A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
28540.  Elküldve: 2012-09-10 16:20:26, A magyar kinológiáról
|
[8551.] |
Az eresztés tanításánál sok hiba lehet. Leggyakoribb, hogy a segítő, vagy gazda erős fájóingert alkalmaz rossz időbe. Ha a vezényszóval párhuzamosan fájdalmat érez a kutya, akkor az a szó fájdalom lesz számára. Vagy még magas ingerbe próbálják a kutyát rávenni az eresztésre és ilyenkor maga az erezd vezényszóból a kutya tudja a következőkben erős fájdalmak érik. Egy tökös kutya bírja a fájdalmat, de "szarik rá" sőt előre fel is készül és ezért még agresszívebb lesz. És onnantól zsákutca. Persze a vezényszó csere, lehet ül, vagy bármilyen hangeffekt, nem javasolt a qva anyázás. 
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #28541 #28552] |
[előzmény: (28538) Knife Five, 2012-09-10 15:30:18] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
28539. Elküldve: 2012-09-10 15:34:52, A magyar kinológiáról
|
[8552.] |
Ösztönelmélet fordított nézőpontból... 
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Knife Five
Tagság: 2012-04-26 22:00:47
Tagszám: #103942
Hozzászólások: 168
|
28538. Elküldve: 2012-09-10 15:30:18, A magyar kinológiáról
|
[8553.] |
Az ÖV munka és én nem állunk egymáshoz túl közel.
Mit jelent, hogy "erezd utasításra már bekattant és nem lehet belenyúlni" ?
köszi
|
| | | [válaszok erre: #28540] |
[előzmény: (28537) Mátyás-Ispán, 2012-09-10 15:12:09] |
|
Haladó 
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
28537. Elküldve: 2012-09-10 15:12:09, A magyar kinológiáról
|
[8554.] |
Annó vagy 12-13 éve versenyzett Gulás Márton, Melori nevű nj. szukájával. Híres volt a bíróknál. Sokak szívesen kizárták volna, mert eresztésnél a "kurvaanyád" vezényszót mondta. ... És ugye a szabályzat csak annyit ír, az eresztésre egy vezényszó adható.
Mind azt, mert Zalaegerszegi volt, tudom az "erezd" utasításra már bekattant és nem lehetett belenyúlni. Így lett alkalmazva vezényszónak ez a régi magyar kifejezés.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #28538 #28587] |
[előzmény: (28533) Duci, 2012-09-10 14:45:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dijon
Tagság: 2002-11-28 00:00:00
Tagszám: #473
Hozzászólások: 7096
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
28535. Elküldve: 2012-09-10 15:02:42, A magyar kinológiáról
|
[8556.] |
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (28529) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-10 14:23:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
28534. Elküldve: 2012-09-10 14:52:16, A magyar kinológiáról
|
[8557.] |
|
| | |
[előzmény: (28533) Duci, 2012-09-10 14:45:27] |
|
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
28533. Elküldve: 2012-09-10 14:45:27, A magyar kinológiáról
|
[8558.] |
Az ösztönvizsgáló bakkancshoz egy hortobágyi történet:
A hivatásos pásztorok terelő versenyében az egyik juhász a cirkás Sinka kutyájának a következő vezényszó parancs fokozatokat alkalmazta:
1. fokozat - válasz reakció a kutya viselkedésére:
Eriggy onnat!
2. fokozat - már kicsit emeltebb hangon, picit mérgesebben:
A kurva anyádat!
3. fokozat - nyomatékosított mérgesebb hangon jelezvén, hogy ez az utolsó előtti fokozat:
Agyonütlek!
Az utolsó fokozatra nem volt szükség, mert a kutya ebből már értett.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #28534 #28537] |
[előzmény: (28529) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-10 14:23:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
28532. Elküldve: 2012-09-10 14:39:47, A magyar kinológiáról
|
[8559.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (28529) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-10 14:23:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
28531. Elküldve: 2012-09-10 14:37:25, A magyar kinológiáról
|
[8560.] |
Jujj!
