A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
 Ordogpirula

Tagság: 2003-05-24 23:33:13 Tagszám: #4573 Hozzászólások: 6891 |
6614. Elküldve: 2010-01-19 21:49:43, A magyar kinológiáról
|
[30451.] |
Az utolsó előtti napig "dolgozott",nem lehetett nyugdíjassá nyilvánítani.
Vele átéltem,amiről Zita írt:a simiért,dícséretért dolgozó Kutya társának lenni.
ÖP
PLS,napi1xkattide!THX!
Amstaff-Rescue ;
|
|
|
 Pentz Kati

Tagság: 2008-11-18 15:03:08 Tagszám: #65722 Hozzászólások: 9705 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Ordogpirula

Tagság: 2003-05-24 23:33:13 Tagszám: #4573 Hozzászólások: 6891 |
|
 Ajna

Tagság: 2008-09-29 08:41:57 Tagszám: #63984 Hozzászólások: 354 |
6611. Elküldve: 2010-01-19 15:58:28, A magyar kinológiáról
|
[30454.] |
Az a kis fekete nagyon jó fej!!!
|
| |
[előzmény: (6609) Duci, 2010-01-19 14:54:12] |
|
Törzstag
|
|
 Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20 Tagszám: #7702 Hozzászólások: 8541 |
6610. Elküldve: 2010-01-19 15:35:46, A magyar kinológiáról
|
[30455.] |
Ezért írtam, hogy az okos asaját kárán tanul
Naív voltam, azt hittem, majd hallgatnak ránk. Nem így lett, legközelebb az hótziher, hogy nem megyek bele ilyen feltételekkel
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| |
[előzmény: (6607) Krausz Győzőné, 2010-01-19 14:22:08] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
6609. Elküldve: 2010-01-19 14:54:12, A magyar kinológiáról
|
[30456.] |
Megtisztelsz, hogy olvasod!
Jicinben Manka kezdi felfedezni és belakni az erdőt!
Rasztari
|
| [válaszok erre: #6611] |
[előzmény: (6608) Krausz Győzőné, 2010-01-19 14:28:37] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381 |
6608. Elküldve: 2010-01-19 14:28:37, A magyar kinológiáról
|
[30457.] |
én értem, hogy milyen az egygazdás kutya, mert eredetileg a rottweiler is az. Lényeges eltérés a német juhászkutya jellemétől, hogy ők sem dolgoznak bárkinek, nem lehet őket, adni, cserélni . ( van törekvés az uniformizálásra, de mi is küzdünk ellene, mint ti )
Ja! és eredetileg azért tévedtem ide, mert akartam mondani neked, hogy bepótoltam az elmaradt blog bejegyzéseid olvasását.
A képregény és a Jicin-i "mese" nagyon nagyon tetszett!
A többi is szuper ( de az már szokásos )
|
| [válaszok erre: #6609] |
[előzmény: (6601) Duci, 2010-01-19 09:55:11] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381 |
6607. Elküldve: 2010-01-19 14:22:08, A magyar kinológiáról
|
[30458.] |
Ki mondta, hogy dérrel-durral el kellet volna jönni?
Nekünk is volt iyen esetünk, de mi nem hagyhattuk rájuk, hogy probálkozzanak. Rottweilerrel nem merték volna amúgy sem.
Mondták, hogy hogyan kell: mi mondtuk, hogy na "azt" nem , de "így ". Ha jó, jó, ha nem, hát nem csináljuk.
( megcsináltuk és jó lett)
Köszönöm, hogy nem sértődtél meg és megértetted a kérdésem lényegét.
|
| [válaszok erre: #6610] |
[előzmény: (6598) Kondacsipkedő, 2010-01-19 09:35:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20 Tagszám: #7702 Hozzászólások: 8541 |
6606. Elküldve: 2010-01-19 12:16:26, A magyar kinológiáról
|
[30459.] |
Rátapintottál a lényegre! És ez nem tanítható!! Vagy benne van, vagy nincs!
