A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24084.  Elküldve: 2012-07-07 15:27:40, A magyar kinológiáról
|
[13001.] |
Hát ez a baj.Ha mindenki vagy a többség leszarja akkor ez mi?Tenyésztés vagy dokumetált szaporítás?Minden fajtát kezelni kell.A fajta tartóit is kell valahol szabályozni.Leszarják mert leszarhatják.
Kint nincs Tk ha nincs RTG elöl-hátul,nincs munkavizsga,nincs DNS vizsgálat, nincs kiállítási eredmény,nincs kitartáspróba.Nálunk a 2 szülő Tk-e kell és lesz az utódoknak is.Aztán csodálkozunk ha mint a takonyra néznek a kutyáinkra minket meg lecigányoznak...
Addig szekált minket az MNJK ameddig mi is megcsináltuk a MEOE-n belül ugyanazt.Vannak ilyen olyan kutyáink és kutyásaink,de a többség megszavazta azt ami most van.
A lehetőségeimhez képest nekem is van olyan papírom mint az igényteleneknek és van olyan is mint a legjobb kinti tenyészetben.
Csak rajtunk múlik minden.A többségen.Az általunk választott vezetőkön.Ha egyszer beindul a dolog utána már gyorsan megy.Nem tudom milyen fajtád van,de a fiatalabb generáció aki tájékozódik a világban azok igényesebbek lesznek a minőségre. Talán ez az ami hiányzik?
|
| | | [válaszok erre: #24086 #24087 #24090] |
[előzmény: (24083) Eyko, 2012-07-07 15:08:29] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24083. Elküldve: 2012-07-07 15:08:29, A magyar kinológiáról
|
[13002.] |
Kicsit vonatkoztass el a németjuhásztól.
Mivel ez a történet még épp 300 fajtát érint...
Tegyük fel, hogy én olyan tenyésztő vagyok, akit a kiállítás iszonyúan nem érdekel.
A nevezési díjakra nem szórom el a pénzt, helyette vérvonal frissítsére költök.
Tegyük fel, hogy a fajták tenyésztőit 90 %-ban a kiállítás cím élteti.
Szerinted most hirtelen megvilágosodnak, és azt mondják: húúú, valóban szavazzunk meg olyan vezetőket, akik majd mást akarnak mint mi!
Te sem gondolod komolyan... 
Gondolod, hogy majd bibliaként betanulják a törvényeket, hogy megfeleljenek neki? Gondolod hogy utánanéznek az anyaország szabályainak, mikor a HAZAIT IS LESZ....ÁK???
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #24084] |
[előzmény: (24079) vancontra, 2012-07-07 14:59:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24082. Elküldve: 2012-07-07 15:08:16, A magyar kinológiáról
|
[13003.] |
Pedig ha összekényszerülnek akkor vagy megölik egymást vagy vicsorogva is,de megpróbálnak túlélni.Okos enged alapon kell gondolkodni!
|
| | |
[előzmény: (24078) Krausz Győzőné, 2012-07-07 14:52:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24081. Elküldve: 2012-07-07 15:05:28, A magyar kinológiáról
|
[13004.] |
A tenyésztők és tartók kell megoldják nem a külsősök.Ha egyben lesztek valaha meglátod hogy felgyorsulnak az események. 
|
| | |
[előzmény: (24073) Kondacsipkedő, 2012-07-07 14:34:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
24080. Elküldve: 2012-07-07 15:00:29, A magyar kinológiáról
|
[13005.] |
Ez jó!
Idézet:
| De miért a szerencsétlen tenyésztők "áldozatával" kell eltávolítani a MEOE vezetőségét???
1. Az állam engedje ki az Átv alól a kutyát.
2. Az állam oldja meg, hogy az Ügyészség jobban tegye a dolgát.
3. Az állam ugyanilyen vehemenciával a szaporítás ellen lépjen föl.
4. Azok, akik VALÓBAN a fajtagondozás miatt "aggódnak" alakítsanak egy Kinológiai Klubot, aminek a fő célja egy országos szakmai fejlesztés: írjanak, tanítsanak.
Találjanak ki perspektívát a kutyák használati értékének őrzésére!!!!!!!!!
