[KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya (üzenet: 71379, Kutya) |
|
|
|
Feebee
Tagság: 2005-02-13 18:42:08
Tagszám: #15842
Hozzászólások: 14765
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
stel
Tagság: 2005-05-27 18:36:57
Tagszám: #19171
Hozzászólások: 4506
|
60576.  Elküldve: 2011-09-10 17:12:12, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10852.] |
én is pont ezen gondolkoztam... 
|
| | | [válaszok erre: #60581] |
[előzmény: (60572) p.erika, 2011-09-10 16:23:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lajka
Tagság: 2004-01-10 19:15:54
Tagszám: #8112
Hozzászólások: 21485
|
60575. Elküldve: 2011-09-10 16:41:45, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10853.] |
Én pár évvel ezelőtt mikor az almom terveztem beszéltem ügyvéddel és közjegyzővel is ez ügyben.
Hasonlóan mint p.Erika dologként kezelték a kutyát, és azt mondták hogy meg lehet oldani azt hogy ha nem ivartalanít akkor kutya vissza (illetve én szerettem volna egy olyan kitételt hogy engedélyem nélküli párosításnál is legyen valami pénz büntetés vagy elkobzás - bár ez csak társtulajdonra gondoltam)
Aztán ebből nem lett semmi mert nem lett almom
|
| | |
[előzmény: (60574) p.erika, 2011-09-10 16:36:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
p.erika
Tagság: 2005-10-05 22:41:53
Tagszám: #22588
Hozzászólások: 11363
|
60574. Elküldve: 2011-09-10 16:36:19, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10854.] |
Nem lehet olyan szerződést írni, mint pl. a fajtamentéstől örökbe fogadott kutyák esetében, amikor a próbaidő alatt még a fajtamentésé a kutya, és csak utána kerül véglegesen a befogadó tulajdonába? Ha közben probléma merül fel, vissza lehet venni a kutyát. Egy tenyésztőnek kevesebb joga van, mint egy fajtamentő szervezetnek? 
A másik, hogy ha már a kutya a jog szerint "dolog", nem lehet olyan formát találni, amely kötelezettséget ró a vásárlóra is?
Ha pl. hitelre vásárolsz vagy lízingelsz egy autót, előírják, hogy CASCO-biztosítást kell kötnöd rá, és ha nem fizeted ki az utolsó részletet, ugrott az autó. Nem lehet hasonló konstrukciót kidolgozni? Ha a tulajdonos egy bizonyos határidőig nem végzi el az ivartalanítást, és azt nem igazolja hitelt érdemlő módon, elveszti a tulajdonjogát (ivartalanítás = utolsó részlet kifizetése az autónál).
Ha már a kutya "dolog", gondolkodjuk ennek megfelelően. Vagyis milyen lehetőség van egy dolog esetében a tulajdonjog fenntartására, illetve az átruházás feltételekhez kötésére. Ha nem jó az adásvételi szerződés, akkor kössünk lízingszerződést vagy bármit, ami jogi nyelven értelmezhető jogokat biztosít az eladónak.
Xanthine
|
| | | [válaszok erre: #60575 #60591 #60603] |
[előzmény: (60550) Tristens, 2011-09-10 00:06:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
p.erika
Tagság: 2005-10-05 22:41:53
Tagszám: #22588
Hozzászólások: 11363
|
60573. Elküldve: 2011-09-10 16:26:16, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10855.] |
Boldog szülinapot mindkettőjüknek! 
Xanthine
|
| | |
[előzmény: (60552) penny, 2011-09-10 11:05:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
p.erika
Tagság: 2005-10-05 22:41:53
Tagszám: #22588
Hozzászólások: 11363
|
60572. Elküldve: 2011-09-10 16:23:08, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10856.] |
Puli szuka és collie kan? Milyen kölykök lettek belőle?
Xanthine
|
| | | [válaszok erre: #60576] |
[előzmény: (60558) László Krisztina, 2011-09-10 12:33:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
p.erika
Tagság: 2005-10-05 22:41:53
Tagszám: #22588
Hozzászólások: 11363
|
60571. Elküldve: 2011-09-10 16:22:00, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10857.] |
Ezt olvastam erről:
A pubertás előtt végzett ivartalanítás nem új módszer. Egyesült Államokbeli kifejlesztését az a cél vezérelte, hogy megelőzzék a nemkívánt utódok létrejöttét, mivel irodalmi adatok szerint a kutyák és macskák túlszaporodása olyan jelentős méreteket öltött néhány államban, hogy állatok ezreit, egyes adatok szerint tízezreit kellett véglegesen elaltatni. Két kívánatos hatást állítottak a kampány középpontjába. Az egyik, a már említett populációlétszám-csökkentés, míg a másik az idősebb korban jelentkező emlődaganatok kialakulásának a megelőzése. Kétségtelenül mindkét cél nagy jelentőséggel bír. Előbbi nem csak állategészségügyi, hanem közegészségügyi vonatkozásokkal is, utóbbi pedig a társállattartás és egészségmegőrzés kérdéséhez tartozik.
