A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
33673. Elküldve: 2013-04-06 17:37:22, A magyar kinológiáról
|
[3426.] |
Holnapra jó időt intéztél. Mert ha az lesz lehet kinézek a népligetbe
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #33678] |
[előzmény: (33672) Szávitri, 2013-04-06 17:32:43] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33672. Elküldve: 2013-04-06 17:32:43, A magyar kinológiáról
|
[3427.] |
Nekem is legott ez jutott az eszembe.
|
| [válaszok erre: #33673] |
[előzmény: (33671) Eyko, 2013-04-06 15:56:31] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
33671. Elküldve: 2013-04-06 15:56:31, A magyar kinológiáról
|
[3428.] |
Ez nem is kutyaaaa! Valami oroszlán-medve keverék. Hogy mik történnek a világban?
Honlapom
|
| [válaszok erre: #33672 #33674] |
[előzmény: (33670) B.Pista, 2013-04-06 15:33:42] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
33670. Elküldve: 2013-04-06 15:33:42, A magyar kinológiáról
|
[3429.] |
Ne is vitázzál, inkább nézd meg ezt a kutyát.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #33671 #33675] |
[előzmény: (33669) Szávitri, 2013-04-06 10:40:32] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33669. Elküldve: 2013-04-06 10:40:32, A magyar kinológiáról
|
[3430.] |
Itt valami félreértés van. Én nem vitázom senkivel, hanem beszélgetek azokkal, akik kérdeznek.
Vitázni én olyan fórumokon szoktam, ahol a dolgom, de azt jogvitának szokás nevezni és fóruma a bíróság.
|
| [válaszok erre: #33670] |
[előzmény: (33667) DiamondLady, 2013-04-06 10:31:02] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33668. Elküldve: 2013-04-06 10:37:26, A magyar kinológiáról
|
[3431.] |
Természetesen, miután a kutya-már amelyik nem részesült fajtaelismerésben - a kedvtelésből tartott állatok tartásáról és forgalmazásáról szóló 41/2010 (II.26.) kormányrendelet hatálya alá tartozik.
Mint tudjuk az FVMr. még azt a szót sem tartalmazza, hogy "fajtaelismerés" nemhogy annak rendjét. Ennélfogva a 64-es hatálya alá tartozó gazdasági célú köztenyésztés keretében tenyészthető eb, még meg sem született.
Azzal sem értek el sokat, hogy 2004-ben az Átv. 3.§ 7 -be szuszakolták a gazdasági célok közé a sport és szabadidő tevékenység céljából tenyésztett állatokat, mert ezt a fogalmat nem az Átv. , hanem a sporttörvény definiálja. Lényeg, hogy olyan állatról lehetne szó, ami valamely amatőr, vagy profi sporthoz szükséges, az meg Magyarországon legfeljebb ló lehet. Más állatra ugyanis semmilyen sportágban nincs szükség.
Más kérdés, hogy a sportló sem tartozik az Átv. hatálya alá, figyelemmel arra, hogy a 41-es kormányrendelet szerint még az egyébként jellemzően gazdasági célból tartott állat is a kormányrendelet hatálya alá tartozik, ha kedvtelésből tartják.
Úgyhogy itt már minden összekeveredett és a feje tetejére állt, csak idő kérdése, hogy a nyakunkba is zúduljon.
|
| |
[előzmény: (33665) Bereki, 2013-04-06 10:20:45] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 DiamondLady

Tagság: 2004-08-06 00:26:09 Tagszám: #11878 Hozzászólások: 1793 |
33667. Elküldve: 2013-04-06 10:31:02, A magyar kinológiáról
|
[3432.] |
Nem vitába, hanem vitában!
|
| [válaszok erre: #33669] |
[előzmény: (33664) pzs777, 2013-04-06 10:14:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33666. Elküldve: 2013-04-06 10:26:34, A magyar kinológiáról
|
[3433.] |
Valamit félreértettél:
Alaptörvény
24. cikk
(1) Az Alkotmánybíróság az Alaptörvény védelmének legfőbb szerve.
