/ 949

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier

(üzenet: 23704, Kutya)

Leíratkozott felhasználó

17009. Elküldve: 2011-03-24 09:06:22, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6701.]
nagyon cukkerek, Suba milyen jól néz ki [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-03-24 09:19:01]

	[előzmény: (17001) kisbea, 2011-03-23 21:49:45]

Berni0810

Tagság: 2006-11-14 11:52:54
Tagszám: #37184
Hozzászólások: 1233

17008. Elküldve: 2011-03-24 08:51:03, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6702.]
mostmár az átmenetit is besorolják, ők a B-k . És szerintem is szomorú, hogy vki egyáltalán közepes minősítéssel is gondolkozik azon, hogy tovább tenyéssze a kutyát, akár szukáról,akár kanról lévén szó Berni

[válaszok erre: #17035]	[előzmény: (17002) hegy.melinda, 2011-03-24 07:16:09]

Kiváló dolgozó

Berni0810

Tagság: 2006-11-14 11:52:54
Tagszám: #37184
Hozzászólások: 1233

17007. Elküldve: 2011-03-24 08:48:29, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6703.]
nagyon jól néz ki a Suba gyerkőc Berni

	[előzmény: (17001) kisbea, 2011-03-23 21:49:45]

Kiváló dolgozó

Berni0810

Tagság: 2006-11-14 11:52:54
Tagszám: #37184
Hozzászólások: 1233

17006. Elküldve: 2011-03-24 08:46:31, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6704.]
Amennyiben ők is így gondolják, akkor viszont pl az áprilisi tenyészszemlékre csak azok az oft-k mehetnek,akiknek már megvan a szűrésük Mert ha jól tudom ott minden hónap utolsó csütörtökjén van értékelés, ami márciusból szerintem a mostani Berni

[válaszok erre: #17013]	[előzmény: (16998) Leíratkozott felhasználó, 2011-03-23 20:01:01]

Kiváló dolgozó

hegy.melinda

Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447

17005. Elküldve: 2011-03-24 07:51:04, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6705.]
Ahhha, csodás. Elolvastam ezt a tenyésztési szabályzatot, nagyon úgy lett megírva, hogy valakinek vagy valakiknek a javát szolgálja. Nemrég valaki nagyon fel volt háborodva, hogy egy 18 hónapos szukától lehoztak egy almot. Hiszen az orosz fekete 2 éves koráig növésben van és oly fiatal még 1,5 évesen az elléshez. Mostantól már nem fiatal egy 1,5 éves az elléshez? És még 8 évesen is lehozható alom. Egész élete során pedig 6. Nemrég elhangzott itt, hogy valaki azért nem hoz le a szukájától 2nél több almot mert nem szaporító. A 3 vagy 4 alom még okés is, no de a 6. Valaki nagyüzembe akarja csinálni... van rá lehetősége. Melinda

[válaszok erre: #17010 #17012]	[előzmény: (17004) Blackdogs, 2011-03-24 07:40:34]

Kiváló dolgozó

Blackdogs

Tagság: 2006-10-13 19:02:30
Tagszám: #35886
Hozzászólások: 222

17004. Elküldve: 2011-03-24 07:40:34, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6706.]
Nézd...szerintem innen van a besorolás: http://www.diszplazia.hu/12.html

[válaszok erre: #17005]	[előzmény: (17002) hegy.melinda, 2011-03-24 07:16:09]

Haladó

hegy.melinda

Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447

17003. Elküldve: 2011-03-24 07:19:01, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6707.]
Suba-buba. Múltkor a Chili nagy haverságba keveredett egy yorkival, édesek voltak együtt. Vicces volt ahogy ugrált körülötte az a 2 kg-os kiskutya. Melinda

	[előzmény: (17001) kisbea, 2011-03-23 21:49:45]

Kiváló dolgozó

hegy.melinda

Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447

17002. Elküldve: 2011-03-24 07:16:09, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6708.]
Jó reggelt! Érdekes HD fokozatok. Az A mentes, B enyhe, C közepes, D súlyos és az E nagyon súlyos, nem ez a helyes bosorolás? D-s kutyát még A-sal sem lehet összerakni nemhogy B-sel. Ki alkotta ezt az új besorolást? (Annak elgurult... ) Melinda

[válaszok erre: #17004 #17008 #17011]	[előzmény: (16999) Blackdogs, 2011-03-23 20:09:51]

Kiváló dolgozó

kisbea

Tagság: 2010-01-15 18:52:19
Tagszám: #81299
Hozzászólások: 884

17001. Elküldve: 2011-03-23 21:49:45, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6709.]
TERRIEREK EGYMÁS KÖZÖTT nagyon ment volna henteregjek egyet?