Számos vizsgálatot végeztek annak kiderítésére, vajon a pubertás előtt végzett ivartalanítás, hogyan befolyásolja az életminőséget. Mindenki számára, aki már egyszer végigkövette egy kölyök felnövekvését, nyilvánvaló, hogy a nemi érés kutyában és macskában egyaránt számos, szemmel látható változást eredményez. Erre az időszakra tehető, sőt egyes fajtákban még későbbre, a növekedési szakasz lezárulása. A nemi hormonok termelődésének hatására kialakul az állat fajtájára jellemző végleges testalakulása. A fiatal szukákban jelentkező juvenilis (fiatalkori) vaginitis (hüvelygyulladás) „spontán” gyógyulása is ekkor következik be.
Növekedés
Gondoljuk tehát át, hogy az ivarmirigyek korai elvesztése, milyen hatásokkal járhat az egyes szervrendszerek működésére. A növekedés során a hosszú, csöves csontok növekedése két végükön, az un. epifízis porcoknál zajlik. Mikor az epifízis záródik, a csont növekedése abbamarad, az állat elérte végleges testnagyságát. Az epifízis záródásának egyik jelentős szignálja a nemi hormonok megjelenése. Azokban az egyedekben, melyek az ivarérés előtt kerülnek ivartalanításra, ez nyilvánvalóan később következik be, hiszen a szervezet egyéb helyein termelődő nemi hormonok mennyisége nagyságrendekkel elmarad az ivarmirigyek által termelt mennyiségtől. Klinikai vizsgálatok azt bizonyították, hogy a fiatal korban ivartalanított állatok csontozatának hosszanti növekedése tovább tartott, a csontozat tömege azonban számottevően nem nőtt. Ennek eredményeként a csöves csontok vékonyabbak, gyengébbek lettek. Az elhúzódó növekedés kifejezetten a karcsontban érvényesült, emiatt enyhe tartási rendellenesség is kialakult.
Nemi szervek gyulladása
A nemi hormonok hiánya a még nem ivartalanított, de renyhe petefészek- vagy hereműködésű időskorú állatban is a nemi utak nyálkahártyájának az atrófiájához (elsorvadásához), kiszáradásához vezet. Ennek következtében nehezen kezelhető, makacs hüvely vagy tasakgyulladás alakulhat ki. Ehhez hasonló kórformát ifjúkorban is ismerünk. Ennek során a nemi hormonok hiánya miatt a nemi utak kémhatása és ellenálló képessége megváltozik és olyan, egyéb esetben tán nem is kórokozó baktériumok vagy olykor gombák is elszaporodhatnak, melyek súlyos hüvely- vagy tasakgyulladást váltanak ki. A kezelés során azt tapasztaljuk, hogy a mikrobiológiai vizsgálat eredménye vagy egy polirezisztens (minden antibiotikumra érzéketlen) baktérium flóra, vagy a célzott kezelés hatására a tünetek változatlanok, de a kisidővel később megismételt vizsgálat teljesen eltérő baktériumflórát és rezisztencia-viszonyokat eredményez. Ennek a kellemetlen tünetekkel (bűzös hüvelyfolyás, a vizelet visszatartásának hiánya – inkontinencia) járó betegségnek a kezelésében áttörést a nemi hormonok megjelenése, vagyis a lezajlott pubertás eredményez. Ennek hatására ugyanis megváltozik a hüvely- vagy tasaknyálkahártya kémhatása, ami a kórokozók visszaszorulását eredményezi. Utóbbi hiányában hosszú, akár élethosszig tartó, meglehetősen kilátástalan kezelés elé nézünk.
Xanthine
|
| | |
[előzmény: (60556) penny, 2011-09-10 11:46:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KKriszta
Tagság: 2007-08-08 09:04:25
Tagszám: #47854
Hozzászólások: 1260
|
60570. Elküldve: 2011-09-10 16:05:59, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10858.] |
Sajnos nem hiszek benne.Magyar jogrend...
