 2003-08-02 10:52:25
Tagszám: #6012
Hozzászólások: 1750

64699. Elküldve: 2012-02-23 17:09:12, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6734.]
Ezért van az - jut eszembe - hogy a leginkább megbízható klinikai eredmény a 6-8 hetes kor körüli, amikor még nem fedődik el a betegség. Vagyis kölyök eredmény megbízhatóbb, mint a felnőtt. A betegség ha kialakul, akkor nem fog javulni. Ha megbízható orvos (kizárandó a félrediagnosztizálást) betegséget lát a bébi szemén (CEA) akkor elvihetem 2 évesen, megkaphatom a mentes eredményt (mert akkor már nem látszik) de attól beteg. Persze a genetikai teszt sem megbízható. Egy markerre, mutációra mutatja ki az adott labor, hogy az okozza a betegséget, és arra leszűrik a kutyát- és mentes, az még nem azt jelenti, hogy nem lesz beteg. Lehet más mutáció is a betegség alapja, és akár az is lehet, hogy két távoli populáció (és az amerikai collie nem csak fizikailag, de származásilag is távol van már tőlünk) ugyanazon betegségét más mutáció okozza. A PRA jó példa - azért fajtaspecifikus, mert másik fajtában más okozza. Lehet a kutyám ír szetter PRAra mentes, de még amerikai collie PRAra mentes is, és esetleg olyan mutációt hordoz, ami akkor alakult ki, amikor már ezekhez nem volt köze, és mégis beteg. A genetikai teszteket is csak feltételesen lehet használni, mert csak azt mutatja, hogy az általuk beazonosított okozóra mi a helyzet. Ad abszurdum, előfordulhat, hogy elküldjük egy PRA miatt vak kutya anyagát vizsgálatra, és kimutatják, hogy nem beteg. Más szóval az általuk meghatározott módszer szerint nem beteg, de a többi lehetőséget nem zárják ki. Minél jobban "szétnéz" az ember, annál jobban csak azt látja, milyen "vak". Ezért gondolom, hogy szűrés eredmények önmagukban nem lehetnek tenyésztés irányítók (főleg, hogy olyan tulajdonságra nem jó szelektálni, amivel a fajta legalább fele nem bír - és colliera a genetikailag CEA egészséges kutyák száma közel sem éri el a kutyák felét). Magam elégedett vagyok a klinikai mentes kutyákkal, de még a klinikai nem mentessel is, főleg ha akár 10 évesen is jól lát.

[válaszok erre: #64700 #64708]	[előzmény: (64698) László Krisztina, 2012-02-23 16:53:26]

Kiváló dolgozó

László Krisztina

Tagság: 2003-08-02 10:52:25
Tagszám: #6012
Hozzászólások: 1750

64698. Elküldve: 2012-02-23 16:53:26, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6735.]
go normal = genetikailag affected, azaz beteg, akinél kicsi korban a fejlődés, pigmentáció miatt a rendellenesség klinikai szűréssel nem kimutatható. Fordítottam erről cikket (folyamatban van, hogy a netre kerüljön) abból idézet: A javulás, vagy ahogy azt angolul mondják “go normal” (azaz helyreáll) csak látszólagos. A pigment elfedheti a problémát, és idősebb korban az enyhe fokú deformitás nem észrevehető. Más néven, annyira enyhe fokú szembeteg a kutya, hogy csak genetikailag kimutatható, látás problémát sem okoz.

[válaszok erre: #64699]	[előzmény: (64688) p.erika, 2012-02-23 12:22:33]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

64697. Elküldve: 2012-02-23 16:35:08, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6736.]
Te NAV-os vagy?

	[előzmény: (64696) Tristens, 2012-02-23 15:34:23]

Tristens

Tagság: 2009-04-10 10:41:41
Tagszám: #72751
Hozzászólások: 1807

64696. Elküldve: 2012-02-23 15:34:23, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6737.]
Köszi! A NAV-osokat ismerem... nem mindenki ilyen. Én sem

[válaszok erre: #64697]	[előzmény: (64694) FalusiLiba, 2012-02-23 15:12:15]