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (28529) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-10 14:23:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
28530. Elküldve: 2012-09-10 14:28:38, A magyar kinológiáról
|
[8561.] |
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | |
[előzmény: (28529) Leíratkozott felhasználó, 2012-09-10 14:23:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
28529. Elküldve: 2012-09-10 14:23:02, A magyar kinológiáról
|
[8562.] |
Volt egy "kutyás": Mehemed
Netkutyázott eleget.
Kente jobbról, vágta balról,
online tudós Mehemed.
Ám egy szép nap, kertek alatt megugatták az ebek,
mit tagadjuk, nem szép látvány,
a gatyája tele lett.
Ettől aztán Mehemed,
szégyenkezett eleget.
Nem megmondtam Mehemed:
Lájkolj inkább tehenet!
ui.: ugyanitt 46-os ösztönvizsgáló bakkancs eladó, plusz egy ösztönmérlegelő berendezés ingyen elvihető. Felárért ösztönmegoldókulcs készlet is kapható, hozzá való 23 colos ösztönkorlátozó, tartalék szelepekkel. 3 dl alig használt bátorságomat, fényképezőgépre cserélném. Országomat adnám egy kupica vezethetőségért, kéne még 5 gramm magabiztosság is, ja és lassan kifogyok a terhelhetőségemből. A perfekt kutya dns profilját anyósomra cserélném.
üdv. Óz.
Tel.: 06-90....
|
| | | [válaszok erre: #28530 #28531 #28532 #28533 #28535] |
|
|
|
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
28528. Elküldve: 2012-09-10 13:34:21, A magyar kinológiáról
|
[8563.] |
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (28527) Krausz Győzőné, 2012-09-10 13:03:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
28527. Elküldve: 2012-09-10 13:03:00, A magyar kinológiáról
|
[8564.] |
A kutya agy rejtelmei
„A kutyák viselkedése több tényező együttes hatásának következménye. Ezek lehetnek öröklött összetevők, ösztönök, illetve alapvető érzékelések, tapasztalatok. E tényezők mindegyike - valamilyen módon - segíthet a sikeres kiképzésben. A viselkedést befolyásoló tényezők vizsgálatánál figyelembe kell venni, hogy a kutyák sokféle viselkedési mintát mutatnak. Azt sem szabad elfelejtenünk, hogy a kutyák hozzánk, emberekhez hasonlóan különböznek egymástól. Ez nagyon fontos szempont a kiképzésnél is, hiszen az egyik kutyánál sikeres módszer teljesen eredménytelen lehet egy másiknál. A lelkiismeretes és sikerre törekvő kiképzőnek nincs könnyű dolga: ismernie kell a kutya viselkedését alakító minden egyes tényezőt, s ezeket tanulmányozva a megfelelő tanítási módszert a megfelelő időben kell használnia.”
olvasd tovább: http://www.kutya.hu/Cikk.aspx?id=3673
„Az Egyesült Államok Vám- és Pénzügyőrségének kiképzési útmutatójára támaszkodva júniusi számunkban kezdtük bemutatni a kutya viselkedésének meghatározó alapjait. A kutya agyműködésének 80 százaléka az ösztönökkel, a maradék 20 százalék tapasztalataival, tanult dolgokkal kapcsolatos.
A mutatott összetett viselkedést különálló részekre bonthatjuk. Az első részben a kutató, utánzó, gondoskodó és gondoskodást kereső viselkedést taglaltuk.”
olvasd tovább itt: http://www.kutya.hu/Cikk.aspx?id=3675
|
| | | [válaszok erre: #28528] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
28526. Elküldve: 2012-09-10 11:25:32, A magyar kinológiáról
|
[8565.] |
Húzzatok bele! 
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (28525) Kondacsipkedő, 2012-09-10 11:23:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
28525. Elküldve: 2012-09-10 11:23:46, A magyar kinológiáról
|
[8566.] |
Meg is érkezett az első tökös(mákos) VKCS!! 