Ilyen történeteket én is tudnék még mesélni tucatszám, amiket végigéltem velük. 25 éve kutyázom, de még most is néha hitetlenkedve állok a jelenség előtt: de miért?
Duci szemtanúja volt a hétvégén, hogy a kutyám a vérmes, kutyára kifejelő anyákat hogy leckéztette meg a birkanyájban, a kis 10 kilós barikák meg ha leszakadtak és ott botorkáltak, ügyesen kikerülte, átugrotta. Nem nyúlt hozzájuk! De miért? Honnét tudja, hogy az kicsi, nem bántjuk????? Simán szétkaphatná, megleckéztethetné, de nem. Csak azt, akiben már nem tehet kárt és amúgy is bunkó
És a gyerekekkel ugyanígy van: nem bántja őket, maximum, ha nagyon piszkálják, rájuk ugat. Egy felnőttet simán megcsíp De azt se úgy, hogy folyjon a vére, szakadjon a húsa.... csak hogy érezze, nem viccel. Ezt hívom én folytott agressziónak: elhiteti hogy vér fog folyni, ha nem úgy lesz, ahogy ő szeretné, de közben meg rá lehet bízni simán 1000 birkát, mert mind meglesz maradéktalanul, épségben Persze itt is lehet ellenpéldákat mondani, hogy láttunk már olyan pásztorkutyát, aki lerántotta, megölte a birkát, megharapott mindenkit, meg olyat is, aki mindenkivel kedves volt, de ez nem a nagy általánosság. A fajtajelleget nem ez határozza meg. Nem erre szelektálták. Szélsőségek pedig mindenütt fellelhetők: láttam én már harapós házőrző vizslát Igaz, eddig még csak egyet.
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| |
[előzmény: (6605) Nevada, 2010-01-19 11:59:53] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Nevada

Tagság: 2006-08-31 14:55:24 Tagszám: #34373 Hozzászólások: 9525 |
6605. Elküldve: 2010-01-19 11:59:53, A magyar kinológiáról
|
[30460.] |
Én mindig ámulva hallgattam a magyarfajtások történeteit. Sokan túlzásnak tartják, de szerintem nem az.
Gyerekkoromban a szomszédnak volt egy vad komondora, félelmetes híre volt a környéken.
Az a kutya a legjobb barátom volt.
Odatotyogtam a lánc végén feszülő óriáshoz, és mindenkiben meghűlt a vér, azt hitték, hogy csak darabokban látnak viszont.
De Szultán nem bántott.
Sokat játszottam vele, azóta sem ismertem kutyát, aki olyan óvatosan vette volna el a kezemből a kaját, mint ő.
Ha rossz fát tettem a tűzre, bebújtam a házába és nem volt ember, aki ki mert volna szedni onnan. Csak akkor bújtam elő, mikor apám mérge már elszállt.
Azóta vallom, hogy a magyar fajták csodálatosak.
Ez nem azt jelenti, hogy a többi kutyafajta, vagy a keverékek nem azok.
De aki Magyarországon magyar kutyafajtát tart és tenyészt, őrizve a hagyományokat, nem áll be a divatfajták sorába, az előtt én fejet hajtok, és minden tiszteletem az Övéké/Tiétek
Spitz Fajtamentő Szolgálat
|
| [válaszok erre: #6606] |
[előzmény: (6595) Kondacsipkedő, 2010-01-19 09:22:43] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
6603. Elküldve: 2010-01-19 11:35:47, A magyar kinológiáról
|
[30462.] |
Köszönöm, de az elsimerés nem engem illet!
Nagyon sokminden benne van ebben.
Kezdve a kiképzéstől a rendőrpulis szemlélettel. Hogy én olyan idióta vagyok, hogy érteni akarom mit miért. Nem kis toleranciát mérve Berkes Zsolt kiképzőnkre.
A terelés és az ezzel kapcsolatos dolgok még új terület nekem. Nagyon kezdő vagyok.
Néhány juhászt meglátogattam, néhány pásztorral beszéltem.