(2) Az Alkotmánybíróság
b)BÍRÓI KEZDEMÉNYEZÉSRE soron kívül, de legkésőbb harminc napon belül felülvizsgálja az egyedi ügyben alkalmazandó jogszabálynak az Alaptörvénnyel való összhangját;
c) alkotmányjogi panasz alapján felülvizsgálja az egyedi ügyben alkalmazott jogszabálynak az Alaptörvénnyel való összhangját;67
d) alkotmányjogi panasz alapján FELÜLVIZSGÁLJA A BÍRÓI DÖNTÉSNEK az Alaptörvénnyel való összhangját;
(3) Az Alkotmánybíróság
a)a (2) bekezdés b), c), e) és f) pontjában foglalt hatáskörében megsemmisíti az Alaptörvénnyel ellentétes jogszabályt vagy jogszabályi rendelkezést;
b) a (2) bekezdés d) pontjában foglalt hatáskörében megsemmisíti az Alaptörvénnyel ellentétes bírói döntést;
Tehát szó sincs arról, hogy elvették az Alkotmánybíróságtól a bíróságok feletti felügyeleti jogot.
Sőt, az Alkotmánybírósághoz fordulni jogosult személyek közé sorolták a Kúria elnökét és a Legfőbb Ügyészt. Utóbbi korábban csak akkor fordulhatott az AB-hoz, ha a jogszabály nemzetközi egyezménybe ütközött.
Azt találták ki, hogy az Alkotmánybíróság nem hivatkozhat a korábban meghozott döntéseire, pontosabban az Alaptörvény hatályba lépése előtti döntésekre, ez azonban a hivatkozott döntések által kiváltott joghatályt nem érinti.
Megint eltalálták a szarva közt a tőgyét, mert akkor ezen AB határozatokra hivatkozó ítéletek hatályát sem érinti.
Ezen túl, hatályát veszíteni, legfeljebb jogszabály képes, meg bírósági és más hatósági határozat, ha törvény szerint bíróság, vagy más hatóság hatályon , kívül helyezi, illetve a fentiek szerint az AB megsemmisíti,
Az AB döntése ellen, viszont még fellebbezni sem lehet az AB törvény szerint. Ennélfogva hatályon kívül helyezése a Parlament által újabb jogi abszurd.
Megnéztem a Parlament jogköreit is az Alaptörvényben:
1. cikk
(1) MAGYARORSZÁG legfőbb népképviseleti szerve az Országgyűlés.
(2) Az Országgyűlés
a) megalkotja és módosítja Magyarország Alaptörvényét;
b) törvényeket alkot;
c) elfogadja a központi költségvetést, és jóváhagyja annak végrehajtását;
d) felhatalmazást ad a feladat- és hatáskörébe tartozó nemzetközi szerződés kötelező hatályának elismerésére;
e)38 megválasztja a köztársasági elnököt, az Alkotmánybíróság tagjait és elnökét, a Kúria elnökét, az Országos Bírósági Hivatal elnökét, a legfőbb ügyészt, az alapvető jogok biztosát és helyetteseit, valamint az Állami Számvevőszék elnökét;
f) megválasztja a miniszterelnököt, dönt a Kormánnyal kapcsolatos bizalmi kérdésről;
g) feloszlatja az alaptörvény-ellenesen működő képviselő-testületet;
h) határoz a hadiállapot kinyilvánításáról és a békekötésről;
i) különleges jogrendet érintő, valamint katonai műveletekben való részvétellel kapcsolatos döntéseket hoz;
j) közkegyelmet gyakorol;
k) az Alaptörvényben és törvényben meghatározott további feladat- és hatásköröket gyakorol.
Sehol sem találom, hogy a Parlamentnek joga lenne AB határozatot hatályon kívül helyezni.
Joga van Alaptörvényt , törvényt alkotni,így hatályon kívül helyezni annak rendelkezéseit, azonban az Alaptörvényben és a korábbi alkotmányban sem volt olyan rendelkezés, hogy AB határozat hatályon kívül helyezhető.
