A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22383.  Elküldve: 2012-06-21 14:37:35, A magyar kinológiáról
|
[14701.] |
Nem jártam utána, hogy valós e, csak kérdeztem. Annyira nem érdekelt a történet, de gyanús, hogy aki internetet használ, ennyire primitív lenne, mint ahogyan indított a "16 éves gondozó" ?
|
| | | [válaszok erre: #22385] |
[előzmény: (22380) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-21 14:24:37] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22382. Elküldve: 2012-06-21 14:34:40, A magyar kinológiáról
|
[14702.] |
Megdolgoztunk érte, nem magától alakult így 
Amikor elkezdett nagyon keresett lenni a fajta mindenki szaporítási szándékkal keresett szukát. Bizony akkor nem lehetett volna ivartalanított kutyát eladni.
Viszont egy magasabb árral szűrni lehetett a vevőket . Aztán nem fedeztettünk be a kanjainkkal idegen, beeső szukákat, később saját szukán kívül egyet sem.
Most nincs tenyésztési kedv a fajtában, így többen választják az ivartalanítást is.
Gondolom a mudi most felfutó fajta, ezért más helyzetben van, mint most a rottweiler.
|
| | |
[előzmény: (22376) Szilaj, 2012-06-21 14:13:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
22381. Elküldve: 2012-06-21 14:27:09, A magyar kinológiáról
|
[14703.] |
A kölyökkori ivartalanítás egy elég durva beavatkozás egy fejlődő szervezet hormonrendszerébe...az ivarérést tán meg kéne várni vele.
|
| | | [válaszok erre: #22384 #22390 #22399] |
[előzmény: (22374) Szilaj, 2012-06-21 13:53:13] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
22380. Elküldve: 2012-06-21 14:24:37, A magyar kinológiáról
|
[14704.] |
Végigolvastad a linket?
Benne van egy aprod.hu -s hirdetés is, a hirdetésben megadott telefonszám stimmel.
Gondolom az illetőnek van annyi esze, ha az a hirdetés kamu lenne, akkor levetetné...
|
| | | [válaszok erre: #22383] |
[előzmény: (22377) Krausz Győzőné, 2012-06-21 14:14:16] |
|
|
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
22379. Elküldve: 2012-06-21 14:23:21, A magyar kinológiáról
|
[14705.] |
Egy hülye unatkozó szünidőn lévő kölyök irkál.
Aztán még válaszolgatnak is neki 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (22377) Krausz Győzőné, 2012-06-21 14:14:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Prima Primissima
Tagság: 2008-06-08 19:48:18
Tagszám: #60226
Hozzászólások: 2200
|
22378. Elküldve: 2012-06-21 14:22:45, A magyar kinológiáról
|
[14706.] |
A hirdetésnek igen ellenőriztem.Az valóságos.
www.primaprimissima.eu - ÚJ!!!
Képek
|
| | | [válaszok erre: #22386] |
[előzmény: (22377) Krausz Győzőné, 2012-06-21 14:14:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22377. Elküldve: 2012-06-21 14:14:16, A magyar kinológiáról
|
[14707.] |
Ellenőrizted a valóságtartalmát a szövegnek és a hirdetésnek? Ismered személyesen akiről szó van?
|
| | | [válaszok erre: #22378 #22379 #22380] |
[előzmény: (22373) Prima Primissima, 2012-06-21 13:52:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
22376. Elküldve: 2012-06-21 14:13:52, A magyar kinológiáról
|
[14708.] |
Jó nektek! 
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #22382] |
[előzmény: (22375) Krausz Győzőné, 2012-06-21 14:12:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22375. Elküldve: 2012-06-21 14:12:34, A magyar kinológiáról
|
[14709.] |
Ez a kölyökkori ivartalanítás csak egy javaslat volt.
Lehet szorgalmazni az ivartalanítást akkor is , ha már egyértelműen kiderült semmiképpen nem kell , vagy nem hasznos a tenyésztés számára.
Nekünk is van számtalan vevőnk, aki nem hajlandó ivartalaníttatni, de megérti, hogy miért nem javasoljuk , hogy szaporulatot csináljon.
|
| | | [válaszok erre: #22376] |
[előzmény: (22374) Szilaj, 2012-06-21 13:53:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
22374. Elküldve: 2012-06-21 13:53:13, A magyar kinológiáról
|
[14710.] |
Csak ehhez kellene kereslet is ivartalanított kölyökre... de még ingyen is nehéz nekik gazdát találni. Nálunk most sok kölyök van, de ivartalanítva nem kell. Megkérdem, milyen célra szeretné? Csak úgy, hogy legyen otthon egy mudi. De az ivartalanított kutya elhízik, lusta lesz és nem őrzi a házat...
