/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

34349. Elküldve: 2013-06-21 11:32:51, A magyar kinológiáról	[2751.]
Ahol nem szűrnek csípőízületre és könyökre, ott nincs ! Punktum. ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #34351]	[előzmény: (34346) vancontra, 2013-06-21 10:39:02]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

34348. Elküldve: 2013-06-21 10:46:58, A magyar kinológiáról	[2752.]
Ó te drága már nagyon l hiányoztál. Remélem te meg tudod mondani,és mi az a német juhász? "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #34354]	[előzmény: (34344) vancontra, 2013-06-21 09:23:54]

Kiváló dolgozó

Stella Blue

Tagság: 2007-01-02 16:46:55
Tagszám: #39313
Hozzászólások: 4769

34347. Elküldve: 2013-06-21 10:41:13, A magyar kinológiáról	[2753.]
Ezen megakadt a szemem. Mórahalmi okmányiroda? jövőhéten megyek új lakcímkártyát csináltatni hozzátok (én Ásotthalmon lakok) Kaleido Star kennel/ÚJ!!!! A Tanya

	[előzmény: (34319) Firedog, 2013-06-18 14:57:30]

Kiváló dolgozó

vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185

34346. Elküldve: 2013-06-21 10:39:02, A magyar kinológiáról	[2754.]
Ízesülés,izület. Maga is a német juhászbetegségre gondol? Tudja az a diszplázia. Minden német juhász beteg főleg a csapottseggűek.

[válaszok erre: #34349]	[előzmény: (34345) Kisbán, 2013-06-21 09:44:14]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

34345. Elküldve: 2013-06-21 09:44:14, A magyar kinológiáról	[2755.]
Helyesen: ízület , és nem izület .... ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #34346]	[előzmény: (34344) vancontra, 2013-06-21 09:23:54]

Kiváló dolgozó

vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185

34344. Elküldve: 2013-06-21 09:23:54, A magyar kinológiáról	[2756.]
Mi az a csípőizületi diszplázia?

[válaszok erre: #34345 #34348]	[előzmény: (34342) Firedog, 2013-06-20 20:56:52]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

34343. Elküldve: 2013-06-21 05:59:37, A magyar kinológiáról	[2757.]
Olyan körülmények között, hogy könyv készült a világ legnagyobb dogjának nevezett anatómiai katasztrófáról semmin sem csodálkozom. Alig 20 éve sztárolták a már nem tudom hogy hívták egy méteres csodát, meg az utódját, aztán álmélkodtak, hogy éltek ezek a túl nagy kutyák hat évet. Nálam, ha bírálok bármilyen kutyát első az egészséges összbenyomás. A színekkel az a baj, hogy sokszor csak egy erőszakos csoport kérdése a rombolás. Hogy volt a pulival? Egy időben majdnem kiirtották a fehéret, mert az nem puli. Aztán a spanieleknél is kavartak rendesen, hol ez, hol az volt tilos. Megértem, ha valaminek van logikája, vagy azért, mert egy meghatározott szín betegséggel párosul, vagy mert nagyon ronda. Viszont a színnek van egy előnye. Többnyire a születéskor kiderül, tehát olyan dolog, hogy a leendő tulaj azonnal tudja mit vesz. Azért többnyire, mert pl. az ezüst uszkár feketén születik, de 8 hetes korra azért már lehet tudni, hogy ezüst.

	[előzmény: (34342) Firedog, 2013-06-20 20:56:52]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

34342. Elküldve: 2013-06-20 20:56:52, A magyar kinológiáról	[2758.]
Igen, igazad van... sajnos nálunk borzalmasan sok - kutyának kellemetlenséget okozó! - hiba van a fajtában, fura módon mégis mindenkinek a színek bökik csak a csőrét... Az is fura, hogy még pl. szimpla csípőízületi diszpláziára sem szűret mindenki, az egyéb szűréseket is végeztető tenyésztők pedig ritkák, mint a fehér hollók... (szerencsére akad azért, itthon is!) Számomra felfoghatatlan, hogy rengeteg problémás szemű kutya van, de semmi gáz: szinte magától értetődően műttetik az ebeket - és minden megy tovább. (külföldön tán még jobban, mint nálunk) No de a SZÍNE! Jajjj... meg még amilyen színt örökíthet is... skandallum! Meg is állapítottam magamban, hogy szokták mondani, hogy a német juhászos külön állatfaj, de akkor a dogos is biztosan külön állatfaj (valami nem evilági logikával...)! Autonom Dog Portal