Véleményem szerint ez minden baj okozója: sokak szerint nincs más út a kutyák "értékmérésére", mint a kiállítás. Mutassák meg hogy van!!!
| |
|
| | | [válaszok erre: #24098] |
[előzmény: (24071) Eyko, 2012-07-07 14:27:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24079. Elküldve: 2012-07-07 14:59:34, A magyar kinológiáról
|
[13006.] |
A szabályoknak mindenkire vonatkoznia kell.
Csak az adott kutyásokon múlik minden.
A MEOE-n belül a HNJE pont olyan mint az MNJK kívül.Pillanatok alatt átalakult a német juhászkutya szakosztály.Az emberek tudomásul vették,hogy a 2 kiállítás vagy a TSZ nem elég.Nem akartak lemaradni és mára a német szakbírók több speciális tenyészszemlét csinálnak itt mint a hazai bírók.Ugyanazok az eredményeik vannak a kutyáinknak mint a kintieknek az anyaországban.Én nem tudom helyettetek megoldani.Ti magatok kell csináljátok a MEOE-n belül vagy ahol akarjátok.
|
| | | [válaszok erre: #24083 #24089] |
[előzmény: (24072) Eyko, 2012-07-07 14:32:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
24078. Elküldve: 2012-07-07 14:52:32, A magyar kinológiáról
|
[13007.] |
Te nem érted, mert el sem tudod képzelni.
Mire az ő állományuk lecserélődne magától, bele is halt a fajta. 
Nincs még egy olyan fajta , amelyik több tízezres évi populációból tud frissíteni.
Azt a picike jót, amit sikerült rögzíteni, stabilizálni , egy tenyésztő nem fogja vakon kockára tenni ( vagy legalábbis nem szeretné)
Most pedig itt fajtagondozásról, tenyésztési programról lenne szó, de úgy hogy a kijelölt irányítóknak még a tenyésztés alapfogalmai is csak úgy körvonalakban van meg , fejben. Gyakorlatban meg sehogy .
Az összes ETSZ közül, csak háromnál látok olyant, hogy van tényleges elképzelés, ami épít is . Azt nem tudom milyen eredménnyel, mert nem látom a kutyákat hozzá. Sem az induló, sem a mostani állományt. ( ami jobb, vagy eredményesebb, vagy gyengébb...) szóval nincs meg az összehasonlítási alap.
|
| | | [válaszok erre: #24082] |
[előzmény: (24069) vancontra, 2012-07-07 14:22:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24077. Elküldve: 2012-07-07 14:41:23, A magyar kinológiáról
|
[13008.] |
AB szerint:
„...egy neghatározott célra akár több egyesületet is létre lehet hozni, azt a jogalkotó nem zárhatja ki. Amennyiben az állam egy meghatározott tevékenység folytatását olyan jelentőségűnek ítéli, hogy szükségesnek tartja azt KÖZFELADATKÉNT is szabályozni, annak szakmai szabályait is megállapíthatja.
Így önmagában az, hogy bizonyos tevékenységekkel szemben szakmai követelményeket támasztanak, nem eredményezi az egyesüléshez való jog korlátozását (vagyis a szabad döntés jogát).”
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (24076) Eyko, 2012-07-07 14:39:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24076. Elküldve: 2012-07-07 14:39:08, A magyar kinológiáról
|
[13009.] |
Nem véletlenül olvastam végig az AB határozatait.
Ugyanis egy egyesület működésének alap feltétele, hogy szabadon be- és kiléphetsz belőle.
Így a parlamentben ücsörgőktől szívesen megkérdezném, milyen alternatívát képzeltek azok számára, akiknek pl. nem felel meg egy ETSZ működése????????
Megmondom: NINCS alternatíva. Kizárólag a győzzön az erősebb elv fog érvényre jutni, akár szakmai akár nem.
Régi ETSZ-ek fantom vezetői mint tetszhalottak támadnak föl sorban, és azt suttogják magukban: "bosszúúúú!" 
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #24077 #24085] |
[előzmény: (24073) Kondacsipkedő, 2012-07-07 14:34:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24074. Elküldve: 2012-07-07 14:34:33, A magyar kinológiáról
|
[13011.] |
Jobban értem amiről beszélsz, mint gondolod...
Pontosan ez a gyakorlati átgondolatlanság bosszant engem is a "reformerek" részéről...
