/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

22458. Elküldve: 2012-06-21 21:54:19, A magyar kinológiáról	[14626.]
Nem olvasol figyelmesen. A bordert is kell, amennyiben nem szerzed meg 2 éves koráig (ezzel a korhatárral fajtánként is lehetne játszani egyébként) a tenyésztésbe állításhoz szükséges összes eredményt, akkor ivartalanítanod kell. Olvasd el újra, amit írtam. alaposabban. ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #22461]	[előzmény: (22457) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-21 21:52:47]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

22457. Elküldve: 2012-06-21 21:52:47, A magyar kinológiáról	[14627.]
Aha. Tehát ha 20 birkát borderrel akarok terelteni, akkor nem kell ivartalaníttatni, de ha sinkával, akkor igen? A hivatásos juhásztól is tudok szart venni, mert jó szülőktől is születhet olyan, ami max. arra jó hogy fát ültess felette mert úgy jobban fog fejlődni. Másik meg hogy 20 birka mellett is tudok szelektálni...

[válaszok erre: #22458 #22460]	[előzmény: (22454) Kondacsipkedő, 2012-06-21 21:48:08]

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

22456. Elküldve: 2012-06-21 21:51:10, A magyar kinológiáról	[14628.]
Ez is egy jó megoldás lehet egy bizponyos szegmensre, viszont Mari néni önsétáltató játszótéri mixe ellen ez sem véd, aki idén kölykedzik negyedjére, és Mari néni mindig jó helyre ajándékozza a 4 hetes kiskutyákat Mert Mari néni tojik a pénzügyi oldaladra ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #22459 #22479]	[előzmény: (22455) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-21 21:48:55]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

22455. Elküldve: 2012-06-21 21:48:55, A magyar kinológiáról	[14629.]
Leírtam már korábban, hogy a szaporítást pénzügyi oldalról lehet leginkább megfogni. Azaz a tenyésztés legyen adóköteles, de a tenyésztő írhasson le minden költséget. A szaporítóknál próbavásárlást kell csinálni, jól megkúrni őket szárazon, hintőporral büntetőadóval és ha emellett még rosszul is tartja a kutyáit, kobozzák el tőle és induljon büntetőeljárás állatkínzásért.

[válaszok erre: #22456]

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

22454. Elküldve: 2012-06-21 21:48:08, A magyar kinológiáról	[14630.]
Miért ne tehetnéd? Erről itt senki nem beszélt. Ha van 20 birkád csak úgy, mert a családodat abból eteted, lehet sinkád hozzá, de ivartalanítsd. Majd hozat utódokat az, aki hivatásszerűen űzi a juhászatot és tudja megfelelően szelektálni is a sinkát. Tőle majd megveheted a következő sinkádat is, az is biztosan nem felhígult fos lesz, hanem azt kapod, amit vettél. De Te ne szaporítsd. A juhász meg kap a hivatlatól felmentést, hiszen ő megél a juhászatból, neki munkaeszköz, tehát lehet szaporulata a sinkájának. Nem annyira bonyi ám ez .... Mondjuk ilyen lehet még a vakvezető kutyázás is, ott is láttam keverékeket, bár arról, hogy ott hogy folyik a szelekció, vagy a tenyésztés, sokat nem tudok, tehát lehet, hogy ez nem igazán jó példa .... ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #22457]	[előzmény: (22451) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-21 21:36:07]

Kiváló dolgozó

Szilaj

Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802

22453. Elküldve: 2012-06-21 21:46:01, A magyar kinológiáról	[14631.]
Gondoltam. Mudi Fajtamentő Egyesület "A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"

	[előzmény: (22452) Kondacsipkedő, 2012-06-21 21:42:41]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

22452. Elküldve: 2012-06-21 21:42:41, A magyar kinológiáról	[14632.]
Túl nagy ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #22453]	[előzmény: (22450) Szilaj, 2012-06-21 21:31:42]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

22451. Elküldve: 2012-06-21 21:36:07, A magyar kinológiáról	[14633.]
Pedig vannak más területen is keverékek munkában, az egyik ismerősnek pl. vadászatra van egy drótos német-sima magyar vizsla mixe, meg is van a VAV vizsgája mert kiköpött drótos magyar vizsla külleme van. Kotorékebek között is tudnám a példákat sorolni. 400 FCI fajta? Akkor közelítsük meg arról az oldalról, hogyha nekem van egy 20 hektáros tanyám, ott a nyájat sinkával akarom terelni, a patkányokat patterdale terrierrel akarom irtani, mindezt kangallal akarom őrizni és kell pitbull is mert azzal szeretnék kutyás sportokat csinálni és mindezt a saját adózott jövedelmemből fizetem ki, akkor arra nehogy már azt mondja valami kurvaanyjú büdös gyökér, hogy nem tehetem meg...