[válaszok erre: #34343 #34344]	[előzmény: (34341) Szávitri, 2013-06-20 09:29:41]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

34341. Elküldve: 2013-06-20 09:29:41, A magyar kinológiáról	[2759.]
Volt egy tenyésztő ismerősöm- kb. 1990-es éves történet, ma már sehol sincs- , aki azért sértődött vérig, mert valamely kiállításon kihoztam fajtagyőztesnek egy jó méretű sötét kemény szőrű ír terrier kant valamelyik MKSZ kiállításon. A kan a bratislavai Világkiállításon nem mellékesen kitűnő 4.-lett utódai a mai napig ott vannak az élvonalban. Na tele is ordított egy közgyűlést, mely szerint valakinek a barna kenyér tetszik, valakinek pedig a fehér. Értve ez alatt, hogy én voltaképpen azért verettem meg az ő nagyszakállú , világosveres, kissé puhaszőrű kutyáit, mert nekem a sötétvörös tetszik. Noha nem ez volt a szempont, hanem a súlyos anatómiai hibák, melyeket az állománya egyes példányai mutattak, amellett, hogy elegáns jószágok voltak, illetve azok is voltak köztük. Na ebből lett a nagy sértődés, aztán kivonult az állományával a CACIB-ra, ahol én ott sem voltam, és az összes kutyája kihullott nagyon jó-val , miközben a pucsmolt kan féltestvére fajtagyőztes lett. Tanulság: a szín érdemben mindegy, felőlem lehet sötét vagy világos a standard egyiket sem kifogásolja. A szín nem fáj a kutyának , azért érdeklődtem a dog színéről, mert nem értettem milyen egészségügyi problémát okozhat a klub által előírt színkeresztezési tilalom. Azt tudtam, hogy merle és merle kihozhat süket, fehér , életképtelen kölyköket, azért voltam kíváncsi.

[válaszok erre: #34342]	[előzmény: (34340) B.Pista, 2013-06-20 07:53:44]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

34340. Elküldve: 2013-06-20 07:53:44, A magyar kinológiáról	[2760.]
De remélem nem érdekel, hogy esetleg a :tenyésztőknek: tetszik e vagy nem. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #34341]	[előzmény: (34339) ftibi, 2013-06-19 20:15:08]

Kiváló dolgozó

ftibi

Tagság: 2010-05-19 17:18:47
Tagszám: #85129
Hozzászólások: 4619

34339. Elküldve: 2013-06-19 20:15:08, A magyar kinológiáról	[2761.]
"Nálunk kifejezetten csinos csajok vannak Mórahalmon" Mórahalmi születésű lévén egyetértek! A színekhez annyit, én kaukázusiban a tarkák nagy szerelmese vagyok, amit a tenyésztők "fekete báránynak" tekintenek --- " A kutyák nem a teljes életünk, de ők teszik teljessé az életünk!" [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2013-06-19 20:35:45]

[válaszok erre: #34340]	[előzmény: (34319) Firedog, 2013-06-18 14:57:30]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

34338. Elküldve: 2013-06-19 19:45:55, A magyar kinológiáról	[2762.]
Ha valakit érdekel. A módosítást az országgyűlés elnöke megküldte a köztársaság elnökének.

Kiváló dolgozó

FalusiLiba

Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9735

34337. Elküldve: 2013-06-19 16:14:43, A magyar kinológiáról	[2763.]
"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"

	[előzmény: (34335) Kisbán, 2013-06-19 14:49:56]

Kiváló dolgozó

Moren

Tagság: 2008-04-28 11:09:06
Tagszám: #58810
Hozzászólások: 8158

34336. Elküldve: 2013-06-19 16:06:51, A magyar kinológiáról	[2764.]
Képtáram Rineweld collies

	[előzmény: (34335) Kisbán, 2013-06-19 14:49:56]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