[válaszok erre: #17003 #17007 #17009]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

17000. Elküldve: 2011-03-23 20:10:35, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6710.]
viszont én definiáltam ma este a szoros és igen szoros fogalmát a 28-as farmer már szoros rajtam, mert visszaszedtem azt az 5-6 kilót, ami az alom felnevelése alatt lement rólam és egy 32 cm-es pizza elfogyasztása után igen szorossá válik

[válaszok erre: #17004]

Blackdogs

Tagság: 2006-10-13 19:02:30
Tagszám: #35886
Hozzászólások: 222

16999. Elküldve: 2011-03-23 20:09:51, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6711.]
Na a kedvenc téma is elérkezett ! Bocsi, de muszáj ide másolnom: HD-fokozatok:  HD-A (mentes) korlátlanul tenyésztésbe vonható  HD-/+B (majdnem mentes (átmeneti)) korlátlanul tenyésztésbe vonható  HD+C (enyhe) korlátlanul tenyésztésbe vonható  HD++D (közepes) kizárólag csak HD-A, illetve HD-/+B minősítéssel rendelkező egyeddel.  HD+++E (súlyos) tenyésztésből kizárandó He..he... Ennek vajon mi értelme ? Ha a genetikának hinni lehet: egy HD-D minősítésű kutyát akármivel is párosíthatod...lesz benne dp-s egyed ! Na ezeket kifogja kiválogatni az alomból 8 hetesen hetesen ? Ha meg nem válogatjuk, mert mindegy....akkor már az is mindegy, hogy milyen minősítésű kutyát milyen minősítésűvel párosítok... Vagy nem ??? Ez a rész értelmetlen és érthetetlen és valóban visszalépés ! Na persze ez sem biztos, hogy véletlen....

[válaszok erre: #17002 #17017]	[előzmény: (16998) Leíratkozott felhasználó, 2011-03-23 20:01:01]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

16998. Elküldve: 2011-03-23 20:01:01, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6712.]
ja, és amire más hívta fel a figyelmemet, de szintén nem elhanyagolható kérdés: a dp-szűrési eredményeket minden állatorvostól elfogadják? mert akkor némi túlzással bárki, bármilyen röntgenre ráírathat a kedvenc állatorvosával bármit na ezt pl. elég jelentős visszalépésnek értékelem a karakános szabályzat után, amely CSAK a Kisállatortopédiai Egyesület szűrési eredményét fogadta el. de ma elég sokat leveleztem a remek szabályzattervezetek kapcsán, és érdekes, indulatoktól sem mentes véleményeket osztottak meg velem azok a kutyások, akik nem MOFTEK tagok.

[válaszok erre: #16999 #17003 #17006]	[előzmény: (16997) Blackdogs, 2011-03-23 19:16:46]

Blackdogs

Tagság: 2006-10-13 19:02:30
Tagszám: #35886
Hozzászólások: 222

16997. Elküldve: 2011-03-23 19:16:46, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6713.]
Hát szerintem nincs ! És erősen megkérdőjelezhető ennek a jogosultsága...de ugye nem tudjuk, hogy a MEOE Elnöksége rábólintott-e már erre a szabályzatra... De persze az általad leírtak ezen az alapokon a MOFTEK Tenyészszemléire is fennállhatnak...azon pedig így is úgy is részt kell venni... Egyébként az sincs meghatározva, hogy Magyarországon rendezettnek kell lennie a CACIB kiállításnak vagy bármely országé lehet: "A tenyészszemlén kívül adott egyednek legalább 3 kiállításon kítünő minősítést kell szereznie, 2 különböző bírótól. A 3 minősítés közül az egyiket a MOFTEK által szervezett Klub- vagy Speciál kiállításon, a másikat CACIB kiállításon kell megszereznie és legalább két címet növendék vagy nyílt osztályban." Tényleg lenne mit javítani a fogalmazáson....