Most is csak a záró és vegyes rendelkezésekbe került be az 5. pontba ez a rendelkezés.
Az a baj, hogy az a mentalitás, hogy egyszerűbb beállni a sorba és hagyni, hogy a hatalom kontroll nélkül módosítsa a jogszabályokat nem szerencsés, mert ez lavinát fog előidézni. Senki zsebében nincs ott a bölcsek köve, szükség van a hatalmi ágak szétválasztására
Az Alaptörvény C) cikk szerint:
(1) A magyar állam működése a hatalom megosztásának elvén alapszik.
(2) Senkinek a tevékenysége nem irányulhat a hatalom erőszakos megszerzésére vagy gyakorlására, illetve kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben törvényes úton mindenki jogosult és köteles fellépni.
Márpedig, ha a bírói, illetve az Alkotmánybírósági kontrollt a jogalkotó hatalom úgy korlátozza, hogy az nem semmisítheti meg azokat az utólagosan az Alaptörvénybe tett rendelkezéseket, ami a korábbi és a jogállamiság alapvető elveit garantáló rendelkezésekkel ellentétes, na akkor ebből sok jó nem fog származni.
És nem az a rossz, aki a hibákat szóvá teszi, hanem az tetézi a bajt, aki elkendőzi.
Így omlanak ugyanis össze a világbirodalmak.
|
| [válaszok erre: #33681] |
[előzmény: (33622) Kondacsipkedő, 2013-04-05 12:56:57] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Bereki

Tagság: 2007-06-08 19:27:53 Tagszám: #45839 Hozzászólások: 787 |
33665. Elküldve: 2013-04-06 10:20:45, A magyar kinológiáról
|
[3434.] |
Az MGSZH-NEBIH Teljesítményvizsgálati Kódexben csak a hagyományos gazdasági állatfajták szerepelnek....
Móni
"Egy jó kutya sosem hal meg. Mindig velünk marad, és mellettünk lépdel a csípős őszi napokon, amikor a mezőket dér lepi be, és közeleg a tél. A feje a kezünkbe simul, mint mindig."
|
| [válaszok erre: #33668] |
[előzmény: (33662) Szávitri, 2013-04-06 09:15:36] |
|
Törzstag
|
|
 pzs777

Tagság: 2008-04-14 14:40:10 Tagszám: #58290 Hozzászólások: 179 |
33664. Elküldve: 2013-04-06 10:14:39, A magyar kinológiáról
|
[3435.] |
Jogos. Elírtam. Szoktam hibázni írás közben.
Viszont, akik egy vitába az ellenfél helyesírását, ruháját, alakját, kutyáját , stb., kezdi el kritizálni érvek helyett, az önmagáról állít ki bizonyítványt. Méghozzá elég szegényest.
|
| [válaszok erre: #33667] |
[előzmény: (33663) Szávitri, 2013-04-06 09:47:00] |
|
Haladó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33663. Elküldve: 2013-04-06 09:47:00, A magyar kinológiáról
|
[3436.] |
Általában aki a muszáj szót "ly"-nal írja olyan helyen ahol a gép automatikusan jelzi a hibát, azt az embert nem szabad komolyan venni.
Ugyanis ő sem veszi komolyan önmagát .
|
| [válaszok erre: #33664] |
[előzmény: (33651) B.Pista, 2013-04-05 15:50:15] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33662. Elküldve: 2013-04-06 09:15:36, A magyar kinológiáról
|
[3437.] |
Az Átv. szerint 3.§
15. Teljesítményvizsgálat: a tenyészérték becsléséhez, az állatok teljesítményei és ezen belül termékei minőségének megállapítására szolgáló eljárás.
17. Tenyészérték: a tenyészállat becsült örökítőképessége, amely utal utódai teljesítményére.
Teljesítményvizsgálat, tenyészértékbecslés
7. § (1)15
(2)16 A teljesítményvizsgálatokat és az ellenőrző teszteket a tenyésztési hatóság végzi térítés ellenében, melynek alapján becsli a tenyészértéket és a végtermék teljesítményeket.