[válaszok erre: #22454]	[előzmény: (22448) Kondacsipkedő, 2012-06-21 21:14:36]

Szilaj

Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802

22450. Elküldve: 2012-06-21 21:31:42, A magyar kinológiáról	[14634.]
A klubotok nem tud egy ilyen tenyésztési szabályzatot hozni? Vagy túl nagy az ellenállás? Az MMK csinált valami szigorított tenyésztési szabályzatot. De nem tudok részleteket, mert soha nem tenyésztettem, nem nagyon érdekelt. Mudi Fajtamentő Egyesület "A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"

[válaszok erre: #22452 #22475 #22602]	[előzmény: (22449) Kondacsipkedő, 2012-06-21 21:24:26]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

22449. Elküldve: 2012-06-21 21:24:26, A magyar kinológiáról	[14635.]
Igen, ebben Neked tökéletesen igazad van, de iattól még, hogy FCI fajta a pumi, elég rossz irányba tart sajnos (már persze kinek rossz, ugye?) , mert kezd átformálódni nagyon a fajta. És ez részben az FCI szervezetek sara is, mondjuk a MEOE-é, aki még a mai napig nem tette munkavizsga kötelezetté ezeket a fajtákat, aki még a mai napig nem volt képes egy testhez álló terelési szabályzatot, munkavizsga szabályzatot ezeknek a kutyáknak létrehozni, hogy ne csak a küllem legyen a szelekciós szemont. Azt meg már meg se merem említeni, hogy az összes pumi tenyésztők közül itthon összesen hárman-négyen szűretjük rendszeresen a kutyáinkat DP-re!!!! A mai napig nincs rá kötelezve a fajta. Szerinted ez nem felelősség? Ez egy fajtát tönkre tesz. Erről tudna mesélni Duci is, én is. Sajnos. A puminak nem szobapincsiként vagy plüssállatként kell bárgyún néznie a gyerekre, amikor az épp marokszám tépi a bundáját., vag a kiállítási asztalon 10 percig, míg bírálják. 100 évekig nem erre szelektálták. Az elvárás azonban ma ez, és efelé haladunk. Nincs más elvárás jelenleg az FCI-nél. Ezt most kicsit sarkítottam, de így értsd a gondolatmenetemet. Ezért nem jó egy fajtának, ha felkapják és FCI elfogadottá teszik. Persze FCI helyett most mondhattam volna MEOE-t is, mert a hazai FCI szervezet ő maga. Szempnotunkból most azt hiszem, mindegy. ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #22450 #22477]	[előzmény: (22438) Krausz Győzőné, 2012-06-21 20:53:49]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

22448. Elküldve: 2012-06-21 21:14:36, A magyar kinológiáról	[14636.]
Igen, van egy ilyen olvasata is, viszont azt tudni kell, hogy olyan rendszert nem fogsz tuni kitalálni, amivel ne próbálnának meg valahol valakik visszaélni. Itt a lényeg azon van, hogy minél jobban leszűkítsük ezt a kört. Mert most is azokkal van a baj, akik kerülnek. CSak most elképesztő tömegben teszik mindezt. És ha mondjuk a juhász - aki igazoltan juhász és egy faluban ezt mindenki tudja, hogy a Sándorbácsinak 300 juha van, vagy 80 marhája, akkor azért a jegyző saját hatáskörében tehetne egy ilyen engedményt. De a Lajosnak, aki amúgy bálázógépen dolgozik nap, mint nap, és nincs állata, és a kutyája is láncon van, már ha épp ne ma faluban kódul, akkor annak nem ad, mert nem tudja hitelt érdemlően igazolni, hogy dolgozik vele. Más területeken meg kevéssé tudok elképzelni keverékeket munkában. Az összes többihez ott van a több, mint 400 féle kitenyésztett FCI fajta. Nem elég? ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #22451]	[előzmény: (22435) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-21 20:48:23]