[válaszok erre: #16998]	[előzmény: (16993) Leíratkozott felhasználó, 2011-03-23 18:51:05]

Haladó

kisbea

Tagság: 2010-01-15 18:52:19
Tagszám: #81299
Hozzászólások: 884

16996. Elküldve: 2011-03-23 19:00:18, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6714.]
és akkor ilyen szép szalmakutya lesz

Törzstag

hegy.melinda

Tagság: 2006-11-12 12:14:45
Tagszám: #37021
Hozzászólások: 6447

16995. Elküldve: 2011-03-23 19:00:15, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6715.]
Szépséges lett a Subi. Libuskáimnak is melegük van, Kitti megy megőrülni ettől a 14 foktól. Kicsit sűrű volt az elmúlt pár napom, pár dolog még rá is tett pl a Neo anyukája meghalt, 5 éves volt. És a többi és a többi... Ha megkopasztottam a libáimat (kopasz libák lesznek ) akkor hozok képeket. Melinda

[válaszok erre: #17002]	[előzmény: (16994) kisbea, 2011-03-23 18:53:38]

Kiváló dolgozó

kisbea

Tagság: 2010-01-15 18:52:19
Tagszám: #81299
Hozzászólások: 884

16994. Elküldve: 2011-03-23 18:53:38, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6716.]
sziasztok, pár kép Subiékról séta a nagy mezőn A Suba hentergőzési mániája hihetetlen mondom, többet van hanyatt mint 4 lábon Dömi meg utánozza be kell menni az erdőbe, mert már melegük van Ma nyírták mosták most habos babos, pontosan holnap du.-ig

[válaszok erre: #16995 #17001 #17050]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

16993. Elküldve: 2011-03-23 18:51:05, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6717.]
akkor jó. csak kíváncsiságból kérdezem: más fajtásoknál is előfordul, hogy a tenyészthető minősítés megszerzéséhez kötelező a klub egyik kiállításán megszerezni azt a bizonyos eredményt? csak mert ez bennem felvetett pár kérdést: pl. nincs olyan kutya, akit ne lehetne esetleg a handlerével együtt úgy zavarba hozni, hogy utána egy nagyon jóval ki lehessen küldeni a ringből..... vagy: nincs hibátlan kutya, a bíró szuverén joga, hogy a hibákat hogy súlyozza, és ennek megfelelően adja a bírálatot...... aki nem klubtag és nincs puszipajtási viszonyban a klubvezetéssel (mint pl. én kis költői túlzással), az joggal tarthat tőle, hogy eláshatja jó mélyre a tenyésztési célból tartott kutyuskáját, hiszen nem lesz az a moftek-es kiállítás, ahová nyugodt szívvel betehetik a tappancsaikat....

[válaszok erre: #16997]	[előzmény: (16991) Blackdogs, 2011-03-23 18:28:27]

jana99

Tagság: 2008-10-14 13:03:49
Tagszám: #64488
Hozzászólások: 2

16992. Elküldve: 2011-03-23 18:34:08, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6718.]

Zöldfülű

Blackdogs

Tagság: 2006-10-13 19:02:30
Tagszám: #35886
Hozzászólások: 222

16991. Elküldve: 2011-03-23 18:28:27, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6719.]
Nem fogalmaztál félreérthetően ! Az általam idézet szövegeket, más fajták Tenyésztési Szabályzatából másoltam. Más fajtások így sorolták fel, hogy egyértelmű legyen.... Hát lehet, hogy az idő rövidsége...gyorsan kellett összedobni...és különben is, nagyon pontos megfogalmazás esetén nehéz azt mondani: de ez nem is volt leírva...vagy hol is van ez pontosan leírva ? De vajon hatályos már avagy sem ??? [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-03-23 18:38:03]

[válaszok erre: #16993]	[előzmény: (16990) Leíratkozott felhasználó, 2011-03-23 18:21:01]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

16990. Elküldve: 2011-03-23 18:21:01, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6720.]
asszem félreérthetően fogalmaztam előbb, de nagyjából ez lett volna a lényege: mi vagy ki tartotta vissza a szabályzat elkészítőit attól, hogy pontosan definiálják, milyen szoros rokontenyésztés lesz engedélyköteles? egy sima felsorolás tán elegendő is lett volna az egyszerű halandóknak, ha tenyésztőpalánták akarnak lenni, de így.....?