MM Kriszta
|
| | |
[előzmény: (60521) ninnora, 2011-09-09 22:16:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KKriszta
Tagság: 2007-08-08 09:04:25
Tagszám: #47854
Hozzászólások: 1260
|
60569. Elküldve: 2011-09-10 16:03:46, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10859.] |
már hogy fedeztetek ,nem?
MM Kriszta
|
| | |
[előzmény: (60525) Stella Blue, 2011-09-09 22:20:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Stella Blue
Tagság: 2007-01-02 16:46:55
Tagszám: #39313
Hozzászólások: 4769
|
60568. Elküldve: 2011-09-10 14:23:51, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10860.] |
pontosan ez a lényege... a gyógyulás kevesebb mint 1 hét és többen írták, hogy a 2. hét végére a varratnak nyoma sincs és a szőr is visszanőtt... de most inkább a hosszútávú hatások érdekelnének
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya
|
| | |
[előzmény: (60563) FalusiLiba, 2011-09-10 14:01:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Stella Blue
Tagság: 2007-01-02 16:46:55
Tagszám: #39313
Hozzászólások: 4769
|
60567. Elküldve: 2011-09-10 14:21:37, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10861.] |
én is most amcsi honlapokat olvasgatok...tenyésztők, orvosok véleményét és alapvetően nagyon kevés az ellene és több a mellette... statisztika alapján valamivel nő a méret de élettartami változás nincsen de érdekes, hogy többen írták, hogy alapvetően hiába nőtt fel a kutya agyilag nagyon gyerek maradt.. játékos, nem lett domináns stb
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya
|
| | | [válaszok erre: #60590] |
[előzmény: (60566) francoll, 2011-09-10 14:17:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
francoll
Tagság: 2003-10-27 14:56:59
Tagszám: #7110
Hozzászólások: 6426
|
60566. Elküldve: 2011-09-10 14:17:28, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10862.] |
Én ismerek olyan tenyésztőt, aki csinálta ezt itthon is, pont azért, hogy elkerülje ezeket a helyzeteket. A hobbi kiskutyákat csak így adta el. Nem hallottam tőle soha semmi olyat, hogy bármi gond lett volna a kiskutyákkal. Szerintem ez az egyetlen módja az ilyen nem kívánt almok ekerülésének 
|
| | | [válaszok erre: #60567 #60604] |
[előzmény: (60562) Stella Blue, 2011-09-10 13:33:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ninnora
Tagság: 2010-11-05 22:08:38
Tagszám: #89800
Hozzászólások: 373
|
60564. Elküldve: 2011-09-10 14:03:57, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10864.] |
Itt a full korcs Bözsire hiszik állandóan, hogy "fajkutya"... Vasárnap bementünk a Fressnapfba, az eladó meg felsikított, hogy "úristen, egy picardiai juhász!" Viszont ő volt az első, aki tudta, hogy Baldi aussieból van és arra se kérdezett rá, hogy miért nincs farka 
|
| | |
[előzmény: (60561) FalusiLiba, 2011-09-10 12:47:10] |
|
Törzstag 
|
|
FalusiLiba
Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
|
60563. Elküldve: 2011-09-10 14:01:13, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10865.] |
Vethet megint rám mindenki keresztet akinek gyereke van pláne,de ez ua mint az embereknél,a gyerek gyorsabban regenerálódik egy műtét után,mint egy felnőtt.
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
|
| | | [válaszok erre: #60568] |
[előzmény: (60562) Stella Blue, 2011-09-10 13:33:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Stella Blue
Tagság: 2007-01-02 16:46:55
Tagszám: #39313
Hozzászólások: 4769
|
60562. Elküldve: 2011-09-10 13:33:53, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10866.] |
Sok a félreértés ezzel a leginkább az Egyesült Államokban, de máshol is alkalmazott módszerrel kapcsolatban. Különösen az időpontja él tévesen a köztudatban, ugyanis a korai megjelölés nem az ivarérés előtti ivartalanítást jelenti, hanem a közvetlenül a választás után elvégzett operációt. Mindkét állatfaj és nem esetében 6 hetes kortól 3 hónapos korig végzik ezeket a műtéteket. Sok tenyésztő végezteti el a kölykök eladása előtt az operációt, ugyanis az Egyesült Államokban nagyságrendekkel drágábbak a tenyészthető kölykök, mint a kedvtelésből tarthatóak, így a tenyésztő vagy az alomban ivartalaníttat vagy pedig ivartalanítási záradékot épít bele az adásvételi szerződésbe. Az utóbbival kapcsolatban sok a visszaélés. A menhelyek szintén tömegesen ivartalanítják az ilyen fiatal állatokat, mielőtt kihelyezik őket az örökbefogadókhoz.