Kiváló dolgozó

Szilaj

Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802

22447. Elküldve: 2012-06-21 21:13:53, A magyar kinológiáról	[14637.]
Mudi Fajtamentő Egyesület "A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"

[válaszok erre: #22502]	[előzmény: (22445) Krausz Győzőné, 2012-06-21 21:06:27]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

22446. Elküldve: 2012-06-21 21:10:37, A magyar kinológiáról	[14638.]
Én azért mondom, hogy kemény szűrés,s mert bizony sokan nem veszik észre maguktól a kötetlen beszélgetéseink folyamán, hogy nekik a pumi nem való. Előbb-utóbb meg kell sajnos mondanm, hogy én nekik miért NEM fogok adni kutyát. Amitől persze besértődnek és mennek máshová. És tudod, hány szaporítótól mentettem már meg a Kondacsipkedő pumikat? Pedig ő volt a legbecsületesebb, legjobb gazda szerinte a világon. Még az ükapja is állattenyésztő volt, ő aztán ért az állathoz. És védtem már így ki olasz kereskedő álcázott felvásárlási szándékát is. Ne tudd meg, milyen PERKÉ -zések közepette mentek ki a kapun Nem jött be szegényeknek. A legdurvább abban az volt, mikor kifakadt a magyar csaj, hogy ilyet még nem látott, évek óta visz Magyarországról így kutyákat, soha nem lett egyiknek sem baja, de hogy valaki ne adott volna el nekik kutyát, ő ilyet még soha nem látott itt. Na ezután gondolkodtam el mélységesen a Magyar kutyázás helyzetén ... ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #22601]	[előzmény: (22432) Híres, 2012-06-21 20:43:40]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

22445. Elküldve: 2012-06-21 21:06:27, A magyar kinológiáról	[14639.]
Én erre már az elején adtam egy megoldást elősegítő választ, csak senkit nem érdekelt. A tenyésztő, ha akarja, alakíthatja úgy, hogy ne legyen olyan kutya amit szaporítanak a tudta és belegyezése nélkül. Nekem tiszta a lelkiismeretem, mert sose segítettem elő , hogy számottevő , ellenőrizetlen szaporulat legyen az általam tenyésztett kutyákból. Nem érzem kötelességemnek, hogy akik kibújtak a felelőségvállalás alól és az én munkán oldalvizén nyerészkedtek, további támogatást nyerjenek általam. Engem a tenyésztés, a tenyésztők problémaköre alapján érdekel a téma.

[válaszok erre: #22447]	[előzmény: (22437) Híres, 2012-06-21 20:51:37]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

22444. Elküldve: 2012-06-21 21:06:05, A magyar kinológiáról	[14640.]
Ez így is van De itt most arról beszéltünk, hogyan lehetne mégis hatékonyan megoldani ezt az elátkozott helyzetet. És ez - mint az elmúlt évtizedek megmutatták, nem hatékony. Azért nem, mert Te így gondolkodsz. Én elzavarom, mint a hasas macskát, ha kicsit is bizonytalan vagyok. De még hányan teszik ezt? Még vagy 10 fórumozó, aki itt van. De sajnos a legnagyobb része szarik arra, hogy mi hülyék ilyesmikkkel szopatjuk magunkat Ez a helyzet minden bizonnyal nem Tőled és nem tőlem alakult ki és valószínűleg a jövőben sem járulunk hozzá. De megoldás mégis csak kéne .... hmm? ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

	[előzmény: (22434) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-21 20:46:57]

Kiváló dolgozó

Szilaj

Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802

22443. Elküldve: 2012-06-21 21:02:45, A magyar kinológiáról	[14641.]
Engem akarsz meggyőzni? Mudi Fajtamentő Egyesület "A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"

	[előzmény: (22441) Híres, 2012-06-21 20:58:16]

Kiváló dolgozó

Szilaj

Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802

22442. Elküldve: 2012-06-21 21:01:56, A magyar kinológiáról	[14642.]
Én úgy vettem észre, te kezdted a személyeskedést, de én most be is fejezem. Mudi Fajtamentő Egyesület "A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"

	[előzmény: (22440) Krausz Győzőné, 2012-06-21 20:57:31]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

22441. Elküldve: 2012-06-21 20:58:16, A magyar kinológiáról	[14643.]
Mert valahogy a fejekben kellene rendet tenni. Egy fajtatiszta kölyök nem azért értékes, mert ha úgy gondolom, akkor akár tenyészthetek is vele. Ez az alap, amiből ki kellene indulni. Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #22443]	[előzmény: (22439) Szilaj, 2012-06-21 20:54:09]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

22440. Elküldve: 2012-06-21 20:57:31, A magyar kinológiáról	[14644.]
Szólj bátran, én meg őszintén elmondom mi a véleményem erről. Ne csinálj személyeskedést a kérdéskörből. Ezen a lelki sanyargatáson én már túl vagyok.

