A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
10368.  Elküldve: 2010-11-22 10:53:40, A magyar kinológiáról
|
[26701.] |
Vannak , akik értik és értékelik a munkádat !  Erőt, egészséget kívánok a továbbiakban is ahhoz, hogy általad is (!) a hazai kinológiai élet normális mederben folyhasson.
 
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | | [válaszok erre: #10370] |
[előzmény: (10367) Szávitri, 2010-11-22 10:12:23] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
10367. Elküldve: 2010-11-22 10:12:23, A magyar kinológiáról
|
[26702.] |
Olvasd csak, aztán referálj, hogy az általad említett könyv szerzője, azt is beírta-e a "művébe", hogy Németországban 1935-ben egy kivétellel valamennyi németországi ebtenyésztő egyesületet feloszlatták, dokumentumaikat és törzskönyveiket át kellett adniuk az egyetlenként fennmaradó egyesületnek.
Ezt én az Állampolgári Jogok Országgyűlési Biztosa OBH 3072/2007. sz. jelentése II. 10. pontjában olvastam.
Utóbb éppen ez ösztönzött arra, hogy akár erőmön felül is, de megvédelmezzem az Egyezmény 11 cikkely által garantált egyesülési jogot, ugyanis a pokol kapuját azok is segítenek kinyitni, akik nem tiltakoznak , ha alapjog sértést tapasztalnak.
Ismered ezt a kis monológot?
Egy ember az Úristen előtt:
Uram- mikor a zsidókat vitték el, nem tiltakoztam, végül is nem vagyok zsidó.
Amikor a cigányokat vitték el nem tiltakoztam, hiszen nem vagyok cigány.
Mikor a feketéket vitték el nem tiltakoztam, mert nem vagyok fekete.
Mikor a homoszexuálisokat vitték el nem tiltakoztam, hiszen nem vagyok homoszexuális.
Mikor engem vittek el , már nem volt aki tiltakozzon.
Ehhez még hozzátehetnénk aktualizálva az esetet, hogy amikor egy hobby egyesületet akartak ellehetetleníteni-és ez független attól, hogy mekkora hibákkal, gyarlóságokkal működik- nem nagyon tiltakoztak, akiknek hatalmukban állt volna, hogy leállítsák ezt a történetet. Most azt kell látnunk, hogy a pokol azokért is eljött akiknek módjuk lett volna azt a kaput bezárni és lelakatolni. Mert most azt látjuk, hogy bírókat bizottság elé citálnak, ami nem történhetne meg jogállamban. Igaz a bíróság meg nem védte meg -mély tisztelet a kivételnek- az egyesüléshez való jogunkat. Látjuk , hogy korlátozzák az Alkotmánybíróságot, igaz az Alkotmánybíróság is csak 9.5 év után reagált a mi alapjogaink sérelmére- még így is elévülhetetlen érdemeket szerezve- noha minden évben kértem, könyörögtem soron kívüli eljárásért.
Csak azért mondom, hogy mindenki tudja. Mindenki lehet elpusztítandó kisebbség egy nagyobb csoport szemében. Mindenkiből válhat bűnbak, mindenkit kikiálthatnak ellenséggé.
Úgyhogy kellő kritikával olvasd kedvelt művedet, és néha éld bele magad az üldözött kisebbség helyzetébe is.
|
| | | [válaszok erre: #10368 #10372 #10374 #10377] |
[előzmény: (10366) Som Tamás, 2010-11-21 23:53:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
10365. Elküldve: 2010-11-21 22:00:53, A magyar kinológiáról
|
[26704.] |
Elolvastam a teljes strasbourgi precedens jogot, amihez hozzá lehet férni. Még sehol a világon nem fordult elő, hogy egy állam egy hobby egyesületet akart volna ilyen vehemenciával elpusztítani. Négy feloszlatási ügy volt eddig Strasbourg előtt, radikális politikai pártokat oszlattak Görögországban és Törökországban fel, mindegyik esetben Strasbourg elmarasztalta az államot.
Olyan, hogy állam jogszabályok módosításával vonjon el magánvagyont két esetben történt , mindkét esetben fizethette vissza az állam perköltséggel tetézve. Strasbourg nemcsak a konkrét korlátozást tekinti egyezmény sértőnek, hanem azt is, ha valakit ugyan nem akadályoznak egyesülési és gyülekezési jogának gyakorlásában, "csak" utóbb megbüntetik érte. Az igazságszolgáltatás malmai lassan őrölnek, de őrölnek. Az Alkotmánybírósághoz 1999 januárban fordultam és 2008 áprilisban született a döntés, az utolsó percben megmentve minket. Strasbourghoz 2007 áprilisban fordultam, azonnal , amint alap nélkül a Legfelsőbb Bíróság hibátlan ítéletet helyezett hatályon kívül és 38 hónap felesleges pert zúdított a nyakunkba. Az ésszerűtlen okból történő per elhúzás úgyszintén egyezmény sértő.
