A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6489.  Elküldve: 2010-01-15 11:43:04, A magyar kinológiáról
|
[30576.] |
Nagyon köszönöm a válaszod és a megközelítést, mert valóban tisztába kell tenni ezeket a dolgokat!
Nagyon nagyon sok tényezős, sok összetevős dolog ez.
Nyilvánvaló, hogy nem arra akartam utalni, hogy a külföldi fajták nyereségesek, hiszen aki szívvel, lélekkel, odaadással, fanatizmusból csinálja, annak a kutyatenyésztés soha nem lesz rentábilis.
Azért merem ezt kijelenteni, mert tudom, hogy a külföldi fajták tenyésztői, hódolói ugyanúgy áldoznak a kutyázásra. Ugyanannyit fizetnek a benzinkúton és az állatorvosnál, csakúgy, mint a kutyás boltban a kajáért és felszerelésekért.
A különbség nem ez.
Talán nem is keresném a hibát, mert akkor állandóan múltba kéne révedezni...az meg senkinek sem használ.
A különbséget, eltérést talán valahol ott fognám meg, hogy Magyarországon vagyunk és magyarok vagyunk.
Ezzel válaszolnék Gertrúd hozzászólására is, amiben azt mondta, hogy más nemzeteknek is vannak saját kutya fajtáik.
Még össze sem hasonlítanám mondjuk a német vagy francia nemzeti fajták helyzetét, értékét a magyaréval.
Elég megnézni azt, ahogy egy nemzet a saját kutyafajtáival bánik.
Nemzet alatt nem a kinológiát értem, hanem társadalmi tényezőket.
Egy másik fórumra már írtam. Nem anyagi, financiális megközelítés, hanem az értékkel, értékítélettel kapcsolatban:
Amíg egy képzett, tanult, használatban bizonyított munka kutya milliós nagyságrendről indul, addig egy használatban bizonyított magyar kutya 2 üveg bor!
A képzett, tanult, használatban bizonyított külföldi fajtájú kutyával szemben én, mint magyar fajta tenyésztő és némiképp egy magyar fajta képzésével, használatával, munkájával foglalkozó megszállott azt tudom nyújtani, ajánlani, hogy ha képzem, tanítom, használom, akkor az csak nekem fog dolgozni! Mert ilyen! Mert magyar!
Kimész egy nyáj, gulya mellé és kész, képzett, tanult felnőtt kutyát keresel, akarsz. Megcsodálod, hogy milyen szépen dolgozik, bizonyít számodra a látottak alapján és haza viszed. Neked nem fog dolgozni.
Ugyanez átültetve vonatkozik a kiképző pályára is!
Ez az érem egyik oldala, de több oldala is van.
Mivel magyarok vagyunk és ráadásul Magyarországon, ezért Puli szerű, Mudi szerű és sorolhatnám kutyákkal úton útfélen találkozol.
Egy amerikai átlag állampolgár ha megállítják és megkérdezik, akkor fejből fújja, köpi még az apasági DNS futtatás elméleti lényegét is mondjuk az O.J. Simson botrány kapcsán.
Ha megállítasz egy magyar átlag állampolgárt a 9 magyar fajtát nem tudja felsorolni.
Mivel magyar és Magyarországon van tudja, hogy magyar kutya, de nincs értéke számára, mert hasonló formáit gyakorta látja.
A hasonló forma sem mindegy, mert símán, kapásból lepulizza a Komondort és fordítva. Vagy megkérdezi, hogy a Puli melyik fajta....a rövid göndör szőrű álló fülű (Pumi)?
Az érem egy másik oldala, hogy amíg az általad tenyésztett fajtából többezer születik a fajta származását tekintve egy idegen országban, mint Magyarország, addig magyar fajtákból a fajta őshazájában Magyarországon összesen nem születik annyi.
Ennek olyan társadalmi oka lehet, hogy nem divat, nem szokás az, ami magyar. Miért nem? Mert magyarok vagyunk és Magyarországon.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a külföldi nem jó, vagy nem jobb, de még azt sem akarom mondani, hogy mindenki vegyen olyat, ami magyar. Nem.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy helyből, első blikkre mi magyarok idegenkedünk attól, ami magyar.
Számunkra tenyésztők és tartók számára ez azt jelenti, hogy folyamatosan, állandóan bizonyítanunk kell azt, hogy ami magyar az ugyanúgy megállja a helyét, ugyanúgy alkalmas és használható.
Ezt a külföldi fajták esetében a származási ország kinológiája már bebizonyította.
Arról már nem is beszélek, hogy ártunk saját nemzeti fajtáinknak téveszmékkel, rémhírekkel.
Itt megint sokmindent sorolhatnánk.
