A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
29844.  Elküldve: 2012-10-02 16:43:25, A magyar kinológiáról
|
[7251.] |
Te az őrző-védő munkára kérdeztél rá és az IPO-ra, meg a terhelésre
Hogyan kell egy kutyát felnevelni? Ez a kérdés? Kiválasztasz egy kutyát és neveled, szocializálod, megismerteted azzal amire az életben szüksége lesz.
Vagy fejleszteni a majdani őrző-védő munkára?
Így:
http://amitakutyanevelsrltudnirdemes.blogspot.hu/p/harci-jatekok.html
Idézet:
| Hogyan terhelik a kutyát kiskölyökként úgy őv-ben, hogy az ne üssön vissza később.
Tehát mi a módja annak a munkasportban, hogy ne legyen az, amit Duci írt: "még életében nem járta át a birka szar és a hodály szaga" - persze IPO-ra
vonatkoztatva.
| |
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-10-02 16:50:18]
|
| | | [válaszok erre: #29848] |
[előzmény: (29841) vaki, 2012-10-02 16:35:30] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29843. Elküldve: 2012-10-02 16:40:56, A magyar kinológiáról
|
[7252.] |
És pluszban még baromi szép is volt 
|
| | |
[előzmény: (29842) B.Pista, 2012-10-02 16:40:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
29842. Elküldve: 2012-10-02 16:40:00, A magyar kinológiáról
|
[7253.] |
Néha olyan sok badarságopt olvasgatok. Ennek a kutyának nem volt kutya ovoda, az előélete mit tudom én milyen volt. Ezt senki nem tanitotta kölyöknek, hogy mit miért. Mert amikor hozzám került a pórázon menésen kivűl semmit nem tudott. De ember nem tudott egy pár hónap után a közelembe, vagy a család közelébe jönni.. ennek doboghattak, durrogtathattak, ez csak ment mint egy veszedelem. Viszont ha azt mondtam Brutusz meg se próbáld, már le is ült és nézett. Ezek az kölyökkori ovodák csak a kiképzőknek jó. Lehet azért mert még törzskönyve se volt, azt mán nem tudom. 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #29843] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29841. Elküldve: 2012-10-02 16:35:30, A magyar kinológiáról
|
[7254.] |
"amit egy jól megalapozott kölyökkor előz meg"
Na erre az egy dologra kérdeztem rá (hogy hogyan is lesz jól megalapozott a kölyökkor) már többször is, de a veleszületett adottságokon (pl. fogáskészség) ill. "formagyakorlatok tanítása" momentumon kívül semmi választ nem kaptam - ezek pedig nem erről szólnak. De mindegy, mondom, tényleg nem akarom erőltetni, csak megjegyzem, hogy nem igazából kaptam még választ arra, hogy mi hasonlítható a Duci-féle kölyökkori fejlesztéshez az IPO-ban.
|
| | | [válaszok erre: #29844 #29855] |
[előzmény: (29840) Krausz Győzőné, 2012-10-02 16:29:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
29840. Elküldve: 2012-10-02 16:29:11, A magyar kinológiáról
|
[7255.] |
Idézet:
| tehát ha kölyökkorától csak a gyakorlatok lebegnek az ember szeme előtt, és arra készíti csak a kutyát, attól - szerintem - nem lesz még jó őrző-védő.
| |
Persze, hogy nem. Én is mindig ezt mondom.
De én ezt már sokszor elmondtam és leírtam.
Egy meglevő képességre alapozva lehet jól kiképezni a kutyát. Az a jó képességű kutya, nem azért tud megvédeni és helytállni egy veszélyes helyzetben, mert ki van képezve , hanem azért mert természetes képessége , hogy kiáll önmagáért és a gazdájáért.
Viszont a kiképzett , jó képességű kutya, vezényszóra ereszteni is tud 
DE , ilyen helytállást csak felnőtt kutyától várhatunk, amit egy jól megalapozott kölyökkor előz meg.
|
| | | [válaszok erre: #29841] |
[előzmény: (29827) vaki, 2012-10-02 15:40:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29839. Elküldve: 2012-10-02 16:28:59, A magyar kinológiáról
|
[7256.] |
Igen, erre írtam, hogy "látni lehet, ha valaki akarja". A tenyésztői szemet pedig semmilyen vizsga nem tudja helyettesíteni.
|
| | |
[előzmény: (29836) Steinhart, 2012-10-02 16:21:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29838. Elküldve: 2012-10-02 16:28:08, A magyar kinológiáról
|
[7257.] |
Ühüm... azért én ezzel nem dicsekednék ilyen nagy nyilvánosság előtt...