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #28526] |
[előzmény: (28523) Duci, 2012-09-10 11:19:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
28524. Elküldve: 2012-09-10 11:19:32, A magyar kinológiáról
|
[8567.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (28518) Mátyás-Ispán, 2012-09-10 11:01:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
28523. Elküldve: 2012-09-10 11:19:13, A magyar kinológiáról
|
[8568.] |
Hajrá Fekekec!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #28525] |
[előzmény: (28517) Kondacsipkedő, 2012-09-10 10:51:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
28522. Elküldve: 2012-09-10 11:14:07, A magyar kinológiáról
|
[8569.] |
Most hogy mindenki egyetért és nagytudású doktor úr is távol van /aki megmagyarázná a tuttit/, kimegyek a bolt elé elszívni egy cigit.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (28521) Kondacsipkedő, 2012-09-10 11:10:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
28521. Elküldve: 2012-09-10 11:10:14, A magyar kinológiáról
|
[8570.] |
Abszolút egyet értek!!!
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #28522] |
[előzmény: (28518) Mátyás-Ispán, 2012-09-10 11:01:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
28520. Elküldve: 2012-09-10 11:08:57, A magyar kinológiáról
|
[8571.] |
Teljesen egyet értünk.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (28516) Duci, 2012-09-10 10:47:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
28519. Elküldve: 2012-09-10 11:04:27, A magyar kinológiáról
|
[8572.] |
Nekem már annyi kutya tetszett, ha mind hazahoznám, meg kéne vennem fél Keszthelyt, hogy elférjenek.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (28515) Duci, 2012-09-10 10:41:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
28518. Elküldve: 2012-09-10 11:01:50, A magyar kinológiáról
|
[8573.] |
Jól beszél kend, akár há valósi is!
Az ösztön adott, csak a szituációkban elő kell hozni, hogy használja a kutya. Az ösztönkészlet veleszületett adottság. Szarból senki nem tud aranyat csinálni, csak ha ügyes a kiképző a rezet is felfényesíti. A kiképzői tudás arra kell, hogy egy adott ösztön hiányosságot, más ösztönökkel pótolni tudjuk, hogy az adott követelményt a szabályzat szerintit, a legjobb pontra kihozzuk.
Tökéletes kutya nincs. A tréner, illetve kutyavezető feladata a kiképzés során, hogy az adottságot /ösztönök/ kellő képen használja a kutya, vagyis akkor amikor kell és úgy, ahogy a tréningen a gátakkal leszabályozták.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #28521 #28524] |
[előzmény: (28510) Kondacsipkedő, 2012-09-10 10:29:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
28517. Elküldve: 2012-09-10 10:51:43, A magyar kinológiáról
|
[8574.] |
Igen, köszönöm az apró kiegészítést, nem írtam, bele, hogy valóban elfolytható az ösztön!
A blokkolással próbáltam utalni az általad sokkal jobban megfogalmazott környezeti tényezőkre. Megint egyről beszélünk, egyre jár az agyunk!
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #28523] |
[előzmény: (28516) Duci, 2012-09-10 10:47:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
28516. Elküldve: 2012-09-10 10:47:35, A magyar kinológiáról
|
[8575.] |
Hajlamosak vagyunk az ösztönt csak, mint kizárólag öröklött tulajdonságot, képességet avanzsálni.
Ez valójában így is van, azzal a kiegészítéssel, hogy a környezet befolyásoló szerepét, mint tényezőt nem szabad figyelmen kívül hagyni.
Tanítás, bevésődés tompíthatja annyira, hogy akár le is tiltja szinte teljesen.
Persze autentikus képesség vizsgára, ösztönpróbára úgy vinni kutyát, hogy életében akkor találkozik azokkal a szituációkkal először.
Kérdés az, hogy ez e a cél!
Mert az ösztön...SZERINTEM....valójában nem más, mint az öröklött tulajdonságok megnyilvánulása a környezet befolyásoló tényezői mellett.
Más fajták esetében (pl. Labrador) a képesség vizsga egy több részből álló, összetett felmérő rendszer (orrhasználat, apport munka, lövés állóság stb.)
Amire igenis készülni kell!
Mivel az ösztönt nem lehet MEGTANÍTANI! Ezért a felkészülés erre azt jelenti, hogy a kutya ne ott a képesség vizsga alkalmával szembesüljön először.
Egy vizsga nem alkalmas arra, hogy ott éledjenek fel, törjenek felszínre, kattanjanak be a mélyen szunnyadó ösztönök.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #28517 #28520] |
[előzmény: (28510) Kondacsipkedő, 2012-09-10 10:29:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