Kezdve azzal, hogy rideg, vad, bizalmatlan kutyák. Azzal, hogy felnőtt korára megbolondul.
Egészen addig, hogy loncsos, lompos, koszos, büdös.
Köznyelv, konyhanyelv.
Nem utolsó sorban nyereg alatt puhítjuk a húst és fordítva ülünk a lovon, miközben egymásra lövöldözünk nyílvesszővel....
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #6491 #6494 #6505 #6538] |
[előzmény: (6487) kissbully, 2010-01-15 11:08:44] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
kissbully
Tagság: 2004-08-04 19:00:20
Tagszám: #11855
Hozzászólások: 237
|
6488. Elküldve: 2010-01-15 11:19:45, A magyar kinológiáról
|
[30577.] |
Végül is lehet nem ez volt a téma kiinduló kérdése,de én örültem neki,hogy a törzskönyvhöz tartozik ez a kedvezményes chip dolog,mert az öregebb kutyáimat,amik tetováltak voltak,most vagy 6500Ft-ért tudnám chippeltetni az állatorvossal,és nem kapok érte még "plusz" törzskönyvet is...
|
| | |
[előzmény: (6485) Duci, 2010-01-15 10:08:10] |
|
Haladó 
|
|
kissbully
Tagság: 2004-08-04 19:00:20
Tagszám: #11855
Hozzászólások: 237
|
6487. Elküldve: 2010-01-15 11:08:44, A magyar kinológiáról
|
[30578.] |
Nem tudom most mennyibe kerül egy kezdő tenyésztő kölyke az én fajtámban 
Mivel ebben a fajtában nagyon minőségtől függő az ár,még egy almon belül is.
Bár itt a "más" költségek is számítanak.
Én tapasztalatom az volt,ebben a fajtában is,hogy sok sok év kellett,hogy a több millkás minuszt elérjem vele,majd vissza hozzam onnan!
De biztos lehet másképp is csinálni...
Na persze azt sem tudom,hogy egy puli mennyibe kerül,régen nekem is volt 
De nem tenyésztettük,csak imádtuk őket.
Már most a bulldogjaim megkopasztanák a szép rasztáit
|
| | | [válaszok erre: #6489] |
[előzmény: (6485) Duci, 2010-01-15 10:08:10] |
|
| Haladó
|
|
Ajna
Tagság: 2008-09-29 08:41:57
Tagszám: #63984
Hozzászólások: 354
|
|
Törzstag 
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6485. Elküldve: 2010-01-15 10:08:10, A magyar kinológiáról
|
[30580.] |
Ahogy Papp Gábor is írta - a probléma gyökere nem a törzsköny és a járulékos költségeinek árában, díjában van....hanem az asztal másik oldalán.
Ahhoz nekem még nagyon sok évet kell bizonyítanom, eredményt elérnem, letennem az asztalra, hogy a nálunk született magyar fajtájú kölyköknek olyan értéke legyen, mint az általad tenyésztett fajtában annak, aki éppen most kezdte a tenyésztést.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #6486 #6487 #6488] |
[előzmény: (6484) kissbully, 2010-01-15 09:53:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kissbully
Tagság: 2004-08-04 19:00:20
Tagszám: #11855
Hozzászólások: 237
|
6484. Elküldve: 2010-01-15 09:53:50, A magyar kinológiáról
|
[30581.] |
Az én állatorvosom meg ingyen chippeli a kutyáimat,akkor én csak 300 Ft-al fizetek többet a törzskönyvekért,mint Te 
|
| | | [válaszok erre: #6485 #6490] |
[előzmény: (6473) Duci, 2010-01-14 20:58:29] |
|
| Haladó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6483. Elküldve: 2010-01-15 09:43:53, A magyar kinológiáról
|
[30582.] |
Pontosan.
A származási lap része a MEOE. A chip része az ANIVET.
A kedvezmény a MEOE által képviselt hányadra jár magyar fajták esetében.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (6481) B.Pista, 2010-01-15 09:36:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6482. Elküldve: 2010-01-15 09:40:49, A magyar kinológiáról
|
[30583.] |
Kicsit úgy érzem, mintha azon vitatkoznánk a boltban a pénztárnál, hogy most jól adott-e vissza a pénztáros vagy 20 forinttal kevesebbet.
Persze nem ez a lényeg, hanem az elv.
20 forint vásárló megkárosításért az NFH (Nemzeti Fogyasztóvédelmi Hatóság) már többszáz ezer forintos bírsággal jutalmaz. Még mielőtt valaki elkezdené mondani, hogy bezzeg, meg nem ez a legfontosabb leírom, hogy a vásárló panaszára!