|
| | |
[előzmény: (29837) Mátyás-Ispán, 2012-10-02 16:22:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
29837. Elküldve: 2012-10-02 16:22:31, A magyar kinológiáról
|
[7258.] |
Volt szerencsém hozzájuk. Köcsög bunkó egy állatok. Zacskót kell húzni a fejükre, mint a randa kurvának, hogy lehessen velük valamit kezdeni.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #29838] |
[előzmény: (29835) vaki, 2012-10-02 16:17:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Steinhart
Tagság: 2004-08-23 22:24:21
Tagszám: #12214
Hozzászólások: 10636
|
29836. Elküldve: 2012-10-02 16:21:42, A magyar kinológiáról
|
[7259.] |
nem is a vizsgának kell szűrni az ösztönöket, hanem a " jó szemű szakembernek " kell látni esetleg akár a vizsga folyamán is. Ez lehet a bíró, tenyésztő stb.... Sajnos a nagyon gyenge képességű kutya is levizsgáztatható .
honlapom
Steinhart fórum
      
|
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29835. Elküldve: 2012-10-02 16:17:08, A magyar kinológiáról
|
[7260.] |
Fúj, állatkínzó!
Akkor ezt struccközelben ne játszd el  azt azért macerásabb lenne felrúgni
|
| | | [válaszok erre: #29837] |
[előzmény: (29834) Mátyás-Ispán, 2012-10-02 16:12:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
29834. Elküldve: 2012-10-02 16:12:09, A magyar kinológiáról
|
[7261.] |
 Már ugrott rám előröl kakas, de felrúgtam. Más udvarán nem ismerkedek, mert van erkölcsi tartásom.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #29835] |
[előzmény: (29833) vaki, 2012-10-02 16:05:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29833. Elküldve: 2012-10-02 16:05:38, A magyar kinológiáról
|
[7262.] |
Vigyázz, egyszercsak azt veszed észre, hogy megugrik hátulról
|
| | | [válaszok erre: #29834] |
[előzmény: (29832) Mátyás-Ispán, 2012-10-02 16:04:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
29832. Elküldve: 2012-10-02 16:04:48, A magyar kinológiáról
|
[7263.] |
Már aki.
- Engem még nem láttál, mikor csapkodok a könyökömmel és kotkodácsolva, sivalkodva, fejvesztve menekülök a kutya elöl. Múltkor már egy kakas is rám kacsintott.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #29833] |
[előzmény: (29829) Eyko, 2012-10-02 15:55:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29831. Elküldve: 2012-10-02 16:02:24, A magyar kinológiáról
|
[7264.] |
Vagy ott van a macska, amelyik harcol is, vagy a sün, amelyik szúr: milyen szépen tud némelyik kutya "felugatni", amikor fogná, de nem tudja
Oké, megvan az őrzés és a szökő. És melyik állat vállalja be a bátorságpróbát? 
|
| | |
[előzmény: (29829) Eyko, 2012-10-02 15:55:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29830. Elküldve: 2012-10-02 16:01:21, A magyar kinológiáról
|
[7265.] |
A fene a belükbe, hogy azt mennyire ösztönösen tudják lereagálni  És elég egyetlen hiba: ha egészen fiatalon sikerélménye van benne... Ergo: a tyúkok kiváló segédek
|
| | |
[előzmény: (29829) Eyko, 2012-10-02 15:55:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
29829. Elküldve: 2012-10-02 15:55:51, A magyar kinológiáról
|
[7266.] |
Egy tyúk élethűbben szalad el egy kiskutya elől, mint egy ember, aki azt játssza hogy menekül...
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #29830 #29831 #29832] |
[előzmény: (29828) vaki, 2012-10-02 15:53:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29828. Elküldve: 2012-10-02 15:53:42, A magyar kinológiáról
|
[7267.] |
Jaja. Plusz a terelőkutyának nagyjából "egyféleképp kell reagálnia" a nyájra (tehát terelni kell akarnia), az őv-kutya viszont ne próbálkozzon be minden embernél
|
| | | [válaszok erre: #29829] |
[előzmény: (29826) Eyko, 2012-10-02 15:26:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29827. Elküldve: 2012-10-02 15:40:06, A magyar kinológiáról
|
[7268.] |
Nem, nem lehet belerakni az ösztönöket, de el lehet altatni azokat  Ezért is (vagyis ennek kiküszöbölésére) kell a megfelelő fejlesztés. A formagyakorlatok megtanítása pedig nem fejleszti az ösztönöket kellőképpen. Amit Duci csinál kölyökkorban, az sem konkrétan a feladat gyakorlása.