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (24070) Kondacsipkedő, 2012-07-07 14:25:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
24073. Elküldve: 2012-07-07 14:34:23, A magyar kinológiáról
|
[13012.] |
Na ettől félek: a szelekciós tényezők!
Épp két hónapja tagadott meg egy ETSZ párti pumi tenyésztő tőlem egy kant fedeztetés céljából értelmezhető szakmai indokok nélkül azt hangsúlyozva, hogy nem személyes okokból teszi.
Ahha, hogyne persze. Ha ilyen szelekciós döntésekre alapul egy állomány, akkor köszi, de én nem kívánok benne részt venni. És még nagyon sok, elmúlt 10-20 évben számos nemzetközi sikert elért tenyésztő társam is így fogja gondolni.
MI LESZ VELED, PUMI?
Még mindig nem látom a meggyőző érveket ehhez a nagy árhoz, amit fizetnünk kell.
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #24076 #24081] |
[előzmény: (24069) vancontra, 2012-07-07 14:22:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24072. Elküldve: 2012-07-07 14:32:27, A magyar kinológiáról
|
[13013.] |
Mivel az ETSZ-ek azokból az emberekből fognak állni, akiknek MÁR VAN egyfajta állományuk, így nem fognak SAJÁT MAGUKNAK olyan tenyészszemléket bevezetni, ami a SAJÁT ÁLLOMÁNYUKAT kiszórná...
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #24075 #24079] |
[előzmény: (24069) vancontra, 2012-07-07 14:22:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24071. Elküldve: 2012-07-07 14:27:04, A magyar kinológiáról
|
[13014.] |
"valamilyen szabályzás kell, ami véget vet annak ami most van".
Valamilyen szabályozás van.
Akinek nem tetszik a MEOE gazdálkodása, az küzdjön azért, hogy az Ügyészség embereit küldjék továbbképzésre - hisz az ő feladatuk az egyesület felügyelete.
Nem tudják megoldani? Akkor lobbizzatok ezért.
De miért a szerencsétlen tenyésztők "áldozatával" kell eltávolítani a MEOE vezetőségét???
1. Az állam engedje ki az Átv alól a kutyát.
2. Az állam oldja meg, hogy az Ügyészség jobban tegye a dolgát.
3. Az állam ugyanilyen vehemenciával a szaporítás ellen lépjen föl.
4. Azok, akik VALÓBAN a fajtagondozás miatt "aggódnak" alakítsanak egy Kinológiai Klubot, aminek a fő célja egy országos szakmai fejlesztés: írjanak, tanítsanak.
Találjanak ki perspektívát a kutyák használati értékének őrzésére!!!!!!!!!
Véleményem szerint ez minden baj okozója: sokak szerint nincs más út a kutyák "értékmérésére", mint a kiállítás. Mutassák meg hogy van!!!
Aki nem vevő ezekre a dolgokra, azt egy agyonszabályozás sem fogja megváltoztatni...
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #24080] |
[előzmény: (24058) Knife Five, 2012-07-07 13:56:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
24070. Elküldve: 2012-07-07 14:25:34, A magyar kinológiáról
|
[13015.] |
Csak a vezetés lesz más - és lásd a pumi - korántsem vagyok abban biztos, hogy mondjuk az elmúlt 10 év alapján mi tudnánk mondjuk Lévai Piroskával együtt dolgozni. Hozzáteszem, első sorban NEM MIATTAM!!!!
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #24074 #24152] |
[előzmény: (24067) Eyko, 2012-07-07 14:17:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24069. Elküldve: 2012-07-07 14:22:04, A magyar kinológiáról
|
[13016.] |
Az állomány lecserélődik magától ha mások lesznek a szelekciós tényezők.
|
| | | [válaszok erre: #24072 #24073 #24078] |
[előzmény: (24067) Eyko, 2012-07-07 14:17:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24068. Elküldve: 2012-07-07 14:20:54, A magyar kinológiáról
|
[13017.] |
Mert nektek kell megtölteni tartalommal.Nem tudom elmagyarázni,hogy működik a VDH vagy az ÖKV.Nem tudom neked leírni milyen autót vezetni.
|
| | |
[előzmény: (24066) Kondacsipkedő, 2012-07-07 14:14:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
24067. Elküldve: 2012-07-07 14:17:08, A magyar kinológiáról
|
[13018.] |
Kérlek próbáld megérteni:
Az állományok nem fognak lecserélődni. Ugyanazok a kutyák lesznek továbbtenyésztve mint eddig. Ugyanazon tenyésztők által.