(3) A tenyésztési hatóság - ellenőrzése mellett - elismert tenyésztő szervezetet is megbízhat a teljesítményvizsgálatok végzésével, kivéve a fajtaelismerésre irányuló vizsgálatokat.
(4) A tenyésztési hatóság a tenyészértékbecsléskor más vizsgálatok eredményeit is alapul veheti, ha azokat elismert tenyésztő szervezet végzi, vagy annak megbízásából és ellenőrzése mellett végzik, és az alkalmazott vizsgálati módszerrel az eredmények hiteles és szakszerű megállapítása biztosított.
(5) A teljesítményvizsgálatokban, tenyészértékbecslésben érintett, elismert tenyésztő szervezet és a tenyészállat tartója a vizsgálatra vonatkozó adatokat, állatokat, szaporítóanyagokat köteles térítésmentesen a tenyésztési hatóság rendelkezésére bocsátani.
(6) A külföldön végzett hiteles teljesítményvizsgálatok és tenyészértékbecslések a hazai teljesítményvizsgálatokkal és tenyészértékbecslésekkel akkor egyenértékűek és fogadhatók el, ha az eredményeket azonos módszerrel és pontossággal állapították meg vagy azok megfelelően átszámíthatók.
(7) A teljesítményvizsgálat és a tenyészértékbecslés eredménye a tenyésztő genetikai fejlesztő munkájának elősegítésére, az elismert tenyésztő szervezetek tenyésztési programjának megvalósítására, továbbá a tenyésztési hatóság ellenőrző, engedélyező és hitelesítő tevékenységének végzéséhez használható fel.
123/2005. (XII. 27.) FVM rendelet a tenyésztő szervezeti- és fajtaelismerés rendjéről
Az állattenyésztésről szóló 1993. évi CXIV. törvény (a továbbiakban: Átv.) 49. § (1) bekezdése a) pontjának 7. és 8. alpontjában kapott felhatalmazás alapján a következőket rendelem el:
.2. § E rendelet alkalmazásában
4. TELJESÍTMÉNYVIZSGÁLATI KÓDEX: az MgSzH Központja által külön jogszabály alapján kiadott teljesítményvizsgálati szabálygyűjtemény (a továbbiakban: kódex).
Van ilyen kódex a kutyáknál, vagy megint beszélnek össze-vissza?
|
| [válaszok erre: #33665] |
[előzmény: (33647) Eyko, 2013-04-05 15:36:01] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33661. Elküldve: 2013-04-06 07:56:00, A magyar kinológiáról
|
[3438.] |
Legfrissebb.
Felhívtak, hogy az egyik etsz, olyan közleményt tett közzé, hogy ők bizony a vezetőségi gyűlésük határozata alapján nem fogadják el a MEOE, meg az MKSZ tenyésszemle eredményeit.
Miután az egyik vezetőségi tag nálam is tag, felhívtam, hogy innentől a kettős tagságot nem engedélyezi az OTK alapszabálya. Kiderült, hogy az illetőt meg sem hívták a vezetőségi gyűlésre. Az illető azonnal be is jelentette, hogy ezek után kilép.
Tanulság:
Ezeket a szervezeteket a jogban való járatlanságuk-hogy finom legyek- fogja szétverni, miután az egyesülési jog alapjaival sincsenek tisztában .
A Ptk 63.§ (6) szerint "Az egyesület szervei határozatképesek, ha tagjainak több mint a fele jelen van, az alapszabály ennél magasabb jelenléti arányt is megállapíthat. Az egyesület szervei határozataikat a jelenlévők szótöbbségével hozzák mindazon kérdésben, amely tekintetében az alapszabály a szótöbbség magasabb arányát nem írja elő.
A gyűlés helyéről, időpontjáról napirendjéről az érintetteket értesíteni kell különben a döntés érvénytelen.