[válaszok erre: #16991]	[előzmény: (16988) Blackdogs, 2011-03-23 16:06:58]

Blackdogs

Tagság: 2006-10-13 19:02:30
Tagszám: #35886
Hozzászólások: 222

16989. Elküldve: 2011-03-23 16:15:25, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6721.]
És zárásként: Beltenyésztettség mértékének meghatározása Mekkora a valószinűsége annak, hogy egy adott gén mindkét alléljének őse az egyedben valamelyik őse (felmenője) egyik alléljének leszármazottja. Az egyed tehát homozigóta a kérdéses allélre. Továbbá: az egyed tehát mindkét szülőjétől, azok közös ősének azonos aléllját örökölte. A közös ős lehetett homo, vagy heterozigóta! Az egyed homozigóta állapota az ős bármely alléljára értendő! (color A 161) Tegyük fel, hogy A egyed beltenyésztettségére vagyunk kíváncsiak. A családfán visszalépegetve látjuk, hogy az apának és az anyának 3 közös őse is megtalálható a felmenők között M, N és Z. A leszármazási (család) fából az alábbi módon számolhatjuk ki a beltenyésztettség (vérrokonság) mértékét: (i) elindulunk A egyedtől apja felé, majd M közös őshöz, s onnan az anyáig és összeszámoljuk a generációs lépéseket (legyen pl. 7). Megismételjük ugyanezt az (ii) M ősön keresztül is (legyen pl. 4), majd a (iii) Z ősön keresztül vezető útvonalon is (legyen pl. 5). Ezek után összeadjuk az egyes útvonalakon adódó homozigótaságok esélyét: jelen példánkban: (½)7 (M útvonal) + (½)4 (N útvonal) + (½)5 (Z útvonal). Az összeg megmondja a beltenyésztettség mértékét (azaz mennyi az esélye annak, hogy A egyed a közös ős bármely génje ugyanazon alléját örökölte mindkét szülőjétől. Tehát homozigóta a közös ős bámely géjének valamelyik alléljára. Előfordulhat, hogy az egyik, vagy több közös ősön két, vagy több eltérő útvonalon is keresztül vezethető a leszármazás : pl. az M ősön keresztül az egyik 7 generációs lépéssel, a másik 6-tal. Ez esetben mindkét útvonal generációs lépéseit önállóan, külön külön vesszük figyelembe. Az A egyed beltenyésztettsége ez esetben a következő összeggel írható le : (½)7 + (½)6 + (½)4 + (½)5. Ez alapján is egyértelműen meglehetne határozni, hogy mely beltenyészeti mutató az, ami már engedélyhez kötött... Hajrá Tenyésztési Tanács !

	[előzmény: (16988) Blackdogs, 2011-03-23 16:06:58]

