/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11695. Elküldve: 2011-03-01 15:06:13, A magyar kinológiáról	[25376.]
Szerintem tévesen értelmezed a becéző szavakat Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #11696]	[előzmény: (11694) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 15:04:32]

Kiváló dolgozó

Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979

11694. Elküldve: 2011-03-01 15:04:32, A magyar kinológiáról	[25377.]
Örül is. Néha Impikének szólít, becézve az Impalát. MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!

[válaszok erre: #11695 #11703]	[előzmény: (11692) Justice For All, 2011-03-01 15:00:41]

Kiváló dolgozó

Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979

11693. Elküldve: 2011-03-01 15:03:14, A magyar kinológiáról	[25378.]
Ahogy a kutyatémákba teszed, már megint a részletekbe bonyolódsz és a fontos egész rovására. Azt nézd kire és mire van kenve, ne azt hogy mi! MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!

[válaszok erre: #11702]	[előzmény: (11689) Duci, 2011-03-01 14:42:45]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11692. Elküldve: 2011-03-01 15:00:41, A magyar kinológiáról	[25379.]
A feleséged is biztosan örülne, ha néha az lennél Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #11694]	[előzmény: (11690) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 14:59:39]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11691. Elküldve: 2011-03-01 15:00:03, A magyar kinológiáról	[25380.]
olaj, és biológiailag lebomlik Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #11704]	[előzmény: (11689) Duci, 2011-03-01 14:42:45]

Kiváló dolgozó

Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979

11690. Elküldve: 2011-03-01 14:59:39, A magyar kinológiáról	[25381.]
Világ életemben leginkább impala szerettem volna lenni. MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!

[válaszok erre: #11692]	[előzmény: (11686) Justice For All, 2011-03-01 14:38:45]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

11689. Elküldve: 2011-03-01 14:42:45, A magyar kinológiáról	[25382.]
Ez szerintem nem víz, hanem vazelin... Rasztari

[válaszok erre: #11691 #11693]	[előzmény: (11686) Justice For All, 2011-03-01 14:38:45]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11688. Elküldve: 2011-03-01 14:42:14, A magyar kinológiáról	[25383.]
Persze, hát hogyne, Te csak a kutyákat , meg a madarakat nézed meg minket madárnak Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

	[előzmény: (11687) B.Pista, 2011-03-01 14:39:07]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

11687. Elküldve: 2011-03-01 14:39:07, A magyar kinológiáról	[25384.]
Én észre se vettem aztán a koromra fogják, "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #11688]	[előzmény: (11685) Justice For All, 2011-03-01 14:36:23]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11686. Elküldve: 2011-03-01 14:38:45, A magyar kinológiáról	[25385.]
Víz kell? Hát nyalogasd le a bőréről, mint az impalák a reggeli harmatot a fűszálakról Ez esztétikus! Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #11689 #11690]	[előzmény: (11681) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 14:24:55]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11685. Elküldve: 2011-03-01 14:36:23, A magyar kinológiáról	[25386.]
Minden nézőpont kérdése Ezen a topikon nem szívesen láttam meg, és szerintem ez a kép nem vicces. Vannak annyira csinos nők a neten, olyan szépen esztétikusan fotózva, miért éppen ezt? Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #11687]	[előzmény: (11679) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 14:14:48]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

11684. Elküldve: 2011-03-01 14:33:32, A magyar kinológiáról	[25387.]
Mert ahol a víz ott a hal, és ahol a hal ott a sütnivaló... Rasztari

	[előzmény: (11681) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 14:24:55]

Kiváló dolgozó

Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979

11683. Elküldve: 2011-03-01 14:32:18, A magyar kinológiáról	[25388.]
A te korodban már ez természetes. MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!

	[előzmény: (11682) B.Pista, 2011-03-01 14:28:33]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

11682. Elküldve: 2011-03-01 14:28:33, A magyar kinológiáról	[25389.]
Ja most látom, azt észre se vettem "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #11683]	[előzmény: (11681) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 14:24:55]

Kiváló dolgozó

Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979

11681. Elküldve: 2011-03-01 14:24:55, A magyar kinológiáról	[25390.]
Szeretem a vízet. Víz nélkül nincs élet. MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!