Amennyiben ilyen szabályosan hozzák meg a döntéseiket, nagy jövőt nem jósolok nekik.
Arról már nem is beszélve, hogy a klub facebook oldalán megjelölt elnök, meg a http://www.birosag.hu/allampolgaroknak/tarsadalmi-szervezetek-es-alapitvanyok-nevjegyzeke tanúsága szerint a bírósági nyilvántartásban szereplő képviselő nem azonos személy, ami persze lehet attól is , hogy a bíróság késedelmeskedik az adatváltozás közzétételével.
Miképpen a 2011 óta kötelezően közzéteendő beszámoló sem szerepel a bírósági honlapon, ami úgyszintén lehet a bírósági honlap mulasztása. Azonban egy magának kizárólagos jogokat vindikáló „elismert” szervezet köteles figyelemmel kísérni, hogy a nyilvánosság előtt a valós adatai szerepeljenek minden fórumon.
Itt a közlemény, meg a válaszom:
„Tisztelt Tenyésztők !
A ,,,,,,,, 2013.04.02-án megtartott vezetőségi gyűlésének határozata alapján 2013.04.03-tól csak a …………. által rendezett tenyészszemle eredményeit fogadjuk el.
Fölhívjuk minden kedves tenyésztő társunk figyelmét , hogy a …………. a tenyésztési szabályzatában az átmeneti időszakra valótekintettel a MEOE és az MKSZ tenyészszemléit 2013.04.03-ig elfogadja .
2013.április 03.-a után megrendezésre kerülő rendezvényt már nem áll módunkban elfogadni a MEOE-MESZ megállapodás után a ………….csak a saját maga által megrendezett teljesítményvizsgálatot tudja elfogadni a 64/1998 -as rendelet értelmében.
64/1998. (XII. 31.) FVM rendelet a fajtatiszta ebek tenyésztési szabályairól :
8.§ 3. Tenyésztési dokumentum kiadás alapjául nem szolgálhat olyan tenyésztési nyilvántartás, amelyet nem az Átv. szerint meghatározott feltételeknek megfelelően vezetnek.
Kérek mindenkit , hogy ettől az időszaktól csak az Egyesületünk által rendezendő tenyészszemlén vegyenek részt a tenyésztésre szánt kutyáikkal a duplán kifizetésre kerülő költség elkerülése végett!
Tisztelt ………… !
Miután a közlemény érinti az általam képviselt MKSZ Országos Terrier Klub tenyésszemléit is az alábbiakra hívom fel szíves figyelmüket.
Az, hogy a ………….. mit fogad el ,önmagában érdektelen, mert az MKSZ és az OTK az FCI magyar tagjával a MEOE-val van szerződéses kapcsolatban, figyelemmel arra, hogy a MEOE az FCI tagja és vezeti az FCI törzskönyvet.
Az FCI Tenyésztési Szabályzat az alábbiak szerint rendelkezik:
15. Azokat a kölyköket, - amelyek két azonos fajtájú fajtatiszta kutyától származnak, akik rendelkeznek FCI által elismert pedigrével és azokon semmilyen kifogás és szigorítás nem szerepel az országos kennel klub részéről -, törzskönyvezett kutyáknak tekintik és ezért jogosultak FCI által elismert pedigrékre.
A MEOE és az OTK terrier klubjai abból az okból tartanak tenyésszemlét , hogy azon a kutyák az FCI törzskönyvezés érdekében szerezzék meg a kennelklub szerint elfogadható minősítést.
A ………… honlapján közzétett szöveg azonban megtévesztő és azt a látszatot kelti, mintha az a tény, hogy a …………….. nevű szervezet a tenyésszemle eredményeket nem fogadja el ,bármely jelentőséggel bírna a MEOE , illetve az MKSZ terrier klubjai működése vonatkozásában.
