A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
23133.  Elküldve: 2012-06-28 09:35:00, A magyar kinológiáról
|
[13951.] |
Ez az alomtestvér dolog egyébként pont az FCI szemléletből táplálkozik, mert rokontenyésztettségi együtthatót, KOI értéket, Wright képletet meg mindent ilyen szemléletből számolnak, hogy két alomtestvér azt jelenti, mintha ugyanaz a kutya lenne.
Non plus ultra alomtestvérre hivatkozni, hogy az egyik kuka a másik nem olyan nonszensz paradoxon, mintha ebből az indíttatásból azt mondanánk, hogy ha az alomból egy kutya nem felel meg, akkor kuka a többi is...hiszen genetikailag, örlöklődés, rokotenyésztettségi együttható, KOI és Wright képlet szerint ugyanaz nem? 
Mielőtt ebbe nagyon bele mélyednénk azért szerencsére van ellenpélda is, mert a vonaltenyésztés hívei pont az oldalági rokonokkal építik azt fel.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (23129) vancontra, 2012-06-28 09:25:40] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23132. Elküldve: 2012-06-28 09:33:06, A magyar kinológiáról
|
[13952.] |
Az etetest alairom.Nekem is az a tapasztalatom.Az RTG-t a legjobb ha megtanulod te fogni a labat.Olyan orvoshoz menj ahol megtudod tanulni.Kepek kozott is nagy kulonbsegek lehetnek.Sok jo kutyat kidobtam a rossz fogasok miatt.Ha ferde lesz a kep mar eleve a fokok sem lesznek jok az egyik oldalon.Minden kutyarol csinalj 3 kepet 3 kulonbozo fogasbol.Aztan a legjobbat kuldd be.Nalunk kell nekik valyu ami egyenesen tartja a gerincet.Annyi rossznak latszo izulet van ha ferden fekszik a kutya es az orvosok vagy nem veszik eszre vagy nem akarnak vele dolgozni es kiadjak a rossz kepet a gyanutlan gazdanak...
|
| | | [válaszok erre: #23136 #23137 #23240] |
[előzmény: (23126) Duci, 2012-06-28 09:15:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
23131. Elküldve: 2012-06-28 09:30:41, A magyar kinológiáról
|
[13953.] |
Hát többen a megmondhatói, hogy én sok esetben milyen türelmes és megértő szoktam lenni hosszas szakmai magyarázatokkal meg józan érvelésekkel.
Ez különben a fórum miatt van így, az írott szöveg következménye, mert személyesen szemtől szembe néhány mondatból kiosztanám.
Az a halálom egyébként, amikor azt mondják valamelyik hülyére, hogy hát ő ilyen és így kell elfogadni. Ha én vissza tudom fogni magam és tudok diplomatikus maradni, akkor a másik fél miért nem? Azért mert fiatal és kezdő?
Nem kutyázom régóta, és valóban kezdő koromban a tapasztaltabbak velem is türelmesek voltak, de nem ennyire, illetve ilyeneket azért ritkán engedtünk meg magunknak.
Volt rá példa, de meg is kaptuk érte ami jár.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #23135] |
[előzmény: (23128) vancontra, 2012-06-28 09:23:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
23130. Elküldve: 2012-06-28 09:27:00, A magyar kinológiáról
|
[13954.] |
Azt eláruljátok, hogy mik az alapvető különbségek a két szabályzat között?
Nem az alaki meg ilyen különbségekre gondolok, hanem a szakmai oldalra.
Azért kérdezem, mert nekem csak a 100 pontosat volt szerencsém olvasni...igaz én csak városi vagyok.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #23139] |
[előzmény: (23110) Mátyás-Ispán, 2012-06-28 08:30:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23129. Elküldve: 2012-06-28 09:25:40, A magyar kinológiáról
|
[13955.] |
|
| | | [válaszok erre: #23133] |
[előzmény: (23122) Duci, 2012-06-28 09:04:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23128. Elküldve: 2012-06-28 09:23:46, A magyar kinológiáról
|
[13956.] |
Peldat kell mutatni.Ha lehulyezed visszahulyez mert meg heves,fiatalos...