[válaszok erre: #22442]	[előzmény: (22436) Szilaj, 2012-06-21 20:51:22]

Kiváló dolgozó

Szilaj

Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802

22439. Elküldve: 2012-06-21 20:54:09, A magyar kinológiáról	[14645.]
Ez is igaz, bár én nem is jutottam el idáig... csak addig, hogy az embereknek még ingyen sem kell ivartalanított kölyök... Mudi Fajtamentő Egyesület "A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"

[válaszok erre: #22441]	[előzmény: (22437) Híres, 2012-06-21 20:51:37]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

22438. Elküldve: 2012-06-21 20:53:49, A magyar kinológiáról	[14646.]
FCI besorolás nélkül te hogyan lennél elkötelezett pumi tenyésztő, Duci meg elkötelezett puli tenyésztő? Azt, hogy Magyarországon a 80-as évek környékétől nem jó irányt vett, gyakorlatilag megszűnt a fajtagondozás, tenyésztésirányítás, nem kéne az FCI nyakába varrni! Az bizony a magyar kutyatartási kultúra, a magyar kutyás tanulást, fejlődést elutasító magatartása idézte elő. Egyszerűbb volt importálni mindig új, friss fajtákat, amit aztán sokáig lehetett rongálni. Mikor már rongálni sem érdemes, lehet mixelni és a munkára szelektálunk mesével elfogadtatni

[válaszok erre: #22449 #22473]	[előzmény: (22408) Kondacsipkedő, 2012-06-21 19:22:29]

Kiváló dolgozó

Híres

Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864

22437. Elküldve: 2012-06-21 20:51:37, A magyar kinológiáról	[14647.]
Azért kell a mentett kutyák problémáit kivetíteni a tenyésztői munkára is, mert sok mentésre szoruló kutya valamelyik őse normális tenyésztőtől származik, aki nem tudta megakadályozni, hogy szaporítsanak az általa tenyésztett kutyával. Tenyésztőként és fajtamentőként is átlátom ezt a helyzetet. És úgy érzem, tenyésztőként köteles vagyok fajtamentéssel is foglalkozni annak ellenére, hogy nem az én kutyáim utódai szorulnak mentésre. Fajtamentőként pedig mindent el kell követnem, hogy a tenyésztői munkám ne vezessen oda, hogy a tőlem kikerült kutyák és azok utódai mentésre szoruljanak. Bizony, a két dolog nagyonis összemosódik! Mudimentés Kennelem Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van

[válaszok erre: #22439 #22445]	[előzmény: (22433) Krausz Győzőné, 2012-06-21 20:43:54]

Kiváló dolgozó

Szilaj

Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802

22436. Elküldve: 2012-06-21 20:51:22, A magyar kinológiáról	[14648.]
Bocsánat, nem tudtam, hogy nekem nem szabad megszólalnom... Ha elolvasnád, amit írtam, talán megértenéd az összefüggést... de ha nem akarod, az sem zavar. Én értem. Mudi Fajtamentő Egyesület "A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"

[válaszok erre: #22440]	[előzmény: (22433) Krausz Győzőné, 2012-06-21 20:43:54]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

22435. Elküldve: 2012-06-21 20:48:23, A magyar kinológiáról	[14649.]
A jegyző meg azt mondja hogy nem, mert ha neki megengedné, akkor meg kell majd engednie másnak is. Ő is elsődlegesen a saját seggét védi.

[válaszok erre: #22448]	[előzmény: (22430) Kondacsipkedő, 2012-06-21 20:33:41]

Leíratkozott felhasználó

22434. Elküldve: 2012-06-21 20:46:57, A magyar kinológiáról	[14650.]
Ha én a magam részéről megteszek mindent hogy megbízható gazdához kerüljenek a kutyáim, akkor az én lelkiismeretem tiszta. Máséval meg nem nekem kell elszámolnom...

[válaszok erre: #22444 #22476]	[előzmény: (22428) Kondacsipkedő, 2012-06-21 20:27:54]