A jogi helyzet ugyanis a következő:
Az elismert tenyésztő szervezetek-továbbiakban etsz-így a ………… is olyan egyesület, mely az állatok tenyésztéséről szóló 1993 évi CXIV törvény ( Átv.) végrehajtási rendelete a 64/1998. (XII. 31.) FVM rendelet hatálya alá tartozó szervezetnek tekinti magát. Az Átv. 2.§ szerint e szervezetek gazdasági célú köztenyésztést folytatnak. :
Az Átv. 3. § szerint
„E törvény alkalmazásában
26. Törzskönyv: elismert tenyésztő szervezet által vezetett — a TENYÉSZTÉSI HATÓSÁG ÁLTAL HITELESÍTETT — KÖZOKIRAT, amely a tenyésztési programjába befogadott fajtatiszta tenyészállatok tenyésztési adatainak nyilvántartására és igazolására szolgál.
27. Törzskönyvezés: a tenyésztési adatok HITELES gyűjtése, tenyésztési főkönyvben vagy törzskönyvben történő nyilvántartása, feldolgozása, rendszerezése, igazolása és közzététele.
Az Átv. 48. § (2) szerint „A törvény hatálybalépésekor bármely elismert tenyésztő szervezet által vezetett, ÁLLAMILAG HITELESÍTETT tenyésztési nyilvántartás TÖRZSKÖNYVNEK vagy tenyésztési főkönyvnek MINŐSÜL.
A közlemény által idézett FVMr. 8. § (3) szerint „Tenyésztési dokumentum kiadás alapjául nem szolgálhat olyan tenyésztési nyilvántartás, amelyet nem az Átv. szerint meghatározott feltételeknek megfelelően vezetnek.
Ez azt jelenti, hogy az etsz-ek nem használhatják a MEOE törzskönyvezési adatbázisát saját törzskönyveik vezetéséhez, magyarán el sem kezdődhet az Átv. és az FVM rendeletnek megfelelő törzskönyvezés azon egyszerű okból, hogy sehol a világon sem Magyarországon nem létezik a magyar Átv.-nek megfelelő államilag hitelesített ebtörzskönyv ami az Átv. rendelkezéseinek megfelelő magyar közhiteles ebtörzskönyv alapját képezhetné. Ettől eltérni éppen az idézett 8.§ (3) alapján nem lehet.
Jelenleg az összes ……….. terrier olyan tenyésztési nyilvántartásból került ki, melyet nem az Átv. szerint meghatározott feltételeknek megfelelően vezettek, ami okán ezek részére tenyésztési dokumentumot -pl. tenyésszemle bírálati lapot- a ……………. éppen az általa hivatkozott rendelkezésre tekintettel nem adhat ki, miképpen nem is törzskönyvezheti ezen kutyák utódait.
A Büntető Törvénykönyv (Btk.) 274.§ (1) c. így rendelkezik: Aki közreműködik abban, hogy jog vagy kötelezettség létezésére, megváltozására vagy megszűnésére vonatkozó valótlan adatot, tényt vagy nyilatkozatot foglaljanak KÖZOKIRATBA, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
Amennyiben tehát a ………………. az Átv. 48.§ (2) , illetve FVMr. 8.§ (3) TILALMA ELLENÉRE a MEOE FCI tenyésztési nyilvántartását felhasználja a közhiteles törzskönyvezése során, magyarán olyan kutyát vesz fel a törzskönyvébe, melynek törzskönyvét , illetve ősei törzskönyvét nem az Átv szerint vezették az a törzskönyv nem felel meg az Átv. hivatkozott rendelkezéseinek.
Viszont, ha az etsz mégis felveszi ezen egyedeket a tenyésztési nyilvántartásába és törzskönyvezi az utódait azzal azt a hamis látszatot kelti, mintha ezek az adatok közhiteles nyilvántartásból kerültek volna ki.
Azt pillanatnyilag még senki sem tudhatja, hogy mi lesz a jogi helyzet június 01.-én figyelemmel arra, hogy a fenti rendelkezések okán az etsz-ek törzskönyvezése és egyéb olyan tevékenysége, mely során MEOE, illetve FCI adatbázist kéne felhasználniuk, jogos aggályokat vet fel.