34335. Elküldve: 2013-06-19 14:49:56, A magyar kinológiáról	[2765.]
Ha valaki a kutyás ügyeinkre asszociálna, az csupán a véletlen műve lehet... "Egy idős juhász a réten legelteti a nyáját, amikor a közeli országúton egy vadonatúj Mercedes tűnik elő a porfelhőből. Az autó hirtelen megáll a juhász mellett, a lehúzott ablakon kiszól egy öltönytös fickó: - Uram! Ha megmondom, pontosan hány birkája van, nekem ad közülük egyet? A juhász végigméri a fickót, és rábólint: - Nem bánom. A fiatalember kiszáll az autóból, előveszi a laptopját, az interneten felcsatlakozik egy GPS műholdas navigációs rendszerre, beszkenneli a területet, megnyit egy táblázatot, elküld egy e-mailt, hamarosan választ kap, majd odafordul az öreghez: - Pontosan 325 birkája van. - Valóban - feleli a juhász - válasszon egyet a nyájból. Az idegen kiválaszt egy állatot, és beteszi az autóba. A juhász utánaszól: - Ha megmondom, mi a foglalkozása, visszaadja a juhomat? - Persze! Miért ne? - Maga vállalkozási tanácsadó. - Tényleg az vagyok. Hogy találta ki? - Nem volt nehéz. Maga egyszerűen csak megjelent itt, holott senki nem hívta. Jutalmat akart egy olyan válaszért, amit már eleve tudtam, egy olyan kérdésre, amit senki nem kérdezett. Ráadásul semmit sem tud a munkámról. Na, és akkor most visszaadja a kutyámat?" ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #34336 #34337]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

34334. Elküldve: 2013-06-19 13:43:33, A magyar kinológiáról	[2766.]
Nem írtál! Nekem is sokat segítettél a hamvas szín megértésében! Rasztari

	[előzmény: (34326) Firedog, 2013-06-19 06:45:23]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

34333. Elküldve: 2013-06-19 11:46:27, A magyar kinológiáról	[2767.]
" Az eb szerfelett meggondolatlan szerzet. Fittyet hány rá, vajon igazad van-e vagy sem, milyen magasságokba kapaszkodtál fel az élet szamárlétráján, nem kérdi, gazdag vagy-e vagy szegény, buta vagy bölcs, bűnös vagy szent. bárhogy is forduljon azonban Fortuna kereke, akár jó, akár rossz hírnek örvendj, lehetsz köztiszteletben álló polgár vagy a család fekete báránya - ő akkor is ragaszkodik hozzád, a végsőkig védelmez - és az életét is odadobja érted." Jerome Klapka Jerome ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

34332. Elküldve: 2013-06-19 11:14:43, A magyar kinológiáról	[2768.]
Érdekesség, hogy míg más fajtáknál kifejezetten tilos a merle x merle párosítás - a német dogoknál nem tilos a harlekin x harlekin. Autonom Dog Portal

	[előzmény: (34330) sárkánykutya, 2013-06-19 09:21:54]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

34331. Elküldve: 2013-06-19 11:04:29, A magyar kinológiáról	[2769.]
Nincs a harlekinekkel több egészségügyi probléma, mint a merlékkel - annak ellenére, hogy valóban proteaszóma mutáció okozza ezt a változatot Úgy tűnik, kizárólag a merle allél hatására létrejövő tökéletlen mátrixot bontja le így a sejtszervecske, ezért nem tudnak beépülni a pigmentek a szőrszálba.

	[előzmény: (34330) sárkánykutya, 2013-06-19 09:21:54]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

34330. Elküldve: 2013-06-19 09:21:54, A magyar kinológiáról	[2770.]
És gondolom, arról szó sincs, hogy a merléből (szürke alapon fekete foltos) harlekint csináló génmutáció a legújabb eredmények szerint valójából egy alapvető sejtfunkcióért felelős gént érint, és ebből kifolyólag elég nagy eséllyel van káros hatással az egészségre, ha jelen van (mert ugye a harlekinek mind heterozigóták erre a génmutációra, ezért nem is lehet tisztán tenyészteni a színt...). Szóval ha egészség, akkor már inkább merle, mint harlekin... Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

[válaszok erre: #34331 #34332]	[előzmény: (34325) Firedog, 2013-06-19 06:44:34]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

34329. Elküldve: 2013-06-19 09:01:19, A magyar kinológiáról	[2771.]
Hasonló a helyzet a többszínű uszkárnál. Az FCI csak az egyszínűeket fogadja el. Egy időben a vöröst sem, ma már igen és a vöröst az apricottól nem is lehet már elkülöníteni. A többszínűt viszont kiátkozták, noha léteznek és nagyon szépek.