Ha lehulyez ne hulyezd vissza egybol hanem ertelmesen add elo az erveidet.Turelem kell hozza az igaz,de egy bizonyos lepcsofok utan mar nem erhet utol akarki... 
|
| | | [válaszok erre: #23131] |
[előzmény: (23121) Duci, 2012-06-28 08:57:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23127. Elküldve: 2012-06-28 09:19:44, A magyar kinológiáról
|
[13957.] |
Az a nemet juhasz az en tenyesztesem...
Farkaskorom nalam meg nem szuletett soha,de ha talalok kutyat vele azt mindig leszedetem.Szerintem barhova beakadhatnak azon a kis csonton fityego karmok.
|
| | | [válaszok erre: #23149] |
[előzmény: (23117) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-28 08:42:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
23126. Elküldve: 2012-06-28 09:15:07, A magyar kinológiáról
|
[13958.] |
Én olyat is láttam már, amelyik 1,5 évesen rendben van, 2 évesen izületi lazaság, 4 évesen ismét jó és rendben van.
Ezért írtam neked, hogy a rendszer nem objektív.
Sajnos bizonyítani, hitelesen cáfolni csak azt tudom, amikor egy exponálásnyi idő különbséggel készült ugyanazon pozicionálásból, ugyanarról a kutyűról készített felvételeket két bizottság elbírálta és az egyik szerint majdnem mentes míg a másik szerint enyhe.
Két különböző kutyát is vittek már el úgy szűrésre, hogy a kiértékelésük pontról pontra, X-ről X-re, szögről szögre megegyezett csak az egyik enyhét a másik meg közepest kapott.
Ezeket bizonyítani is tudom és volt már itt fennt ebben a topicban.
Nincs jelentősége, mert elfogadom az eredményt és én biztosan nem cipelem a kutyámat orvosról orvosra, hogy egy héten belül már harmadjára altassák és végül a bíráló bizottság elnökénél kössünk ki, aki a saját felvételét a bizottságon kívül tenyészthető minősítésre értékeli.
Igaz nem tenyésztek több évtizede, az ABC is csak épp most fordul meg nálunk, de majd össze számolom mostmár, hogy hány szűrt saját tenyésztésű kutyán is vagyunk túl, akiket röntgen alá tartottam. Érdekes módon a határeset, vagy abba éppen bele nem férő eredmények legtöbbször a tuti HD-A X HD-A párosításból jöttek.
Ettől függetlenül folytatjuk a munkát a szűrésekkel még akkor is, ha tudjuk, hogy az eredmény a büdös életben nem lesz totálbiztos és nemcsak a tartási, nevelési, etetési körülmények miatt.
Én még azokat az utódokat is megszűrettem ettől a kantól, akiket Erdélyből hoztam vissza és nem kerülnek tenyésztésbe, hogy tudjam.
Juhtejen, korpán, moslékon és maradékon nevelkedtek mégis teljesen rendben van a csípőjük. De ugyanezt tudnám elmondani azokról a saját tenyésztésű Pulikról, akik házi kedvencként élnek és a Rex szalámi az extrém kényeztetés az étrendjükben. Ennyit a cápa porcról, meg a bölény húsról zöldalgával.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #23132 #23142] |
[előzmény: (23111) vancontra, 2012-06-28 08:31:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23125. Elküldve: 2012-06-28 09:14:57, A magyar kinológiáról
|
[13959.] |
En?
Az orok ellenzek vagyok te...
|
| | |
[előzmény: (23116) Mátyás-Ispán, 2012-06-28 08:41:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23124. Elküldve: 2012-06-28 09:13:29, A magyar kinológiáról
|
[13960.] |
Tobbfele igazsag van ebben a temaban,de ha nekunk nem hiszel ugy csinalod te ahogy akarod mert mindenki a magaet csinalja...
|
| | |
[előzmény: (23107) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-28 08:12:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23123. Elküldve: 2012-06-28 09:05:32, A magyar kinológiáról
|
[13961.] |
Szerintem kar volt megcsinalni ezt az oldalt.De legalabb lesz egy kis tisztanlatasuk a temaban,ha mar beszelgetni szeretnenek... 
|
| | |
[előzmény: (23096) Andó Gertrúd, 2012-06-27 23:48:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
23122. Elküldve: 2012-06-28 09:04:07, A magyar kinológiáról
|
[13962.] |
A nagyon és hozzá értők azt mondják, hogy kb 7 generáció. Mondjuk a mentes az mentes elmélet is megdőlt, de ezt hagyjuk most.