Magyarok vagyunk! Aki nyilvánosan azt mondja, hogy most mit szarozunk bagatell 20 forinton az fogja felhívni az NFH ügyeletét telefonon.
Aki panaszbejelentsét tesz nálunk, hogy bizonyos multiknál milyen szar, ehetetlen, fűrészpor a saját márkás virsli az holnap, vagy a jövő héten ugyanúgy megveszi.
Visszatérve a beszélgetés eredeti témájára:
4000 forint nem a törzskönyv, hanem a törzskönyv és a chip.
Gondolom ha már kifizettem, akkor be is kéne ültetni. Ezért szerves része a beültetés költsége. Ugyanúgy, mint annó tetováláskor a tetoválás díja.
Szép és hasznos dolog a törzskönyv, de a kölyköt is meg kell jelölni azzal, ami a törzskönyvön szerepel.
Más területen is működik ez. Nyomonkövethetőség a neve. A származást igazoló bizonylaton szereplő azonosító adatok önmagukban kevesek. Azt az adott konkrét dolgon is igazolni, bizonyítani kell.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (6480) Krausz Győzőné, 2010-01-15 08:52:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
6481. Elküldve: 2010-01-15 09:36:11, A magyar kinológiáról
|
[30584.] |
Ha nagyon pontos akaok lenni és szerda óta nem változott akkor. A származási lap reg bruttó 3800FT A chipp az meg 1700FT. Ezen kivül a beültetés azt az orvos megmondja. Az enyém az 1200per darab reggel eggyütt.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #6483] |
[előzmény: (6480) Krausz Győzőné, 2010-01-15 08:52:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
6480. Elküldve: 2010-01-15 08:52:22, A magyar kinológiáról
|
[30585.] |
Idézet:
| Kicsit túlbonyolítottad a dolgot. Elég lett volna azt írnod ,hogy 4.000 ft a tk és nem 5.500.
Minek írtad hozzá a chip beültetés költségét
| |
Az maga a chip költsége. A beültetés és a regisztrálás plusz költség!!!
Bocsi , de így pontos
|
| | | [válaszok erre: #6481 #6482] |
[előzmény: (6476) Andó Gertrúd, 2010-01-15 00:29:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
snokuk
Tagság: 2005-11-28 07:37:25
Tagszám: #24115
Hozzászólások: 9861
|
6478. Elküldve: 2010-01-15 05:03:55, A magyar kinológiáról
|
[30587.] |
Örülök, hogy jobban vagy!! sok gyógy  Neked.
"Három dolog az ember életében fontos: az első az, hogy legyen kedves, a második az, hogy legyen kedves, és a harmadik az, hogy kedves."
|
| | | [válaszok erre: #6479] |
[előzmény: (6442) Flashpoint Inferno, 2010-01-14 11:20:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6477. Elküldve: 2010-01-15 04:51:33, A magyar kinológiáról
|
[30588.] |
Én aztán nem bonyolítom túl:
Pineczér fizetek! Volt öt feketém!
A chipezést azért bátorkodtam hozzá venni, mert a kölykök törzskönyvezéséhez tartozik, annak a része.
Abban igazad van, hogy nem oszt, nem szoroz. Nem ez a tenyésztés tetemes, jelentős költsége.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (6476) Andó Gertrúd, 2010-01-15 00:29:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Andó Gertrúd
Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520
|
6476. Elküldve: 2010-01-15 00:29:08, A magyar kinológiáról
|
[30589.] |
Kicsit túlbonyolítottad a dolgot. Elég lett volna azt írnod ,hogy 4.000 ft a tk és nem 5.500.
Minek írtad hozzá a chip beültetés költségét ? Az már tavaly sem volt 1200 ft ,az gondolom a minimum ár, a starjáni orvos 1500-ért ültet be chipet + ki kell perkálni a postaköltséget (1.100 ft volt tavaly) is.
Ha nagyon kekeckedni akartam volna , akkor beírom a kiállítási és tenyészszemle díjak 50 % -os díját,ami éves viszonylatban egy közepes tenyészetnél,kevés kutyával is több mint 100.000 forint kedvezmény a magyar fajtáknak, de nem írtam mert más civilizáltabb országban is a nemzeti kutyafajtáknál van 50 % kedvezmény.
A meoe honlapjáról azért másoltam be,mert azt reagáltad, hogy nem feleár a tk,míg a kennelklub közleménye szerint az.
www.vondermonarchia.eu
"Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "
|
| | | [válaszok erre: #6477 #6480] |
[előzmény: (6473) Duci, 2010-01-14 20:58:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
6474. Elküldve: 2010-01-14 22:06:07, A magyar kinológiáról
|
[30591.] |
Örülök, hogy jobban vagy, figyelj nagyon oda! 