Amit a terelés, mint munka és képzés, használat terén tanulok azt pedig Menyhárt Krisztinának (Kondacsipkedő) és Takács Ferencnek köszönhetem.
Rasztari
|
| [válaszok erre: #6604] |
[előzmény: (6602) Flashpoint Inferno, 2010-01-19 11:11:26] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
6601. Elküldve: 2010-01-19 09:55:11, A magyar kinológiáról
|
[30464.] |
A szeretetből dolgozik nem fajtafüggő csak annyiban, hogy az említett magyar fajtáknál erősebb motiváció a munkában a gazda, mint a jutalomfalat vagy a labda.
Ez azt jelenti és tény, hogy amíg a Németjuhászok, Rottweilerek zömét (NEM MINDET) ma te képzed, holnap én dolgozom vele és holnapután más, addig ezt az említett magyar fajtákkal nem tudod megcsinálni.
Ne versenykutyákra gondolj, hanem a egy-egy fajtára átlagosan.
Ehhez jön még az a történelmi szelekció, hogy a magyar terelő pásztorkutyák ősi, eredeti életformájukban szinte a nap 24 óráját CSAK a pásztorral, azaz egy emberrel töltötték egyedül távol a nyáj mellett.
Ezt azért fontos megemlíteni, hogy értsd miért egygadásak. Másrészt minden ember más és ahogy a birka pörkölt ugyan magyar étel, de minden magyar másképp készíti, tesz bele egy pluszt, ahogy csak ő csinálja így van ez a tereléssel, munkával, használattal is.
Ezért dolgoztathatók a klasszikus kutyakiképzés módszerének vezényszavaival, de a különbség akkor világosodna meg, mint az én esetemben, hogy a BH Engedelmes Pulimat elvittem terelni.
Szabályosan le kellett állnom a kutyaiskolás gondolkodásról, fogásokról, mert a terelés során teljesen más és több a vezényszó, totál más a módszer is.
Mire gondolok?
Arra, hogy a magyar terelő fajták történelmében életük során megtanultak különbséget tenni ember és ember között. Egyik juhász úgy indítja a kutyáját, hogy mennyé. A másik úgy, hogy tojjjjjad. A harmadik szerint erigggy.
Ezek nem kutyakiképzős vezényszavak, vagyis még a hanglejtésük sem egyforma.
Mivel azért a kulcsinger és a szakma elméleti alapja, működésük reflex váza nem különbözik, ezért a végeredmény ugyanaz. Vagyis elindul, hajtani kezd.
Klasszikus kutyakiképzésben a pályán bármilyen nyelven mondod a vezényszót egy feladathoz a hangsúly, hanglejtés ugyanaz. A kutya érti.
Eleink nem voltak kutyakiképzők, így azt a kutyát, amelyik nem indult a pásztor szavára fellógatták. Vagyis a szelekció értelmében a magyar terelő pásztorkutyák megtanultak egy adott ember parancsaira dolgozni.
Ezért írtam napokkal ezelőtt azt, hogy ha valaki szeretne 2 üveg borért egy kész terelő kutyát magának az kapni fog. De ne lepődjön meg, ha a saját szemével látja, hogy milyen gyönyörűen dolgozik a nyáj mellett a gazdájával és ha hazaviszi neki semmit sem fog csinálni.
Sajnos képzésük, tanításuk nem megy másképp a gazdának is végig kell csinálnia.
Szerintem erre gondoltak a többiek!
Míg a többi munkakutya fajtánál (én a magyar terelő pásztorkutyákat is ide sorolom) megoldható, hogy adják, veszik, pláne értéket képvisel egy kiképzett kutya, addig a magyar terelő pásztoroknál ez nem mindig működik!