Az adott kutya több esetben már a dédszülői ősi sorban szerepel, ezért lassan letűnik az FCI törzskönyvről.
Remélhetőleg akkor majd elfelejtik a szájukra venni, de ez is más kérdés.
Németjuhászban meg még több fajtában is láttam 4-5 generációra visszamenőleg alomszinten (nem egy-egy kiugró egyed) egészségügyi szűrt kutyákból álló törzskönyveket.
Nem könnyű dolog, ha közben az ember igyekszik a vézenre is figyelni.
Minél szélesebb a szelekciós szempontok köre, azaz minél többmindenre történik a szelekció, annál lassúbb az előrehaladás.
Azt meg ugye csak a szuperkezdők mondják, akiknél szinte reménytelen, hogy valaha is közük lesz a szakmához, hogy egy kutya genetikailag, fenotípusban és genotípusban is ugyanaz, mint az alomtestvére.
Ezt bugyuta kezdőknél mindig a színörökléssel szoktam demonstrálni, hogy az egyik kutya az alomból fehér a másik meg fekete, vagy az egyik hordozza a maszkos fakó színt a másik meg nem. Már hogy lenne ugyanaz az értékük és genetikájuk?
Ez az (egyik) alapja a vonaltenyésztésnek.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #23129] |
[előzmény: (23111) vancontra, 2012-06-28 08:31:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
23121. Elküldve: 2012-06-28 08:57:19, A magyar kinológiáról
|
[13963.] |
A tűz nem az olaj hibája!
Ezért talán nem az olajnak kéne viselkedni, visszafogni magát és türelmesnek meg megértőnek lenni a tűzzel...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #23128] |
[előzmény: (23115) vancontra, 2012-06-28 08:40:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23120. Elküldve: 2012-06-28 08:56:36, A magyar kinológiáról
|
[13964.] |
Latod milyen utesallo... 
|
| | |
[előzmény: (23028) Mátyás-Ispán, 2012-06-27 18:21:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23119. Elküldve: 2012-06-28 08:54:03, A magyar kinológiáról
|
[13965.] |
Allomanyszinten hany ilyen kutya van ebben az orszagban?Kie az amelyik a pecsi CACIB-on nyert?Elnezest ha valakit megbantottam a sajat velemenyemmel...
Te pupos,csampas nyomorekoknak latod az en fajtamban a sajat es a sporttarsaim kutyait en pedig a kinai kutyahoz tudom hasonlitani a ti kutyaitokat.Talan tavaly a pesti CACIB-on lattam egy par szebb peldanyt,de lehet azok kulfoldiek voltak. 
|
| | | [válaszok erre: #23143 #23148] |
[előzmény: (23021) B.Pista, 2012-06-27 17:51:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
23118. Elküldve: 2012-06-28 08:49:49, A magyar kinológiáról
|
[13966.] |
Kísértetiesen hasonló történt a diszpláziával kapcsolatban.
Az FDB idejében magyarázhattuk a külföldi érdeklődőnek, hogy az E nem azt jelenti, hogy súlyos, hanem enyhe.
A helyzet sajnos most sem jobb, mert a törzskönyvre HD 0-1-2 kerül.
A nemzetközileg elfogadott norma meg ABC.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (23114) Mátyás-Ispán, 2012-06-28 08:40:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
23117. Elküldve: 2012-06-28 08:42:42, A magyar kinológiáról
|
[13967.] |
A farkasköröm nem az FCI hülyesége, hanem francia tradíció. Mellesleg a briardnál is előírás.
Elég sok pásztor és juhászkutya fajtánál van ilyen tradíció, Közép-Ázsiától Spanyolországig.
A Katának van szeme a kutyákhoz, tagadhatatlan, a Dani is jó arc. Az nj -i megcsinálták tavaly a terelő munkavizsgát a gátőrnél.
|
| | | [válaszok erre: #23127] |
[előzmény: (23109) vancontra, 2012-06-28 08:27:03] |
|
|
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
23116. Elküldve: 2012-06-28 08:41:19, A magyar kinológiáról
|
[13968.] |
Elég szar eredmény, pedig te puncsos voltál náluk. 