Ezek után kétlem, hogy még pénzt is adnának egy tenyésztőnek ivartalanított kölyökért...
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #22375 #22381 #22389] |
[előzmény: (22369) sárkánykutya, 2012-06-21 13:32:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Prima Primissima
Tagság: 2008-06-08 19:48:18
Tagszám: #60226
Hozzászólások: 2200
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
22372. Elküldve: 2012-06-21 13:41:43, A magyar kinológiáról
|
[14712.] |
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | |
[előzmény: (22371) Krausz Győzőné, 2012-06-21 13:38:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22371. Elküldve: 2012-06-21 13:38:16, A magyar kinológiáról
|
[14713.] |
Igen , egyetértek veled.
Én is így szoktam érvelni, de most kifejezetten Duci mondataira reagáltam.
|
| | | [válaszok erre: #22372] |
[előzmény: (22369) sárkánykutya, 2012-06-21 13:32:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
begonia
Tagság: 2005-08-03 08:46:42
Tagszám: #20884
Hozzászólások: 129
|
|
Haladó 
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
22369. Elküldve: 2012-06-21 13:32:48, A magyar kinológiáról
|
[14715.] |
"Az állatvédelmi törvény szerint nem lehet így szelektálni!
-viszont, humánusan állatorvossal lehetne, de lámpással kell azt az orvost keresni aki ezt meg is teszi, ha fajta érdekre hivatkoznál. "
A szelekció nem feltétlenül kell, hogy az egyed elpusztítását jelentse, a lényeg, hogy az ne szaporodjon. És ma már az egészen fiatal korban történő ivartalanítás mellett is egyre több érvet hoznak fel - többek közt így olcsóbb is valamivel. A probléma gyökere inkább ott van, hogy a "modern" tenyésztők jelentős részéből hiányzik az akarat a szigorú szelekcióra, vagy mert nincsenek meg a kellő ismereteik ennek fontosságáról, vagy mert nincsenek rákényszerítve. A juhász rá van kényszerítve, hogy szelektáljon, mert az a kutya, amelyik (az ő szempontjából) semmirevaló, az (ő szempontjából) értékes kutya elől fogja elenni az ételt.
Ugyanakkor a modern kutyázásban kínálkozna a lehetőség, hogy a tenyésztő szempontjából nem jó kölyköknek olyan gazdát találjanak, aki szempontjainak az a kölyök megfelel (a súlyos betegségben szenvedő egyedek kivételével, ahol teljesen elfogadhatónak tartom az altatást a mindenáron életbentartással szemben...).
Ehhez azonban minden résztvevőnek sokkal magasabb tudatossággal kéne rendelkeznie, mint ami ma általában jellemző a magyar kinológiára... de mégis ezt tartanám (vagy legalábbis ezt szeretném) a jövő útjának...
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #22371 #22374] |
[előzmény: (22368) Krausz Győzőné, 2012-06-21 13:17:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22368. Elküldve: 2012-06-21 13:17:04, A magyar kinológiáról
|
[14716.] |
Idézet:
| …él belőle akkora populáció, hogy a nemzetközi elismertsége megalapozott legyen.
| |
Tényleg él annyi belőle, amelyik dokumentálva is van? Van 8 vonal ötvenvalahány egyed aki típikusan csak „sinkára” mutató fajtajegyeket hordoz?
Idézet:
| Elég drasztikusan fogalmazva mivel a kölykök FCI törzskönyvet kapnak nem szabad, tiltott, de nem is lesz olyan, aki a nem megfelelt kölyköket a falhoz vágja, vagy a nem terelő fiatal kutyákat felakassza. Elég drasztikus?
| |
Az állatvédelmi törvény szerint nem lehet így szelektálni!
-viszont, humánusan állatorvossal lehetne, de lámpással kell azt az orvost keresni aki ezt meg is teszi, ha fajta érdekre hivatkoznál.