Addig joggal kérem, hogy mindenki tartózkodjon a megtévesztő nyilatkozatok közzétételétől.
Bp. 2013-04-05 Tisztelettel:
Dr.Pozsonyi Anikó
OTK elnök
|
| [válaszok erre: #33680] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09 Tagszám: #37834 Hozzászólások: 1520 |
33660. Elküldve: 2013-04-06 02:16:00, A magyar kinológiáról
|
[3439.] |
Ha a cigányok nem jöttek volna be a kocsmánkba meginni mindent közben nem fizetni semmit ráadásul késsel fenyegetőznek, akkor nem kellene verekedni és nem kellene új kocsmát keresni...
www.vondermonarchia.eu
"Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "
|
| |
[előzmény: (33640) pzs777, 2013-04-05 14:53:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
33659. Elküldve: 2013-04-05 20:13:52, A magyar kinológiáról
|
[3440.] |
Nem, sajnos nem leszek Budapesten.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| |
[előzmény: (33658) Szávitri, 2013-04-05 19:18:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33658. Elküldve: 2013-04-05 19:18:34, A magyar kinológiáról
|
[3441.] |
Vasárnap a Népligetben bírálok. Amúgy viszem fel a nevezéseket a május 04.-i CAC kiállításra. Jössz?
|
| [válaszok erre: #33659] |
[előzmény: (33657) Russellman, 2013-04-05 18:56:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
33657. Elküldve: 2013-04-05 18:56:16, A magyar kinológiáról
|
[3442.] |
Köszönöm szépen a válaszod!
Jó hétvégét!
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| [válaszok erre: #33658] |
[előzmény: (33654) Szávitri, 2013-04-05 16:38:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33656. Elküldve: 2013-04-05 17:59:52, A magyar kinológiáról
|
[3443.] |
Most már tudják. Én senkinek sem tudok utánaszaladni, hogy hé, ezt teheted. Azt mindenki maga dönti el, mit akar.
|
| |
[előzmény: (33655) Kisbán, 2013-04-05 17:45:00] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34 Tagszám: #21744 Hozzászólások: 32744 |
33655. Elküldve: 2013-04-05 17:45:00, A magyar kinológiáról
|
[3444.] |
Sztem ezt az érintettek nem tudják.
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| [válaszok erre: #33656] |
[előzmény: (33653) Szávitri, 2013-04-05 16:19:45] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33654. Elküldve: 2013-04-05 16:38:22, A magyar kinológiáról
|
[3445.] |
Válaszoltam. Az FCI tenyésztési szabályzat 18. pont második fordulat szerint, ha egy országban nincs FCI törzskönyv, akkor odaköltözés nélkül is kérheted a kutyád törzskönyvezését. A MEOE honlapon ott van a szabályzatok között az FCI szabályzatok között a tenyésztési szabályzat, ott elolvashatod.
Az én jogi álláspontom az, hogy az FCI alapszabály és az FCI és MEOE közötti szerződés szerint a MEOE jogosult és köteles az FCI által elismert magánokiratnak minősülő ebtörzskönyvet vezetni.
A tenyésztési szabályzat 15. szerint azoknak akiknek FCI törzskönyvvel rendelkező kutyájuk van jogosultak arra, hogy a kutya utódait az FCI törzskönyvbe felvegyék. Erre feltételeket pl. tenyésszemle- az FCI tag kennelklub szabhat.
Nálunk nem ez a helyzet, hanem az, hogy június 01.-től a MEOE semmilyen törzskönyvet nem vezethet az Átv. 45/A (1) b. pontja szerint.
Viszont az elismert tenyésztő szervezetek, az Átv. 3.§ 26.27, valamint 48.§ (2) és az FVMr 8.§ (3) szerint a törzskönyvezéshez csak közhiteles nyilvántartásból meríthetnek.