Haladó

Blackdogs

Tagság: 2006-10-13 19:02:30
Tagszám: #35886
Hozzászólások: 222

16988. Elküldve: 2011-03-23 16:06:58, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6722.]
Így például egyértelmű és érthető lenne szerintem: A rokontenyésztés egy szűkebb vérrokonságra alapozott olyan tenyésztés, amelyben egy ős legalább egyszer az apai és anyai ágon képviselve van. A szűkebb rokontenyésztés testvérek közötti rokontenyésztés. A rokonsági fogalom az első öt felmenő ősi sorra (oszlopra) korlátozódik. Megkülönböztetünk: - Legszorosabb rokontenyésztés: amelyben a szülők gyermekükkel, nagyszülő az unokával, vagy testvérek egymás között párosodnak, vagy első és másodfokú rokonok párosodnak egyenes vagy oldalágon. - Szoros rokontenyésztés: azonos ősök a 3. és a 4. ősi sorban, - Tágabb rokonytenyésztés: azonos ősök a 4. és az 5 ősi sorban. - Közbeeső tenyésztés: amelyben egy rokontenyésztésben megszilárdított vérvonalba egy alkalommal idegen vért viszünk be. - Idegen tenyésztés: amelyben azonos fajtájú, rokonság nélküli egyedek párosodnak egymással. Majdnem minden kitenyésztett fajta szűkebb tenyészalapból származik, ezért elegendő a tágabb rokontenyésztést alkalmazni. Inkább a jól örökítő felmenőági ősök vérkapcsolata keresendő. A szoros rokontenyésztésből származó tenyészetekben gyakran vérfrissítésre van szükség olyan egyedekkel, amelyek nincsenek rokonságban, hogy az öröklött nem kívánatos tulajdonságokat, hibákat ezáltal lehessen kiküszöbölni.

[válaszok erre: #16989 #16990]	[előzmény: (16987) Leíratkozott felhasználó, 2011-03-23 15:49:50]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

16987. Elküldve: 2011-03-23 15:49:50, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6723.]
szerintem nem ismerik a definíció fogalmát. mi az hogy szoros? és mi az hogy igen szoros? amiről a tenyésztési tanácsuk úgy gondolja? és ha az egyszeri szukatulaj másképp gondolja? ugyan már, nevetséges... meg hogy jött ugyanabba a mondatba a vonaltenyésztés?? ja, a teny.tanács majd jól megmondja mennem kell, de ez csak egy gyöngyszem volt

[válaszok erre: #16988]	[előzmény: (16986) Blackdogs, 2011-03-23 15:46:56]

Blackdogs

Tagság: 2006-10-13 19:02:30
Tagszám: #35886
Hozzászólások: 222

16986. Elküldve: 2011-03-23 15:46:56, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6724.]
Nekem hiányzik az, hogy mit értünk szoros vonal és rokontenyésztés alatt...és rosszul van megfogalmazva... De legalább engedélyhez próbálja kötni a "bevállalós" párosításokat.... Mondjuk a vonaltenyésztés belevonása kicsit túlzásnak tűnik... Persze nagy kérdés...ki a Tenyésztési Tanács ??? Egy másik klubban ez így van leírva: 2.2.1 Választható: -Idegen tenyészet: a tenyésztésre szánt partner nem rokon. Közös elődök a hetedik generációtól fordulhatnak elő. -Csekély beltenyésztés: További távoli rokonok párosítása -Szoros beltenyésztés: apa-lánya, anya-fia, féltestvérek és szülők párosítása leszármazottakkal (vérfertőző tenyésztés) A szoros beltenyésztéshez az XXX Elnökének előzetes (fedeztetés előtti), írásbeli beleegyezése szükséges. Sajnos kevés helyen van, hogy megmagyarázzák a használt szavakat...ezzel elkerülve a félreértéseket !

[válaszok erre: #16987]	[előzmény: (16983) Leíratkozott felhasználó, 2011-03-23 15:34:00]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

16985. Elküldve: 2011-03-23 15:43:50, [KUTYAFAJTÁK] Orosz fekete terrier	[6725.]
ja, hát ha valakinek az én esetem annyira megfeküdte a gyomrát hogy még mindig attól öklendezik, akkor sürgősen kerítsen magának orvost egyébként a moftek-es követelmények alapján olenkának soha az életben nem lesz tenyészthető minősítése, mert nem fogom agyonverni a négyéves, idegenekkel bizalmatlan és kissé agresszív kutyámat azért, hogy a moftek-es spőeckiállításon, vagy klubkiállításon loholjak vele egy kört egy kit.x+1 helyért, és közben ne akarja az adott esetben neki ellenszenves bírót csonkolni cacib-on meg főleg nem fogom égetni magam egy full neveletlen, kissé bunkó kutyával úgyhogy mindenki aki eddig sápadtra aggódta magát, megnyugodhat: Olenkától nagy valószínűséggel nem fog több alom születni Magyarországon

	[előzmény: (16984) Blackdogs, 2011-03-23 15:37:38]