( a rottweilerekre több évtizedekig vonatkozott az a szabály, hogy csak hat egyedet tarthattak meg, majd az állatvédelem ezt a fajta szelekciót megtiltotta)
Úgyhogy nem kell mindent a kiállításra, a nagyobb bevételre leegyszerűsíteni.
Idézet:
| FCI elismertség nem jelent garanciát a használati érték megőrzésre. ]
| |
Valóban nem, de egy jó kezekben levő tenyésztésirányítás igen! És mivel az FCI keretén belül erre vannak jó példák is, mégiscsak arra orientálódnak, az új fajtát elképzelők is.
Mert azért valljuk be, hogy ez a jól bejáratott FCI rendszer jól jön mindenkinek.
Van egy minta, amire pozitív és negatív értelemben is lehet hivatkozni.
Idézet:
| Ahogy az internet ismerő pásztorok megtalálták Shibát, úgy megtaláltak Németjuhász és Malinois tenyésztőket
| |
Mi volt előbb, a tyúk vagy a tojás?
Alapból használtak német juhászkutyát , de ehhez nem kellett az internet, hiszen nincs olyan falu ahol ne lenne . Mali is egyre több helyen van ,volt, de az már lehet, hogy szándékosan és az internetet böngészve került bele.
Véletlenszerűen kialakult a forma ami megtetszett, és arra gondoltak rögzíteni kéne ezt a formát, mert használható és tetszetős is. Akkor a remek kutyák szaporulataira is lenne igény. Ezért keresték meg Shibát, jól jön az a tenyésztéssel rögzített fazon
Ez az én fikcióm, így két lábbal a földön állva , de nincs bántó szándékom, csak kimondom hangosan amit gondolok.
|
| | | [válaszok erre: #22369 #22402] |
[előzmény: (22367) Duci, 2012-06-21 12:00:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
22367. Elküldve: 2012-06-21 12:00:41, A magyar kinológiáról
|
[14717.] |
Alapvetően minden Magyar Fajta esetében, mivel eredendően használati fajtákról beszélünk az FCI elsimert standard egy olyan külső és belső megjelenést fogalmaz, határoz meg, ami tartalomhoz a forma alapon egy adott használati ág adott használati típusának fajta jegyeit, fajta bélyegeit rögzíti.
A Sinkának vannak ilyen fajta jegyei, fajta bélyegei úgy külső megjelenésében mint belső tulajdonságaiban, használhatóságában, melyek csak rá jellemzőek és megkülönböztetik a többi fajtától.
Ráadásul elegendő egyedszámmal is rendelkezik ahhoz, él belőle akkora populáció, hogy a nemzetközi elismertsége megalapozott legyen.
A kérdés pusztán az, hogy az FCI elismertség már elindít egy olyan utat, ami nem kizárólag a használatról szól. Megjelennek a kutyák kiállításokon, lehetőségük van egyéb sportokban is bizonyítani és mit tagadjuk azonnal ráteszik a bélyegüket a szaporítók is!
Ezért a típus, mint fajta felhígul eredendő használati értékét illetően.
Elég drasztikusan fogalmazva mivel a kölkyök FCI törzskönyvet kapnak nem szabad, tiltott, de nem is lesz olyan, aki a nem megfelelt kölyköket a falhoz vágja, vagy a nem terelő fiatal kutyákat felakassza. Elég drasztikus?
SAJNOS! az FCI elsimertség nem jelent garanciát a használati érték megőrzésre.
Arra viszont garanciát jelenthet, hogy a fajta ne tűnjön el, megmaradjon. Mert valljuk be annak a mesének nincs kifejezetten kézzel fogható alapja, hogy a pásztor vigyázott a terelő kutya vértisztaságára. Sőt! Ellenkezőleg. Ki merem jelenteni, hogy ha csak a pásztorokon múlt volna, akkor ma már nem lenne Puli, Pumi, Mudi, hanem valami egyveleg, össze keresztezett, lehet hogy egységes, de összemosódott valami lenne.
Ahogy az internet ismerő pásztorok megtalálták Shibát, úgy megtaláltak Németjuhász és Malinois tenyésztőket is, sőt már Aussie párosítás is történt a Bakonyban.
Ezekről tudunk.