[válaszok erre: #11682 #11684 #11686]	[előzmény: (11680) B.Pista, 2011-03-01 14:18:24]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

11680. Elküldve: 2011-03-01 14:18:24, A magyar kinológiáról	[25391.]
Mi tetszik, a német juhász szerü kutya kinézetű gnóm. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #11681]	[előzmény: (11679) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 14:14:48]

Kiváló dolgozó

Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979

11679. Elküldve: 2011-03-01 14:14:48, A magyar kinológiáról	[25392.]
Nekem pedig nagyon tetszik. MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!

[válaszok erre: #11680 #11685]	[előzmény: (11677) Justice For All, 2011-03-01 13:56:12]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11678. Elküldve: 2011-03-01 13:58:41, A magyar kinológiáról	[25393.]
A törzskönyves állományra ráférne egy új "design tervezés" Van olyan klub, ahol egy bizonyos fajtának a veszélyeztetése miatt, tenyészszemlézhetőek olyan egyedek is , akik nem rendelkeznek származási lappal, de a képességeik jók, és a fajtát bíráló szakértői szem fajtatisztának ítéli meg őket. Így ezek az egyedek visszakerülhetnek a vérkeringésbe, és frissíthetik azt, nem tűnnek el a süllyesztőben. Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

	[előzmény: (11676) Justice For All, 2011-03-01 13:55:42]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11677. Elküldve: 2011-03-01 13:56:12, A magyar kinológiáról	[25394.]
Amúgy pedig itt ezen a topikon, szerintem gusztustalan. Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #11679]	[előzmény: (11675) Kisbán, 2011-03-01 13:38:20]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

11676. Elküldve: 2011-03-01 13:55:42, A magyar kinológiáról	[25395.]
Na ez így ebben a formában, végre megállja a helyét. Egy icipici dolog a magam részéről: Nem képek alapján mondom a véleményemet, hanem a látottak alapján, és amit látok , az nem tetszik. Mármint a kutyák, nem pedig a klub működése. Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #11678]	[előzmény: (11674) Kisbán, 2011-03-01 13:29:02]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

11675. Elküldve: 2011-03-01 13:38:20, A magyar kinológiáról	[25396.]
Amúgy pedig off : ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #11677]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

11674. Elküldve: 2011-03-01 13:29:02, A magyar kinológiáról	[25397.]
Nem akar a njuhászkutya a terelésre specializált fajtákkal konkurálni. Ez egy ősi funkciója volt, amire az ösztönkészlete alapján ma is vissza lehetne szelektálni, de ez nem cél. A mai njkutya jellemzően nem terelőeb. Él egy kép a modern njkutyáról, ami inkább egy karikatúra. Nyilván ebben hibásak vagyunk mi magunnk is, de tévedés csak a pózos fotókból következtetést levonni. A fotózás trendi divatja a fő oka annak, hogy ez a karikaturisztikus kép kialakult a fajtáról. Nem lehet ellene tenni, mint ahogy a fotómodelleket sem lehet sokszor életben felismerni... Arra biztatok mindenkit, akit komolyan érdekel, hogy ne csak a képek alapján próbáljon "ítélni". Ennél a német juhászkutya többet érdemel. Jómagam pld. kerülöm, hogy más fajtákkal viccelődjek, érdekel a szakértők véleménye, igyekszem megérteni a miérteket. Amik között sok-sok olyan van, amit egy kívülálló egyszerűen nem érthet meg. Érdeklődve várom -akár ebben a topicban is-, hogy más fajtáknál mi a fajtagazda favorizált típusa és Mo. ehhez képest hol tart. Vagy az olyan témákat, amelyekben az egyes fajták hazai állományát a standard-gazda elismert szakértői bírálják, mert a hazai fajtaklub gondoskodik arról, hogy benne legyen az adott fajta a nemzetközi vérkeringésben. Szerintem ugyanis ez a feladatuk, felelősségük a fajtakluboknak. Kihagyom a reklám helyét, csak jelzem, hogy a njkutya klub tucatszá foglalkoztat anyaországi szalktekintélyeket kiállításain, körungjain és az éves fő tenyészrendezvényen(Főtenyészszemle) rendre az SV szakemberei bírálnak. A HNJE szerződéses partnere a MEOE-nak, és szakmailag is önálló. Évtizede valljuk, hogy a szakmai és szervezeti önállóság a fajta vonatkozásában összeegyeztethető a MEOE magyarországi csúcsszervezeti küldetésével. Szövetségünk működik és példa lehet. Örömmel látom, hogy a szövetségi működés filozófiája a hazai kinológiában is kezd polgárjogot nyerni. Jobb később, mint soha... ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #11676]	[előzmény: (11658) Kondacsipkedő, 2011-02-28 20:19:10]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