A tudásuk sem fog bővülni, hisz ha eddig tanulni akart valaki, az most is megtehette.
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #24069 #24070 #24128] |
[előzmény: (24056) Knife Five, 2012-07-07 13:39:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
24066. Elküldve: 2012-07-07 14:14:16, A magyar kinológiáról
|
[13019.] |
Ez egy általános mondat. Ez elég tágan értelmezhető. Ezt mondjuk mi is, MEOE tenyésztők. Azonban nekem konkrétumok, kézzel fogható dolgok és értelmezhető leírások, eredmények, eredményes kutyák kellenek adott fajtára, fajtejellegre vonatkozóan. Amiket nem látok az ETSZ esetében - legalábbis puminál nem.
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #24068] |
[előzmény: (24061) vancontra, 2012-07-07 14:02:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24065. Elküldve: 2012-07-07 14:13:54, A magyar kinológiáról
|
[13020.] |
Az változna,hogy a pumikat a pumisok csinálnák teljes egészében.
Te és a többi pumis.Ahogy le van írva a pumi tenyésztés.
|
| | | [válaszok erre: #24126 #24151] |
[előzmény: (24064) Kondacsipkedő, 2012-07-07 14:10:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
24064. Elküldve: 2012-07-07 14:10:54, A magyar kinológiáról
|
[13021.] |
REndben, akkor lehet, hogy nem Neked kellett volna címeznem ezt a kérdést, azonban a parlamenti közvetítést végig nézve nekem sajnos nagyon úgy tűnt, hogy a MEOE eredményei (amik ugye mindannyiunk eredményei) számos ponton keményen minősíttettek, és nagyon affelé ment el a dolog, hogy a MEOE-nak meg kell szűnnie, az FCI jogot pedig államilag elismert tenyésztői szervezeteknek kell átvenniük, mint Te is mondottad volt, ők pontosan tudják, mi a tenyészcél.
Nos lehet, hogy tudják, lehet, hogy jobbak is a MEOE-nél, én ezt nem látom. Ha ezek a szervezetek megkapják a jogot mondjuk, akkor mi fog változni?
Az elmúlt 10 év alapján élharcosaik (már akiket sajnos személyesen is ismerek), nem győztek meg korrektségükről. (Mielőtt bárki megkövezne, én ezeket az inkorrekt dologkat papírokkal is tudom bizonyítani). Szakmailag nem látok semmit az elmúlt 5-10 évükből. Nem látom, miért kellene oda tartroznunk tenyésztőknek és nem látom, mitől lesz nekünk - de leginkább fajtáinknak jobb!
Tényleg az a megoldás, hogy pusztuljon a MEOE és legyenek az ETSZ-ek FCI joggal felruházva? Nem nagy ár egy kicsit ez ugyanazért a "barbie babáért", csak nem kék, hanem rózsaszín ruhában?
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #24065] |
[előzmény: (24058) Knife Five, 2012-07-07 13:56:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24063. Elküldve: 2012-07-07 14:08:59, A magyar kinológiáról
|
[13022.] |
|
| | |
[előzmény: (24058) Knife Five, 2012-07-07 13:56:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24062. Elküldve: 2012-07-07 14:05:47, A magyar kinológiáról
|
[13023.] |
Itt az elmélet és a valóság közti különbség...
Az anyaországokhoz csak úgy tudnánk igazodni ha olyanok lennének a lehetőségeink az élet minden területén mint azoknak.De nem azok.Sokkal rosszabbak a legtöbb esetben. 
|
| | |
[előzmény: (24056) Knife Five, 2012-07-07 13:39:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24061. Elküldve: 2012-07-07 14:02:12, A magyar kinológiáról
|
[13024.] |
Testileg-lelkileg egészséges és a kitenyésztési céljának (ha akarják)jól használható kutyák előállítása.
Nem tudom jól leírni,de ez a lényeg.
|
| | | [válaszok erre: #24066] |
[előzmény: (24054) Kondacsipkedő, 2012-07-07 13:36:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
24060. Elküldve: 2012-07-07 13:59:13, A magyar kinológiáról
|
[13025.] |
|
| | |
[előzmény: (24051) Krausz Győzőné, 2012-07-07 13:24:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