Az ilyen fiatalon operált állatok és a később műtöttek között a közhiedelemmel ellentétben nagyon kevés és klinikai értelemben jelentéktelen különbség van. A játékosság tartósabb, a csontok pedig tovább növekednek. Ez utóbbi következménye, hogy különösen a csövescsontok, vagyis a végtagok csontjai némileg hosszabbra nőnek, ezért az ivarérés előtt ivartalanított állatok egy kicsit nagyobbak lesznek. Ennek azonban semmilyen káros hatása sincs az állatok szervezetére. Ma már több független, nagyszámú egyeden végzett tudományos vizsgálat is egybehangzóan igazolja, hogy az ivarérés előtti ivartalanításon átesett egyedek csontozata és izületei ugyanolyan egészségesek, mint a később ivartalanított testvéreiké és semmilyen csont- vagy izületi betegség nem gyakoribb náluk, vagyis nem léteznek olyan kórképek, mint a "korán ivartalanított állatok csonttörése", vagy más hasonló. A szuka kutyák esetében ma még vitatott, hogy a 3 hónapos kor alatti ivartalanítás járhat-e gyakoribb vagy súlyosabb inkontinenciával, de jelentős különbségről aligha beszélhetünk és az biztos, hogy a 3 hónapos kor után ivartalanított szukákban nem jelentkezik gyakrabban inkontinencia, mint a később ivartalanítottakban.
Magam is sokszor végeztem korai ivartalanítást, amíg az Egyesült Államokban praktizáltam, így "első kézből" tudom, hogy ebben az életkorban a műtét valóban könnyebb és gyorsabban végrehajtható, mint a felnőtt állatokon. Az ilyen fiatal kölykök altatása ugyan speciális ismereteket és felszerelést igényel, de a sebgyógyulás rapid, a műtéti komplikációk esélye pedig egészen minimális. Ezek a kölykök néhány órával a műtét után ugyanúgy játszanak, mint előtte. Itthon mégis sokan gondolják, hogy barbárság ilyen fiatal állatokat operálni, mert nincsenek tudatában annak, hogy milyen könnyen viselik el a beavatkozást, szemben az idősebb állatokkal. Ezért téves aggály az, hogy "embertelenség bébiket műteni", a valóság ennek pont a fordítottját mutatja: embertelenség nem vagy csak későn operálni!
Az összes ivartalanítással megelőzhető betegség szempontjából ajánlható ez a módszer, aminek létjogosultsága lenne Magyarországon is, hiszen kevesebb kockázattal jár és biztosabban megelőzi a nemkívánatos szaporulatot, mint a később végzett műtéti beavatkozások!
http://mancsok.hu/rendelo/ivartalanitas.htm
nem teljesen győzött meg.... még kicsit utána kutakodom amerikai oldalakon...
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya
|
| | | [válaszok erre: #60563 #60566 #60578] |
[előzmény: (60556) penny, 2011-09-10 11:46:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
FalusiLiba
Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
|
60561. Elküldve: 2011-09-10 12:47:10, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10867.] |
Pipacsot számtalanszor keveréknek nézik,kábé 50-ből egy aki tudja,hogy Mudi.Edwardot collie létére:"de érdekes színű puli, látod kislányom"  Viszont a lesszizés az agyamra megy 
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
|
| | | [válaszok erre: #60564] |
[előzmény: (60559) ninnora, 2011-09-10 12:37:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
FalusiLiba
Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
|
60560. Elküldve: 2011-09-10 12:42:48, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10868.] |
Eddig is gondolkoztam,hogy kell nekünk egy plusz kerítés a ház felénél.Bár eddig csak azért,hogy a kedves jóindulatú falusi emberek ne tudjanak kaját behajigálni,de most már tényleg kell,hogy még szukát se 
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
|
| | |
[előzmény: (60558) László Krisztina, 2011-09-10 12:33:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ninnora
Tagság: 2010-11-05 22:08:38
Tagszám: #89800
Hozzászólások: 373
|
60559. Elküldve: 2011-09-10 12:37:05, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10869.] |
Kicsit off, kicsit nem:
Tegnap a dokinál elcsípett minket egy helyi malamutos, hogy milyen szép a "malamut kölyköm", csak kár, hogy levágattuk a farkát, de attól még milyen szép kölykök lennének tőle meg a saját szukájától és ha majd megnő és a szukája tüzel, majd felhívnának  Közöltem, hogy a kutya csak annyira malamut, mint amennyire én néger és legkésőbb 2 évesen kikapatjuk a golyóit.