Rasztari
|
| [válaszok erre: #6602 #6608] |
[előzmény: (6596) Krausz Győzőné, 2010-01-19 09:24:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Ajna

Tagság: 2008-09-29 08:41:57 Tagszám: #63984 Hozzászólások: 354 |
|
Törzstag
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
6599. Elküldve: 2010-01-19 09:41:22, A magyar kinológiáról
|
[30466.] |
Én se mondtam csak kérdeztem, vagy csak egyszerüen elgondolkoztam a dolgon, ki tudja ezt nálam. Néha még én se. De és minden megbántás és kötözködés nélkül , mégegyszer leirom mindenkinek a saját fajtáju kutyája a jó kutya. Maradjunk annyiban a puli az puli a rotti az rotti és igy tovább. Mert ugye ha kell litániákat mindenki tudna a saját fajtájáról irni. Én is tudnék , söt én még tovább is megyek. Fogalmam sincs mi van ebbe a kutyába olyan drága amik nekem vannak.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #6600] |
[előzmény: (6592) B.Pista, 2010-01-19 09:12:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20 Tagszám: #7702 Hozzászólások: 8541 |
6598. Elküldve: 2010-01-19 09:35:16, A magyar kinológiáról
|
[30467.] |
Mert szűkszavú volt az illető, aki felhívott és azt reméltük, ott a helyszínen meghallgatják a véleményünket is, de nem így történt. A végén már csak hagytuk, hadd jöjjenek rá meguktól is. Mennyivel lett volna jobb ott összeveszni velük és eljönni nagy dirrel-durral? Így legalább megértették azt, amit elmondásunk alapján nem hittek az elején
Tudod, saját kárán tanul az okos, a buta a sajátján se
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| [válaszok erre: #6607] |
[előzmény: (6597) Krausz Győzőné, 2010-01-19 09:29:11] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381 |
6597. Elküldve: 2010-01-19 09:29:11, A magyar kinológiáról
|
[30468.] |
és te miért asszisztáltál ehhez a butasághoz?
Mi késztet arra, hogy amit tudsz és amiben biztos vagy, azt laikusok megcsinálják a kutyáiddal?
|
| [válaszok erre: #6598] |
[előzmény: (6595) Kondacsipkedő, 2010-01-19 09:22:43] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381 |
6596. Elküldve: 2010-01-19 09:24:51, A magyar kinológiáról
|
[30469.] |
Az enyém is szeretetből dolgozik, és eszes is és okos is.
Most akkor ő magyar fajta?
Ne csináljátok! Így nem fajtafüggő, hogy egy kutyának munkakedve van, okos, együttműködő....szóval egy remek kutya.
A sok üresfejű, ostoba, gyenge képességű , egészségtelen kutya, egy rossz tenyésztés eredménye.
Nem a fatájától olyan, csak lehet olyan is, ha jól szakszerűen válogatsz, tenyésztesz, nevelsz.
|
| [válaszok erre: #6601] |
[előzmény: (6590) Ajna, 2010-01-19 08:49:02] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20 Tagszám: #7702 Hozzászólások: 8541 |
6595. Elküldve: 2010-01-19 09:22:43, A magyar kinológiáról
|
[30470.] |
Na erre van egy bizonyító erejű történetem is, csak hogy lehessen érezni, miről is beszélünk!
Történt egy szép tavaszi napon, hogy felhívtak egy reklámfilm stúdióból. Reklámfilm forgatáshoz keresetek szép pumikat, s látták, hogyaz enyémek mindamellett, hogy mutatósak, dolgoznak is. Menjünk. Belementem, habár a feltételeket nem tudtam pontosan. Vittem 4 pumimat gazdástul, mert tudtam, csak a gazdájának dolgozik.
Ott közölték, hogy hoztak kiképzőt is, aki a forgatás előtt másfél órával átveszi a kutyákat, kicsit a statisztákhoz szoktatja, és megcsinálják velük a filmet. Mondtuk, hogy ez nem fog menni. Rögtön letorkolltak, dehogyisnem! Azért hozták a kiképzőt, akinek nagy tapasztalata van!
Igen, mondtuk, csak nem pumiban, mert ezt egy pumival nem tudják megtenni. De igen, bízzuk, csak rájuk - jött az ellentmondást nem tűrő válasz.
Jó.