Kiváló dolgozó

Moren

Tagság: 2008-04-28 11:09:06
Tagszám: #58810
Hozzászólások: 8158

64695. Elküldve: 2012-02-23 15:12:27, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6738.]
Nyugi én se bízom a véletlenre ! csak is pórázon viszem ki a fiatal urat és szigorú felügyelet mellett van ha nincs itthon senki akkor házi őrizet van ha visszük valahová akkor kocsival hogy ne kövessen minket senki, az utcánk zsák utca így nem vagyunk feltűnő helyen ! Igen is igazat adok ! Az ember soha se lehet elég óvatos ! Éjszakára bent tartjuk Képtáram Rineweld collies

	[előzmény: (64693) FalusiLiba, 2012-02-23 15:06:22]

Kiváló dolgozó

FalusiLiba

Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736

64694. Elküldve: 2012-02-23 15:12:15, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6739.]
Biztos NAV-os,azok csinálják azt,hogy ua kérdésre háromunknak három féleképp válaszolnak. Egy ötlet,vendéglátó egységekben kérdezni,na meg egy hétvégét sétával és lakás kutatással tölteni.Kis eldugott utcákban is lehet ingatlan közvetítő aki kiadókat is hirdet. "Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"

[válaszok erre: #64696 #64707]	[előzmény: (64692) Tristens, 2012-02-23 15:00:14]

Kiváló dolgozó

FalusiLiba

Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736

64693. Elküldve: 2012-02-23 15:06:22, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6740.]
Bocsi,nem Moren és Roni ellen szeretnék szólni. De az egyik ismerősömnek nyáron lopták ki a hátsó udvaron található kennelBŐL a kis Mudiját egy ordas Nj mellől Na azóta bentiek nálam Edward is és Pipacs is. Azóta csatlakozott hozzánk Amy,aki sajna nem sziámi macska kompatibilis így még kint ragadt.Nincs olyan,hogy Svájci-Német Collie. Remélem nem kell senkinek rajtam kívül "Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"

[válaszok erre: #64695]	[előzmény: (64690) Moren, 2012-02-23 14:17:59]

Kiváló dolgozó

Tristens

Tagság: 2009-04-10 10:41:41
Tagszám: #72751
Hozzászólások: 1807

64692. Elküldve: 2012-02-23 15:00:14, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6741.]
Ne haragudjatok meg az OFF-ért, de már feltoltam az agyamat, hogy kizárólag egyetlen egy ingatlanközvetítős pasi uralja a netet... Tud valaki esetleg 30-35 ezer forintos havi bérleti díjas kiadó lakást Esztergomban? Vagy valami tippet, hogy hol lehetne még keresni? Holnap veszünk helyi hirdetési újságot, meg helyi napilapot - bár már szinte érzem, hogy feleslegesen fogunk lemenni... Teljesen kész vagyok már... ez a pali meg az átverésre játszik, hármunknak 3 különféle dolgot mondott ugyanarról a lakásról több ízben....

[válaszok erre: #64694 #64702]

Kiváló dolgozó

Moren

Tagság: 2008-04-28 11:09:06
Tagszám: #58810
Hozzászólások: 8158

64691. Elküldve: 2012-02-23 14:22:14, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6742.]
Szerencsére nálam ez még nem fordult elő de mindenképpen szem előtt kell tartani ! Képtáram Rineweld collies

	[előzmény: (64678) FalusiLiba, 2012-02-22 16:50:57]

Kiváló dolgozó

Moren

Tagság: 2008-04-28 11:09:06
Tagszám: #58810
Hozzászólások: 8158

64690. Elküldve: 2012-02-23 14:17:59, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6743.]
Meg mondom őszintén én is csak úgy 6 hónapos kor körül merem majd éjszakára kirakni a kertbe Leont mert én is félek hogy ellopják. De a kutyasulit 4 hónaposan már elkezdjük, Bízom abban hogy Moren és Roni mellől nem tudják az ebet ellopni ... Bár ki tudja annyi mindent hallani manapság és hát egyre több a megélhetési bűnözés is ! Képtáram Rineweld collies