	[előzmény: (34328) Firedog, 2013-06-19 08:02:26]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

34328. Elküldve: 2013-06-19 08:02:26, A magyar kinológiáról	[2772.]
Az, hogy a színkeverések után (általában a többedik generációban) hibásnak minősülő színnel rendelkező kölykök születhetnek pl. sárga harlekin, kék maszkos sárga, kék mantelos stb. stb. (Mellékesen meg kell jegyeznem, hogy általában ezek iránt a legnagyobb az érdeklődés.) Persze ezek simán kiküszöbölhetőek lennének a színgenetikai tesztek rutinszerű alkalmazásával, s az erre a tényezőre is kiterjedő párválasztással. Még egy megjegyzés: ha utódai alapján ma kiderül egy tenyészkutyáról, hogy az ő színcsoportjában nem kívánatosnak tekintett allélt hordoz, attól ugyanúgy teljes joggal tenyésztésben marad. Tehát a korlátozások szvsz nagyrészt az értelmetlen, ma már túlhaladott kategóriába esnek.

[válaszok erre: #34329]	[előzmény: (34327) Szávitri, 2013-06-19 07:28:58]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

34327. Elküldve: 2013-06-19 07:28:58, A magyar kinológiáról	[2773.]
Köszönöm. Még lenne kérdésem. Mi a biológiai alapja a színkeverés tiltásának? Csúnya színű kiskutyák születnek, vagy bizonyos színek egészségügyi kockázattal járnak?

[válaszok erre: #34328]	[előzmény: (34325) Firedog, 2013-06-19 06:44:34]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

34326. Elküldve: 2013-06-19 06:45:23, A magyar kinológiáról	[2774.]
Remélem, így reggeli rohanásban nem írtam sehol marhaságot... még nem hatott a kávé Autonom Dog Portal

[válaszok erre: #34334]	[előzmény: (34325) Firedog, 2013-06-19 06:44:34]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

34325. Elküldve: 2013-06-19 06:44:34, A magyar kinológiáról	[2775.]
Dehogy nincs Sőt, ha elolvasod az új standardet és annak német eredetijét, akkor még érdekesebb dolgokra bukkanhatsz - pedig sokan jeleztük, hogy gáz... Visszatérve a konkrét kérdéshez: "KÉKET KÉKKEL ÉS KÉKBŐL SZÁRMAZÓ FEKETÉVEL szabad párosítani." Itt az első csúsztatás, mert konkrétan KÉKBŐL (magyar nyelv értelmezése szerint kék x kék párosításból) a büdös életben nem fog fekete születni... mivel a kék színért felelős <dd> eleve homozigóta recesszív forma. Tehát helyesebb lett volna pl. a "kék vonalú tenyésztésből származó feketével" kifejezés használata. Ennek szellemében: "KÉKBŐL SZÁRMAZÓ FEKETE ÉS FOLTOS ÉS FEKETE tenyésztésből ki van zárva." Itt pedig nem "ÉS" hanem "A" kellene, hogy szerepeljen - akkor értelmes lesz a mondat. Egyik helyesebb verzió így hangzana: "A kék vérvonalú tenyésztésből származó fekete A foltos és fekete tenyésztésből ki van zárva" Megjegyzés: ma már léteznek színgenetikai tesztek, így a két kék vérvonalú dog párosításából származó, de homozigóta <DD> feketék simán felhasználhatóak lehetnének a foltos és fekete tenyésztésben... Pluszban: A tenyésztési szabályzat nem kicsit van lemaradva: hónapokkal ezelőtt teljes joggal elfogadta (végre) a standard a merlét. Amúgy a "merle" szín leírása sem korrekt, mert az első leírás " fehér alapon szürke foltozással" inkább a merlequinre jellemző (jó-jó, genetikailag ugyanúgy használható, de hát mégis...) másrészt ez alapján a kék-harlekin is megfelel a leírásnak, ami már elég nagy bibi. A második leírást "valamint a szürke foltozással" pedig így önmagában értelmezni sem tudom, valszeg szóismétlésként ragadt a szövegben. Az "egyedi színkapcsolásokról" pedig könyveket lehetne írni (már csak azért is, mert hivatalosan gyakorlatban nem engedélyezik a foltosba más szín bevitelét, de gyakorlatban szinte az összes sikeres tenyésztő használja (különösen a mediterrán típusú dogoknál). Így vannak egy részről a fals pedigrék - másrészről pedig a "meglepetések" születése a sokadik generáció utódaiban... (Tehát több sebből vérzik a szabályzat, anno írtam is róla egy 17 oldalas kommentet, amit rendkívüli gyűlésen meg is vitatott a klub - aztán nem lett belőle semmi...)

[válaszok erre: #34326 #34327 #34330]	[előzmény: (34324) Szávitri, 2013-06-18 20:50:00]

Kiváló dolgozó