11673. Elküldve: 2011-03-01 12:36:20, A magyar kinológiáról	[25398.]
Bocsánat, hogy túl sok a Puli, de saját tapasztalatot csak saját példával tudok igazolni. Ami a nemzetköziséget illeti: Finnország: http://www.magyarpuli.hu/dongo_monda/tarina.htm USA: http://www.magyarpuli.hu/maglya/akc_teszt.htm Svédország: Mindhárom szervezeti szinten rendezett, elismert képesség vizsga volt nemzetközi minősítéssel. Rasztari

	[előzmény: (11671) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 09:26:57]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

11672. Elküldve: 2011-03-01 12:12:13, A magyar kinológiáról	[25399.]
Nyilvánvaló, hogy nem lehet az a cél, hogy a fajta megmaradjon csakis kizárólag az eredeti feladat és használati körénél! Ennek több oka is van. Egyrészt nem véletlen, hogy ezeket az akkori, történelmi időkben csak típusnak nevezett kutyákat standard szerint elkezdték fajtatisztán tenyészteni. Azért nem véletlen, mert többször volt már róla szó, hogy nem maradtak volna meg eredeti, akkori típusukban, hanem a használatban most is folyamatosan változnak. A Pásztorkutyák esetében pásztoroknak mit sem ér a törzskönyv. Sőt! Egyes nézetek szerint a keverékek dolgoznak jobban. A magyar kinológia amikor kiemelte ezeket a fajtákat a használatból és elkezdte standard szerint tenyészteni más tenyésztési szempontok is szerepet játszottak, más szelekciós szempontok is belekerültek a tenyésztésbe. Ez még talán nem is lenne baj, ha nem durvult volna el ennyire napjainkra a show irányába. Ezt azért merem kijelenteni, mert olyan fajtával foglalkozom, aki esetében ez már szlogenné vált, hogy nem terel, nem alkalmas a munkára. Az is nyilvánvaló, hogy oly régóta élnek ezek a fajták már a magyar ember mellett, hogy az évszázadok során nemcsak ősi foglalkozásuknak, hanem más használati elvárásoknak is meg kellett felelniük (Rendőrpuli, Házőrző Puli, családi kedvenc, társállat stb. egészen a mai agility, dog dancing elvárásokig, de ide sorolom a terápiás segítő kutyák iránt támasztott követelményeket is). Ezért bizonyos szempontból osztom a véleményedet a relikviák fenntartásával kapcsolatban, de bizonyos értelemben nem. Arról a magyar fajták nem tehetnek, hogy megváltozott a gazdasági szerkezet, a közeg ahhoz képest amire kitenyésztették őket. Ez még nem is lenne baj, hiszen képesek alkalmazkodni, változni és megfelelni. Viszont arról sem tehetnek, hogy amíg más nemzet pajzsra emeli, prioritásokkal ruházza fel saját kutya fajtáit, addig a magyar vonzódik a külföldi, az új és a divat iránt és előnyben részesíti azt. Nemzeti szokás, bár például az élelmiszeriparra ez már nem igaz. Ott végbement egy olyan folyamat, amely során most a vásárló keresi, elvárja a magyar termék védjegyet. Más kérdés, hogy valóban magyar-e, illetve a körülményeket, amiben tisztán magyar terméket lehet előállítani (magyar alapanyagból) tönkre tették. Tehát nincs már meg az alap, amiből ez a dolog táplálkozhatna. A magyar kinológia még abban a szerencsés helyzetben van, hogy megvan ez az alap...még, hiszen őrizzük, csináljuk, energiát fordítunk rá. Vissza kanyarodva az eredeti témához a másik ok, szerencse, előny, hogy a magyar kinológia ezeket a kutyákat kiemelte a használatból, hogy tetszik vagy nem tetszik, de nemzetközi elismertséggel, standard szerinti tenyésztéssel nagyobb értéket képviselnek, mint a használatban a pásztorok mellett. Ezt azért merem