Az a megoldás ami a MEOE-MESZ szerződésben szerepek kényszerrel ugyan elérhető, csak azok az okiratok olyan közokiratok lesznek, melyek nem felelnek meg az Átv. követelményeinek, viszont azt a hamis látszatot keltik, mintha a tartalmukért az állam közhiteles felelősséget vállalt volna. Ez pedig nem igaz, hiszen nem létezik közhiteles ebnyilvántartás és létre sem hozható , mert nem állhat minden fedeztetés mellett hatósági személy.
Arra senki sem kötelezhető, hogy hamis tartalmú közokiratot használjon, vagy olyan okiratot, ami nem felel meg annak a törvénynek, amire hivatkozva azt ránk akarják kényszeríteni.
Ha rövid választ akarsz, akkor szerintem igen.
Bárki írhat egy olyan külföldi FCI szervezetnek, ahol meg tudja értetni magát, hogy itt állunk 8 héttel egy rendszer bevezetése előtt, amiről semmi gyakorlatit nem lehet tudni. Annyi tuti, hogy az Átv 45/A (1) b, szerint ekkortól a MEOE nem vezethet törzskönyvet, amit kínálnak helyette abból nem kérsz és itt felsorolhatod azokat az okokat , amit ezerszer elmondtam. Azt nem tudhatom, hogy a kérdezett FCI szervezet erre mit válaszol, de azt sem, hogy egyáltalán bevezetődik-e mindez június 01.-én, vagy a hatalom észbe kap, hogy mindent mégsem engedhet meg magának.
|
| [válaszok erre: #33657] |
[előzmény: (33637) Russellman, 2013-04-05 14:24:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
33653. Elküldve: 2013-04-05 16:19:45, A magyar kinológiáról
|
[3446.] |
Lehet, hogy elfelejtettem mondani, de ezzel kapcsolatban már van legfőbb ügyészségi állásfoglalás:
P.KvFM.10831/2012.
"Az Átv. 45/A.§ (10) rendelkezéssel az Átv. közvetlenül nem állapíthat meg a bírsággal érintett szervezetek vonatkozásában mögöttes tagi felelősséget, hanem az adott szervezet jogállására vonatkozó törvényi szabályozásban meghatározott mögöttes felelősségre (ha van ilyen ) utalóan rendelkezik a fizetési kötelezettségről.
Az Átv. 45/A.§ (10) bekezdése az egyesülettel szemben kiszabott bírság megfizetésére azért sem állapíthatja meg az egyesületi tag mögöttes felelősségét, mert azt más törvény nem határozza meg, sőt az egyesület tartozásaival kapcsolatban az Ectv.17.§ (2) bekezdése és a Ptk 62.§ (8) kifejezetten eltérően rendelkezik , vagyis tag nem felel az egyesület tartozásaiért.
|
| [válaszok erre: #33655] |
[előzmény: (33643) Kisbán, 2013-04-05 15:24:26] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
33652. Elküldve: 2013-04-05 15:57:14, A magyar kinológiáról
|
[3447.] |
Nem fogok.
Honlapom
|
| |
[előzmény: (33651) B.Pista, 2013-04-05 15:50:15] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
33651. Elküldve: 2013-04-05 15:50:15, A magyar kinológiáról
|
[3448.] |
Addig amig válaszoltok ennek a zállatvédők szennyének, addig pofázni fog baromságokat. Mert most szar az idő , és ráér ,nem tud kimenni az utcára
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #33652 #33663] |
[előzmény: (33642) Eyko, 2013-04-05 15:08:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
33650. Elküldve: 2013-04-05 15:47:54, A magyar kinológiáról
|
[3449.] |
Na igy már más. Ezen a képen már emberi formád van, nem ugy mint balra azon a nyakkendős , kis képen
Jó tudom két más világ, de ugye én nem hagyom ki az ilyet.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| |
[előzmény: (33646) Kisbán, 2013-04-05 15:35:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
33649. Elküldve: 2013-04-05 15:45:50, A magyar kinológiáról
|
[3450.] |
Nem hinném. Nagyon jól fogalmaztál. B.Pista max más szavakat használt volna
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| |
[előzmény: (33643) Kisbán, 2013-04-05 15:24:26] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|