Kicsit az egekben volt utána a vérnyomásom, mert 1. hogy jön valaki ahhoz, hogy egy teljesen ismeretlen kutyájára ajánlatot tegyen, 2. még ha nem is teljesen ismeri a fajtát, de talán meg kéne tudni különböztetni egy malamut kölyköt egy másik fajtától. Pláne, hogy az a másik fajta küllemben sehol sem hasonlít egy malamutra.
(mondjuk rendre megkapjuk az utcán, hogy" jaj, de szép kiskutya, tisztára hasonlít az ilyen huskykra, meg malamutokra")
|
| | | [válaszok erre: #60561] |
|
|
| Törzstag
|
|
László Krisztina
Tagság: 2003-08-02 10:52:25
Tagszám: #6012
Hozzászólások: 1750
|
60558. Elküldve: 2011-09-10 12:33:22, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10870.] |
nem túlzás. Nagymamám falujában volt egy collie kan tulajdonosnak nyaralója, a tóparton. Hozzá egy puli szukát dobott be egy juhász. Collie kan gazdi mesélte. Ez kb 25 éve volt, mi meg akkor beszéltünk vele, amikor a Lizám fiatal volt (az meg van vagy 15 éve).
|
| | | [válaszok erre: #60560 #60572] |
[előzmény: (60557) FalusiLiba, 2011-09-10 12:23:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
FalusiLiba
Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
|
60557. Elküldve: 2011-09-10 12:23:23, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10871.] |
Lehet érdemes végig gondolni,a közjegyző előtti szerződés aláírást,amiben nem a kiskuty ára,hanem akár a triplája szerepeljen(kártérítés,szerződés szegés címén),amennyiben nincs záros határidőn belül ivartalanítva.Lehet nem jól tudom,de ha közjegyző előtt aláírt tartozás elismeréses papír van a kezdeben,akkor abban a pillanatban be lehet adni végrehajtásra.Remélem Tris is így tudja 
Amúgy meg,sajna a magyar "ember"találékony,irigy hazug és nagy színész. már aki természetesen. De elég egy héten egyszer a helyi apróhirdetéseket elolvasni,háány"fajtiszta" kutyát árulnak ócsón Na meg az átlag ember szinte azt se tudja egy Tk hogy is néz ki.Én pölö már rettegek a falusi emberek leleményessége miatt...van a faluban egy szuka collie,aki nem tk-s.Edwardot halálra dicsérték,dicsérik és hányszor kérdezték,hogy mi lenne ha az ő szukájuk meg az én kanom...mondom vérontás  Pölö mit csinálok,ha a tüzelő szukát behajítják a kerítésen amíg nem vagyok itthon Bár lehet ez már túlzás
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
|
| | | [válaszok erre: #60558 #60605] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
penny
Tagság: 2005-07-19 17:07:46
Tagszám: #20526
Hozzászólások: 7428
|
60556. Elküldve: 2011-09-10 11:46:24, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10872.] |
Valahogy annyira idegenkedem a kölyök korban lévő ivartalanítástól. Nem tudom, hogy azok a hormonok, amiktől megfosztjuk a kiskutyát, nem kellenek-e a normális fejlődéséhez.
|
| | | [válaszok erre: #60562 #60571] |
[előzmény: (60540) Tristens, 2011-09-09 22:57:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
penny
Tagság: 2005-07-19 17:07:46
Tagszám: #20526
Hozzászólások: 7428
|
60555. Elküldve: 2011-09-10 11:29:42, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10873.] |
Szerintem se.
|
| | |
[előzmény: (60493) Stella Blue, 2011-09-09 21:04:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
penny
Tagság: 2005-07-19 17:07:46
Tagszám: #20526
Hozzászólások: 7428
|
60554. Elküldve: 2011-09-10 11:24:00, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10874.] |
Örülök, hogy Rass jobban van. 
|
| | | [válaszok erre: #60584] |
[előzmény: (60482) csjudit7, 2011-09-09 19:13:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
penny
Tagság: 2005-07-19 17:07:46
Tagszám: #20526
Hozzászólások: 7428
|
60553. Elküldve: 2011-09-10 11:23:05, [KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya
|
[10875.] |
Szerintem az idegeskedésen kívül nem nyernének vele semmit. Azt hiszed, hogy a magyar bíróság tisztában van ennek a súlyával? Én ebben nem bíznék.
|
| | |
[előzmény: (60478) csiribi, 2011-09-09 16:32:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Brit pásztorkutyák és Ausztrál juhászkutya (üzenet: 71379, Kutya) |
|
|
|
|