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #23125] |
[előzmény: (23113) vancontra, 2012-06-28 08:36:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23115. Elküldve: 2012-06-28 08:40:54, A magyar kinológiáról
|
[13969.] |
Ez igy van,de normalisan is el lehet magyarazni es akkor nem olaj a tuzre... 
|
| | | [válaszok erre: #23121] |
[előzmény: (23011) Andó Gertrúd, 2012-06-27 17:14:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
23114. Elküldve: 2012-06-28 08:40:04, A magyar kinológiáról
|
[13970.] |
 Jaja volt HPO. Csak hiába került fel eredményfüzetbe, ha külföldön senki nem tudta mijafac ez. Nem is fogadták el sehol. Ha egy ország a nemzetközi szabályzatnak hazai kifejezési módot választ, azt ahol el kívánja ismertetni, annak a nemzeti szövetségnem hivatalos értesítést kell küldeni. De ebben az esetben is csak a szövetség központja ismeri el, az ott lévő kutyások hosszú évek alatt jegyzik meg, mi is ez a három betű. /mint ÖPO/
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #23118] |
[előzmény: (23097) Duci, 2012-06-28 05:54:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23113. Elküldve: 2012-06-28 08:36:58, A magyar kinológiáról
|
[13971.] |
Az en BH lapom is ilyen.84 ponttal Jo.
|
| | | [válaszok erre: #23116] |
[előzmény: (23012) Mátyás-Ispán, 2012-06-27 17:20:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23112. Elküldve: 2012-06-28 08:31:58, A magyar kinológiáról
|
[13972.] |
A Szegvari ellen?
|
| | |
[előzmény: (22996) Kisbán, 2012-06-27 13:35:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23111. Elküldve: 2012-06-28 08:31:13, A magyar kinológiáról
|
[13973.] |
Van olyan 1 evesen mentesre elbiralt amelyik 6 evesre sulyos lesz es van olyan meg elfogadhatora elbiralt amelyik 1o evesen is szinte ugyanolyan. 
|
| | | [válaszok erre: #23122 #23126] |
[előzmény: (22992) Duci, 2012-06-27 12:53:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
23110. Elküldve: 2012-06-28 08:30:35, A magyar kinológiáról
|
[13974.] |
Jól mondod. De ugye megbocsátod azoknak a bíróknak, kiknek van valami a kalap alatt, hogy a vizsgákon 60 pontos BH-t bíráltak, csak a versenyeken, a könnyebb sorállítás szempontjából vállalták be a 100 pontos értékelést, ahol "városi" nem volt.
- De tök égés volt a sportbizottságosdinak, mikor egy külföldi bíró sem vállalta be a simószabályzat szerinti értékelést. De ugye az "azért is okosak vagyunk és megcsináljuk" elvén átrakták a versenyeken a BH-t magyar bírónak, aki ennek a mókus őrsnek tagjaként élvezte a szereplést.
Ez a sportbizottság hivatalosan már nem létezik, viszont szerencsére szervezi a sportot jelenleg is. Az már más kérdés, hogy miért. Van aki szeret fontoskodni, van aki így éli ki a hatalomvágyát, de olyan is van szerencsére az őrsbe, aki segítő szándékú.
Segítő szándékból például az iskolánk nincs fenn az oldalukon, számukra nem létezik. Az HSPK-ACANA Kupa, ami ezer éve minden évben van nálunk, (idén 07.13-án lesz) nincs benn a sportbizottság versenynaptárába.
Persze a verseny és vizsga rendezvényt a többi éves rendezvényeinkkel együtt a MEOE Elnöksége jóvá hagyta.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #23130 #23134] |
[előzmény: (23092) Krausz Győzőné, 2012-06-27 21:45:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
23109. Elküldve: 2012-06-28 08:27:03, A magyar kinológiáról
|
[13975.] |
Egyiket az Ildikot meg a HNJK idejebol a kutyaiskolabol.Kepezte a kutyat teljes erovel.A masikat a Katat mivel a baratja nj.-os.A farkaskormon kivul nincs bajom a fajtaval,de az meg az FCI hulyesege.A Kataebol lattam egesz szepeket is kijonni (szerintem).
|
| | | [válaszok erre: #23117] |
[előzmény: (22991) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-27 12:49:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