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
6473. Elküldve: 2010-01-14 20:58:29, A magyar kinológiáról
|
[30592.] |
Visszatérve a törzskönyvezési díj 50%-os kedvezményére Magyar Kutya Fajták esetében, még mielőtt valaki azt hinné, hogy hiányzik egy deszka:
MEOE honlapján a mai állapotok szerint tagok számára a származási lap kiváltása 180 napos életkorig 5500 forint.
Chipel együtt!!!
Természetesen az ANIVET nem támogatja a Magyar Kutya Fajtákat árkedvezménnyel, azaz a chip költségére a kedvezmény nem vonatkozik.
Így Magyar Kutya Fajtáknak a származási lap és a chip 4000 forint.
(már nem fele)
De mit ér a chip, ha nincs beültetve. ANIVET szerződésben szereplő DATA MARS chip beültetési állatorvosi költsége tavaly 1200 forint volt.
Tehát nem magyar fajtások esetében 5500 + 1200 = 6700 forint / kölyök
Magyar fajtások esetében 4000 + 1200 = 5200 forint / kölyök A DÍJ.
Én nem tudom, hogy a 6700-nak mikor volt fele az 5200.
FÉLRE ÉRTÉS NE ESSÉK!
Nem ez teszi rentábilissá, sem veszteségessé a Magyar Kutya Fajták tenyésztését. Nem is vág földhöz a dolog, mert nálunk nem születik törzskönyv nélkül kölyök és minden kölyökben van chip!
Tenyészteni sem azért tenyésztünk, hogy több kutya legyen.
Csak nem fele....ennyi!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #6476 #6484] |
[előzmény: (6437) Andó Gertrúd, 2010-01-14 00:28:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
penny
Tagság: 2005-07-19 17:07:46
Tagszám: #20526
Hozzászólások: 7428
|
6472. Elküldve: 2010-01-14 20:09:41, A magyar kinológiáról
|
[30593.] |
Örülök, hogy már otthon vagy. Vigyázz magadra ezután!
|
| | |
[előzmény: (6461) Flashpoint Inferno, 2010-01-14 17:39:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pjuli
Tagság: 2004-11-28 10:33:39
Tagszám: #14217
Hozzászólások: 10613
|
6471. Elküldve: 2010-01-14 20:08:42, A magyar kinológiáról
|
[30594.] |
Na végre, hogy hallunk Rólad! Örülök, hogy jobban vagy és kiengedtek! Vigyázz Magadra, ha magadért nem is, Tamásért és a kutyákért!
Juli
Képtáram
Közbenjárás
|
| | |
[előzmény: (6442) Flashpoint Inferno, 2010-01-14 11:20:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
6469. Elküldve: 2010-01-14 20:02:50, A magyar kinológiáról
|
[30596.] |
Gondolod ha sokan megemlékeztek volna. Akkor talán vissza jön. Ugye nem akkor mi a gondod. Zita itt van, van aki örül neki van aki nem. De ez igy jó. Ha ö is visszajött volna valószinű ugyan igy örülnének neki. De ha neked nem tetszik ez , akkor is ez van.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #6470] |
[előzmény: (6465) shiba, 2010-01-14 18:56:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Prima Primissima
Tagság: 2008-06-08 19:48:18
Tagszám: #60226
Hozzászólások: 2200
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sky
Tagság: 2005-11-03 13:24:20
Tagszám: #23399
Hozzászólások: 3976
|
6466. Elküldve: 2010-01-14 19:06:32, A magyar kinológiáról
|
[30599.] |
Az MKSZ forumon volt megemlékezés......őt ott ismerték többen és jobban........
nem hinném,hogy tűzszítás lenne ezt inkább most te tetted 
sky
The Best Kennel
|
|
|
shiba
Tagság: 2007-08-05 16:35:35
Tagszám: #47741
Hozzászólások: 3150
|
6465. Elküldve: 2010-01-14 18:56:40, A magyar kinológiáról
|
[30600.] |
Karácsony előtt néhány nappal, fiatalon, tragikus hirtelenséggel maghalt Klebán Andrea (Shayen néven írt a fóumon).
MKSZ bíró volt, western lovas, és még tetovált is.
Valószínűleg nagyon sokan ismerték, de nem emlékszem, hogy bárki is megemlékezett volna róla itt...
Szóval legyél elégedett, hogy ennyien aggódtak érted, és ne szítsd a tüzet.
Természetesen ez az én véleményem, nem kell egyetérteni vele -ahogy itt ez szokás.
|
| | | [válaszok erre: #6466 #6468 #6469 #6475] |
[előzmény: (6445) Flashpoint Inferno, 2010-01-14 11:23:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