A jó képességeket, jó ösztönöket pedig nem feltétlen szűri az IPO vizsgaszint (pláne az egyes). (Terelésben is van ilyen, ezt is láttatta már velünk Duci korábban.) Persze, látni lehet, ha valaki akarja, de hány meg hány car kutyát is levizsgáztatnak? És még ott van amit Ispán is mondott: a játékkutyák esete. Abból, amit írsz, pontosan olyanok is lehetnek akár: megtanulják jól végrehajtani a formagyakorlatot, még akár ponterősen is (!), ám "mögötte" hiányzik valami. Tehát ha kölyökkorától csak a gyakorlatok lebegnek az ember szeme előtt, és arra készíti csak a kutyát, attól - szerintem - nem lesz még jó őrző-védő.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-10-02 15:52:07]
|
| | | [válaszok erre: #29836 #29840] |
[előzmény: (29825) Krausz Győzőné, 2012-10-02 15:23:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
29826. Elküldve: 2012-10-02 15:26:52, A magyar kinológiáról
|
[7269.] |
Elég nehezen összehasonlítható a dolog, mivel a terelésnél állat-állattal áll kapcsolatban, az IPO-nál pedig állat-emberrel.
Az állat-állat reakciók szerintem mindig sokkal egyértelműbbek, míg az embernek meg kell "játszania" magát - ritkán teljesen tiszták a jelek.
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #29828] |
[előzmény: (29822) vaki, 2012-10-02 14:51:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
29825. Elküldve: 2012-10-02 15:23:53, A magyar kinológiáról
|
[7270.] |
Merthogy az ösztönök pislákolása, vagy hiánya amire nem kaptál választ?
Arra kerestem egy ősrégi videót.
http://gallery.site.hu/u/Kende/Kicsi-nagy/mindenfele/mindenfele/elmelet2.wmv.html
A képességnek ott kell lenni, ami a jó őrző-védő munka alapfeltétele. A jó őrző-védő munka IPO vizsgaszint szerinti felkészítést jelent, hiszen erre kérdeztél rá. Tanítása a formagyakorlatoknak . ( vagy nem ezt kérdezed?)
Jó képességeket, ösztönt nem lehet belerakni a kutyába. Ott kell lenni születésénél fogva.
|
| | | [válaszok erre: #29827] |
[előzmény: (29824) vaki, 2012-10-02 15:17:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29824. Elküldve: 2012-10-02 15:17:55, A magyar kinológiáról
|
[7271.] |
Nekem ez tűnik kicsit úgy, ahogy te írtad: "Elterelt és mellébeszélt", de - mint sokszor rájöttünk már - nem egy nyelvet beszélünk.
A lényeg, hogy valahogy mégis egy véleményen vagyunk, ha nem is olyan tisztán.
|
| | | [válaszok erre: #29825] |
[előzmény: (29823) Krausz Győzőné, 2012-10-02 15:08:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
29823. Elküldve: 2012-10-02 15:08:58, A magyar kinológiáról
|
[7272.] |
Csak imitálják a harcot és mindig engedik győzni. Megtanulja, hogy használhatja a fogát AZ IMITÁLT HARCBAN AZ EMBERREL, és azt is milyen technikával teheti.
|
| | | [válaszok erre: #29824] |
[előzmény: (29822) vaki, 2012-10-02 14:51:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29822. Elküldve: 2012-10-02 14:51:58, A magyar kinológiáról
|
[7273.] |
Hogyan terhelik a kutyát kiskölyökként úgy őv-ben, hogy az ne üssön vissza később.
Tehát mi a módja annak a munkasportban, hogy ne legyen az, amit Duci írt: "még életében nem járta át a birka szar és a hodály szaga" - persze IPO-ra vonatkoztatva.
|
| | | [válaszok erre: #29823 #29826] |
[előzmény: (29821) Krausz Győzőné, 2012-10-02 14:48:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
29821. Elküldve: 2012-10-02 14:48:11, A magyar kinológiáról
|
[7274.] |
Google Crohme böngészőt használok.
Senkinek nem kötelező semmi és nem kell, de én úgy szeretem
Idézet:
| Őv-kutyáknál hogyan hozzák azt a szemléletet, amit Duci leírt a terelőknél?
| |
Nem értem a kérdést. Mire vagy kiváncsi pontosan?
|
| | | [válaszok erre: #29822] |
[előzmény: (29818) vaki, 2012-10-02 14:33:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
29820. Elküldve: 2012-10-02 14:46:17, A magyar kinológiáról
|
[7275.] |
Felénk volt olyan, hogy - bár nem volt veszett a kutya - oltották a gyereket, akit megharapott. Mondjuk hülye szitu volt, mert össze-vissza harapgálták nyaktól lábig (volt vagy öt kutya ott, nem is lehetett tudni, melyek haraptak, de fele sem volt beoltva). Valószínűleg a biztonság kedvéért határoztak úgy, hogy nem várják meg a 2 hetet.
|
| | |
[előzmény: (29814) Duci, 2012-10-02 14:08:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