Azt hiszem az utókor sokat fog ebből az ügyből tanulni, csak az a baj, hogy közben elment 10 év felesleges pereskedéssel a mi életünkből.
|
| | | [válaszok erre: #10369] |
[előzmény: (10363) kikinda, 2010-11-21 20:28:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
10364. Elküldve: 2010-11-21 21:47:26, A magyar kinológiáról
|
[26705.] |
Nem gondoltam semmi hazai precedensre, bár a gárda, meg a kulturális egyesület ügye is ott a tankönyvben a MEOE ügye mellett. Van egy könyv Dr. Grád András A Strasbourgi Emberi Jogi Bíráskodás kézikönyve, abból az idézet, hogy a fasisztoid egyesületeket fel kell oszlatni. Ha megveszed a könyvet az 511. oldalon leled meg.
|
| | | [válaszok erre: #10366] |
[előzmény: (10360) Som Tamás, 2010-11-21 19:10:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kikinda
Tagság: 2005-10-10 11:55:15
Tagszám: #22703
Hozzászólások: 842
|
10363. Elküldve: 2010-11-21 20:28:45, A magyar kinológiáról
|
[26706.] |
Ez tényleg nagyszerű hír, mármint, hogy a MEOE teljesen tiszta és tananyag lett belőle. Mert hát mindenki jó valamire!
Kicsit gondban vagyok továbbra is, amikor eszembe jut, hogy a teljesen mintaszerű működés mellett is, mekkora büntetés vagyon kiszabva. Egyrészt akkora, hogy a központi költségvetése nem tudja fedezni, másrészt pedig sajnálom azokat az egyesületeket, akik nem mintaszerűen működnek.
No azokat hogy megbüntetik!?!
Isten óvja a kopót!
|
| | | [válaszok erre: #10365] |
|
|
Törzstag 
|
|
katalán
Tagság: 2004-01-21 21:11:06
Tagszám: #8300
Hozzászólások: 522
|
10362. Elküldve: 2010-11-21 19:45:27, A magyar kinológiáról
|
[26707.] |
Ez nem egy egyenszöveg, szerződésenként változhat. Legegyszerűbb, ha az érdekelt egyesülethez fordulsz, de szerintem az ügyvezetőtől is kérhető.
|
| | |
[előzmény: (10361) Som Tamás, 2010-11-21 19:11:40] |
|
| Törzstag
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
10358. Elküldve: 2010-11-21 17:23:07, A magyar kinológiáról
|
[26711.] |
Napokig a nyitrai kiállításra készültem-hoztam egy CACIB-ot- úgyhogy csak most olvastalak.
Ha jól értem a kérdés az, hogy egy önálló bíróság által bejegyzett egyesület törvényes működésével mi a helyzet? Az illető egyesület egyben jogi személy tagja egy másik egyesületnek?
Az első kérdésre a válasz, hogy az egyesület esetleges törvény és alapszabálysértő tevékenysége korrigálása elsődlegesen arra a belső ellenőrző és felügyeleti szervére tartozik, melyet az alapszabály erre felhatalmaz. Ha a belső kontroll nem működik rendesen, az egyesület bármely törvénybe, vagy belső szabályzatába ütköző határozatát bármely tag bíróság előtt támadhatja meg az Etv. 10.§ alapján. Ha nem határozatról van szó, hanem törvénytelen működésről akkor az ügyészség az általános törvényességi jogköre szerint, óvhat, felszólalhat figyelmeztethet, illetőleg , ha más eszköz nincs akkor a bírósághoz fordulhat. Ennek vannak fokozatai. Ő is kérheti a határozat megsemmisítését, kérheti a közgyűlés összehívását a törvényes állapot helyreállítása végett. Az Etv általam már az Alkotmánybíróság előtt, mint értelmezhetetlensége miatt megtámadott 16.§ (2) c. alapján kérheti a tevékenység felfüggesztését, de erről éppen a MEOE perben derült ki, hogy értelmezhető rendelkezést nem tartalmaz. Aztán ott a feloszlatás, amit fasisztoid egyesületek esetében lehet alkalmazni a strasbourgi precedensjog alapján. Továbbá az ügyészség keresete alapján megállapítható a társadalmi szervezet megszűnése, ha nem működik. Ilyen ügyben nagyon sokszor voltam ügygondnok.