Leültünk és mosolyogva néztük végig a kiképző próbálkozásait
Elővett egy labdát. Pattogtatni kezdte. A kutyák odamentek hozzá érdeklődve. Leültek, figyelték. A labdát!!! Eldobta. Kutya ment, kapta, hozta. Gazdájának
Még öt próbálkozás. Akkor nem dobta el, csak bedugta a kabátjába. A kutya azonnal lefordult róla, mondván, a motíváció megszűnt, vissza a gazdihoz... és ez így ment fél órán át. Képtelen volt a kiképző a kutya figyelmét magára vonni.
Akkor azt mondta, biztosan elfáradtak a melegben, pihenjenek. Na erre mindannyian felröhögtünk már Pumi? Fáradt? Létezik ilyen összefüggés?
Később visszajött, virslivel a zsebében. Ugyanez végig. Amíg a kutya a virslit látta, ott volt. Egyébként le se sz...rta a kiképzőt
De az idő nem állt meg, eljött a forgatás pillanata. Nem volt más hátra, így kellett próbálkozni.
A terv az volt, hogy a két gazdinak nevezett statiszta IDEGEN felemeli a kutyaházat, míg a kutya elindul utánuk, mintha madzagon húznák. Megpróbálták virslivel a kézben, működött. Amíg a virslit megkapták, majd azonnal odarohantak hozzánk.
Akkor kérték, tűnjünk el az utcára ki, a kerítés mögé. Ne lássanak minket a kutyák. Bezavartuk őket. Nekünk ezt is megtették...
Újra virsli. De a filmen nem látszhat, hogy az egyik statiszta virslivel a kezében megy, hiszen a gazdát sem így követi a kutyája. Virsli zsebre, nem látszódhat. Kutya azonnal vissza hozzánk, a kerítésen kívülre
Ekkor mi már tudtuk, hogy ez a film csak akkor jöhet létre, ha mi leszünk a statiszták.
Azt nem lehetett.
A végén bevitték Csuporkámat, ő a legkedvesebb emberekkel, de azért ő is pumi a javából! Ő ment a virsliszagú zsebek után is, eddig jó.
A kutyaház cipelés végén leültek, és nekiáltak sörözni, sörreklám lévén. Csuporkának oda kellett vona ülni közéjük és nézni őket áhitattal. Ehelyett egy pillanat alatt körbeerongyolt hátulról, kikapta az ülő emberek zsebeiből sorra a virsliket, egészben lecsúsztak a torkán. Mire körbeért, mindenki ki volt zsebelve, majd boldogan rohant vissza hozzánk. Esze ágában nem volt a már kiüresedett zsebű IDEGENEK közé leülni
Az operatőr habzott az idegtől, forgatásnak, reklámfilmnek annyi volt
Kár, hogy nem hallgattak ránk. A kiképzők sem hiszik el, hogy a magyar pásztorkutyák egy speciális fajta.
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| [válaszok erre: #6597 #6605] |
[előzmény: (6590) Ajna, 2010-01-19 08:49:02] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
6593. Elküldve: 2010-01-19 09:15:18, A magyar kinológiáról
|
[30472.] |
Ímmel-ámmal?....Beszarok
Rasztari
|
| |
[előzmény: (6569) Papp Gábor, 2010-01-18 16:16:06] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
6592. Elküldve: 2010-01-19 09:12:34, A magyar kinológiáról
|
[30473.] |
Akkor a többi szar, és ezek után csak a magyar fajtáju kutyákat kell csodálattal nézni. Ne essetek már át a ló másik oldalára.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #6594 #6599] |
[előzmény: (6590) Ajna, 2010-01-19 08:49:02] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szabó Lászlóné

Tagság: 2007-01-17 14:46:40 Tagszám: #40159 Hozzászólások: 27479 |
6591. Elküldve: 2010-01-19 08:59:19, A magyar kinológiáról
|
[30474.] |
Na ,ebbe tökéletessen igazad van apumnak pumija van!!
Hát megmondom őszintén ő csak apumat szereti!!
Odajön megsimogathatom de többet nem!!
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| |
[előzmény: (6582) Ajna, 2010-01-18 23:05:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|