kijelenteni, mert nemcsak annak a mesének, legendának van cáfolata és vége, hogy a pásztor a kutyáit vértisztán tenyésztette, hanem annak is, hogy a használatban bizonyított jó kutyát értékelte és megbecsülte. Csak össze kell hasonlítani, hogy mennyi eurót ér egy tenyészszermlézett, nemzetközileg elismert törzskönyvvel rendelkező kutya és mennyit ér egy két liter borért megkapható használatban bizonyított jó terelő kutya. Mégis azt mondom, pusztán a belső értékekkel kapcsolatban és a küllemmel még nem is foglalkozva, hogy a munka, használat jelentősége a hagyományőrzésen, kultúrális örökségen túl azért fontos, mert az évszázadok alatt felvett, bizonyított megfelelőségét, alkalmazkodását egy-egy fajta annak köszönheti, hogy folyamatosan, nemzedékről nemzedékre munkára szelektálták a tenyésztésben. De ez mellé a modern kori elvárásokat is mellé kell tenni. Én annyira nem ismerem az amerikai Pulikat. Azt látom, hogy a kozmetikájuk olyan szempontból egy tragédia, hogy ott már a show egy teljesen elkülönült, specializálódott iparággá nőtte ki magát. Azt is tudom, hogy a show kutyák az államokban a show világában szerepelnek és nem a tenyésztésben. A tenyésztésben szereplő kutyák termelik ki a show iparág eszközeit. Mondok egy gyakorlati példát erre: Kerül tőlünk Puli Amerikába kifejezetten show célokkal. A leendő tulajdonos azt kérte, hogy a mellső végtagon távolítsuk el a "harmat" körmöket, mert az USA show szempont rendszere nem szereti. Itt tartunk, mert amíg az AKC ezt elvárja a show kutyáitól itt Európában ez csonkításnak minősül. Természetesen nem tettük meg és nem is fogjuk. Azt nem tudom, hogy az AKC milyen követelmény rendszert támaszt a magyar fajták használhatóságával szemben. Szerencsére van tőlünk származó Puli, akit képesség vizsgálaton is elismertek annak ellenére, hogy ezt azért az USA nem szokta csak úgy első blikkre egyből. Viszont saját tapasztalatom, hogy odakint már olyan szervezett módon végzik ezt, hogy a magyar kinológia csak pislogna ha az összefogást, összetartást és együttműködést nézem. Az is saját tapasztalatom, hogy a saját tenyésztésű Puli képesség vizsgáját milyen munka előzte meg. EWgyeztetés, ismertetés, részletezés. És ha betartják, amiket elmondunk, úgy csinálják, ahogy mi magyarok javasoljuk, akkor érdekes módon működik. Mert működik. Szintén saját tapasztalat, hogy Finnországban, Svédországban ugyanúgy, mint Dallasban. Ehhez pedig pont azt kell megérteni nekik, hogy ezeknek a magyar kutyáknak a világon egyedülálló karakterük és stílusuk van. Nem elhanyagolható módon, nem utolsó sorban kell egy olyan módszer, ami közérthető, egy olyan metodika, ami használható. Kisbán válaszára a további jó Kondacsipkedést illetően pedig csak ezt tudom felelni. A Kondacsipkedés saját bőrömön tapasztalva működik a gyakorlatban bárhol a világon. Rasztari

	[előzmény: (11669) katalán, 2011-03-01 07:57:39]

Kiváló dolgozó

Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979

11671. Elküldve: 2011-03-01 09:26:57, A magyar kinológiáról	[25400.]
Én is kipróbálhatom a kutyám terelő munkában? Eddig mindig csak azon szenvedtem, ne üldözzön minden állatot, most végre kiélhetné magát. Legalább bemutatnánk a nyájnak az új módszert, amit a hegylakóktól tanultunk: Csak egy maradhat! MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!

[válaszok erre: #11673]	[előzmény: (11668) Duci, 2011-03-01 04:42:04]

Kiváló dolgozó