Aztán az ügyész még jogosult a bírósághoz fordulni, ha az óvását elutasítják.
A tapasztalatom az , hogy az összes külső megoldás kudarcos, miután-benne van a nevében- ezek társadalmi szervezetek, elvben az a rendeltetésük, hogy emberek közös célokért küzdjenek.
Persze a jogalkotó azt kihagyta a számításból, hogy az emberi természet olyan amilyen, szeretnek minden apróságon civódni, ahelyett, hogy megoldanák, aztán a végén hatalmas drámák lesznek belőle.
A másik kérdés, hogy egyesületben egy másik egyesület. A két alakulat egymás közötti viszonyát a szerződés rendezi, amit ilyenkor kötnek.
Általában a befogadó egyesület nem szólhat bele a másik belügyébe, csak , ha az "anya" szervezet jogait, vagy a szerződésben foglaltakat sérti. Ilyenkor többnyire az együttműködés felbontása a végeredmény, ilyet is láttam már eleget.
|
| | | [válaszok erre: #10359 #10360] |
[előzmény: (10352) Som Tamás, 2010-11-19 20:58:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
10356. Elküldve: 2010-11-20 23:58:47, A magyar kinológiáról
|
[26713.] |
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
katalán
Tagság: 2004-01-21 21:11:06
Tagszám: #8300
Hozzászólások: 522
|
10354. Elküldve: 2010-11-20 13:52:45, A magyar kinológiáról
|
[26715.] |
Ha a klub és a meoe közötti szerződéssel kapcsolatos a gond, a meoe elnöksége, minden más esetben az ügyészség.
|
| | | [válaszok erre: #10355] |
[előzmény: (10352) Som Tamás, 2010-11-19 20:58:06] |
|
| Törzstag
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
10351. Elküldve: 2010-11-19 19:43:18, A magyar kinológiáról
|
[26718.] |
Bocsi, de én csak bejelentettem, hogy egy rám bízott jogi ügy megoldásából iránymutató döntés lett. Az általad felvetett "általános" kérdések megválaszolása nem az én kompetenciám. Az én dolgom, hogy konkrét jogi ügyeket megoldjak éspedig meghatalmazás útján.
Jut eszembe, felvetettem Neked egy kérdést, mi a véleményed, arról, hogy állítólag négy angol buli megtámadott egy embert, de biztos elkerülte a figyelmedet.
Pár hete volt ezzel tele a sajtó.
|
| | | [válaszok erre: #10352] |
[előzmény: (10350) Som Tamás, 2010-11-19 16:59:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Feebee
Tagság: 2005-02-13 18:42:08
Tagszám: #15842
Hozzászólások: 14765
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
10348. Elküldve: 2010-11-19 12:53:31, A magyar kinológiáról
|
[26721.] |
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | |
[előzmény: (10347) Szávitri, 2010-11-18 18:34:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
10347. Elküldve: 2010-11-18 18:34:08, A magyar kinológiáról
|
[26722.] |
Nem bírom ki, hogy ne vágjak fel.
Megjelent Dr.Lomnici Zoltán "Egyesületek" harmadik, hatályosított, bővített kiadása,-hvgorac kiadó-, hátlapján az alábbi ajánlással.
"A korábbi kiadás óta olyan határozatok születtek a Legfelsőbb Bíróságon és a táblabíróságon, amelynek megismertetése közérdek."
Belelapoztam, mindjárt az "Egyesülési jog korlátai" főcímnél az alábbi címszó alatt "Az egyesülési jog az alapja , a társadalom különböző érdekek és értékek alapján való önszerveződésének" (ETv. 2.§ (3)
Alatta a MEOE ügyészség közötti per, mint iskolapélda.
Lapozok tovább "Társadalmi szervezetek törvényességi felügyelete fejezetet. Cím: A tevékenységre vonatkozó szakmai előírások nem sérthetik a társadalmi szervezet autonómiáját (Etv. 2.§.) Alatta ugyancsak a mi perünk.
Tananyag lettünk.
|
| | | [válaszok erre: #10348 #10349 #10350] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vacika
Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
10345. Elküldve: 2010-11-17 13:14:12, A magyar kinológiáról
|
[26724.] |
Édesapám idén szépkorú lett. A klippet látva megtörtént, ami csak igen ritkán - eltört a mécses...
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | |
[előzmény: (10339) Duci, 2010-11-16 19:48:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
10344. Elküldve: 2010-11-17 04:29:24, A magyar kinológiáról
|
[26725.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (10336) Papp Gábor, 2010-11-16 11:05:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