[válaszok erre: #64693]	[előzmény: (64685) László Krisztina, 2012-02-22 19:06:16]

Kiváló dolgozó

Xanadu

Tagság: 2005-12-05 12:54:51
Tagszám: #24331
Hozzászólások: 1190

64689. Elküldve: 2012-02-23 13:55:59, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6744.]
Ha jól tudom azt jelenti (klinikai szűrésnél), hogy akár később rendben is lehet. Kölyök kutyáknál szokták ezt írni, kölyök kori szűrésnél. Ez megér egy misét, sokat lehetne róla írni, beszélni, én már sokat hallottam erről, de nem vagyok orvos, nem akarok hülyeségeket írni itt. Persze ez akkor van, ha a kölyök kori eredmény nem teljesen tökéletes. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-02-23 14:02:57]

Kiváló dolgozó

p.erika

Tagság: 2005-10-05 22:41:53
Tagszám: #22588
Hozzászólások: 11363

64688. Elküldve: 2012-02-23 12:22:33, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6745.]
Angol honlapon találtam egyes kutyák szemszürésének eredményénél a "clear" helyett, hogy "go-normal". Tudja valaki, hogy ez micsoda? Xanthine

[válaszok erre: #64698]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

64687. Elküldve: 2012-02-23 08:28:57, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6746.]
Baccanak is sikerült leamortizálni a fogsorát... az a durva, hogy halvány lila gőzöm nincs hogy hogyan... fennt azt a négy pici fogat teljesen tönkretette valahogy, kettő kiesett a francba, a maradék kettő meg összevissza van töredezve, azt is ki fogom neki húzatni, mert így nem hinném, hogy kényelmes neki... a mamziknak is egy kettő kipotyogott már, de 9-11 évesen már nem olyan nagy tragédia

	[előzmény: (64677) Stella Blue, 2012-02-22 16:16:29]

hóvirág

Tagság: 2006-04-04 17:31:15
Tagszám: #29273
Hozzászólások: 879

64686. Elküldve: 2012-02-23 07:01:46, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6747.]
A barátnőm szokta mondani, hogy Happy Csubakka, amikor hallja a telefonban a hangokat, ahogy játszanak a kutyák. Annyira szeretem ahogy tud berregni. Damona Kutya és Macska Szépségszalon

	[előzmény: (64670) p.erika, 2012-02-22 15:50:56]

Törzstag

László Krisztina

Tagság: 2003-08-02 10:52:25
Tagszám: #6012
Hozzászólások: 1750

64685. Elküldve: 2012-02-22 19:06:16, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6748.]
Igen, akarunk menni. A lányokat könnyű volt itthon kezelni (habár a nagymama, Blondi és én jártunk mentőkutyás alapképzésre, és mai napig ő a legügyesebb persze otthon). Kell, a szocializáció miatt, és hogy megtanulja az alapokat. A nálunk született lányok szinte mind 8 hónapos kor körül voltak először kint, mert féltegettem, hogy betegséget szednek össze, vagy valaki kiszúrja, hogy kölyök van nálunk és ellopja. Így először nehezebb volt velük kint. Kicsivel amint lehet, megyünk.

[válaszok erre: #64690]	[előzmény: (64654) p.erika, 2012-02-21 21:40:24]

Kiváló dolgozó

László Krisztina

Tagság: 2003-08-02 10:52:25
Tagszám: #6012
Hozzászólások: 1750

64684. Elküldve: 2012-02-22 19:02:04, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6749.]
Jó tudni, köszi, hogy felírtad.

	[előzmény: (64677) Stella Blue, 2012-02-22 16:16:29]

Kiváló dolgozó

László Krisztina

Tagság: 2003-08-02 10:52:25
Tagszám: #6012
Hozzászólások: 1750

64683. Elküldve: 2012-02-22 19:01:14, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya	[6750.]
A szakállas a rokon, a kisöcsém. De jó az ízlése , egyébként is a fiúk a mamára hasonlító lányt szoktak keresni, így hasonlóság lehet köztem és közte.

	[előzmény: (64653) p.erika, 2012-02-21 21:39:19]

Kiváló dolgozó