Ahogy Kondacsipkedőnek is írtam a lényeg éppen ezért az eredeti használati érték megőrzésben volna. Erre viszont az FCI elismertség nem jelent garanciát. A fajtatisztaság megőrzésére talán egy fokkal jobban.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #22368] |
[előzmény: (22366) Krausz Győzőné, 2012-06-21 11:29:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22366. Elküldve: 2012-06-21 11:29:04, A magyar kinológiáról
|
[14718.] |
Idézet:
| Sajnos már néhánynak eszébe jutott, mert a szaron is megél, fial vagy hetet és nem kell a törzskönyvekkel sem vesződni.
| |
Nincs ebben semmi rendkívüli , vannak sokan akik érzékenyen reagálnak a piac mozgására.
Idézet:
| Ez a jelenség sajnos egyenesen arányos azzal a magyar kinológiában, ha egy-egy fajtának nő az egyedszáma.
| |
Az egyedszám növekedése, csak annyiban fontos, hogy több emberhez jut el a híre.
Mivel többen figyelnek föl rá, többen is látnak üzleti lehetőséget benne.
Azt az idő majd eldönti, hogy miként alakul , lesz e elismert fajta . Vajon lesznek olyanok is, akik elvégzik azt a munkát ami a fajtaelismeréshez kell. Addig bizony a "legendás" fajták sorsát éli és örömet okoz annak akit megérintett és egy jó kutyához jutott.
|
| | | [válaszok erre: #22367] |
[előzmény: (22351) Duci, 2012-06-21 08:48:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
22365. Elküldve: 2012-06-21 11:22:05, A magyar kinológiáról
|
[14719.] |
Meglátjuk, mit sikerül ajánlani hétfőn.Addig nincs értelme beszélni a dologról.
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
22364. Elküldve: 2012-06-21 11:18:51, A magyar kinológiáról
|
[14720.] |
Mi volt előbb a tyúk vagy a tojás?
|
| | |
[előzmény: (22362) Slaughter, 2012-06-21 10:58:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
22363. Elküldve: 2012-06-21 11:01:10, A magyar kinológiáról
|
[14721.] |
Akkor lécci lécci, mond már el Jakkel dokinak, mi-hogy van ebben a témakörben. Persze előbb kérdezd meg Feri barátod, képzelt jövőbeli jótevőd és tanítód! Nehogy indulatból hülyeséggel blöffölj.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (22362) Slaughter, 2012-06-21 10:58:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
22362. Elküldve: 2012-06-21 10:58:04, A magyar kinológiáról
|
[14722.] |
Mert nem tartja be sem az FCI, sem a MEOE alapszabályát.
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| | | [válaszok erre: #22363 #22364] |
[előzmény: (22359) Mátyás-Ispán, 2012-06-21 10:22:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vacika
Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545
|
22361. Elküldve: 2012-06-21 10:31:35, A magyar kinológiáról
|
[14723.] |
Teljesen igazad van.
Ez a "melyik a jobb fajta" pont olyan, mint "melyik a jó kutya". Kinek mi. Mindenkinek egy kicsit más az igénye, ami a szomszédomnak az ideális, az lehet, nekem pont nem az. Ettől kerek a világ, és ezért lett annyi fajta, és ezért alakulnak még mindig új fajták...de közben a már létezők lehetőleg maradjanak meg annak, amik.
"Nulla dies sine linea." (Apelles)
|
| | |
[előzmény: (22350) Duci, 2012-06-21 08:39:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
22360. Elküldve: 2012-06-21 10:29:39, A magyar kinológiáról
|
[14724.] |
Mindaddig, amíg mást nem állapít meg az erre jogosult szerv, addig az Alapszabálya szerint működő szervezet törvényesen teszi a dolgát. Több ízben megpróbálták ennek az ellenkezőjét bizonyítani, mindannyiszor bebizonyosodott, hogy a MEOE törvényesen működik. Ezek a tények. Még a sokmillás bírságolásról is kimondta utólag az AB, hogy jogellenes volt. (De ez má
r csak így van, csak akkor lehet védekezni, ha bekövetkezett a támadás. Eredménye mindig későbbi...)
Vannak, akik újra és újra nekiveselkednek, ezt lehet egyfelől szorgalomnak, kitartásnak, azaz erénynek nevezni, de amíg sikertelenek ezek, addig más jelzőkkel is...
A józan ész azt mondatja; a MEOE jó százéve a magyar kutyázás szervezete, amit a nemzetközi kinológia elismer. Törvényesen bejegyzett egyesületként, alapszabálya, tehát a tagság elvárása szerint és a magyar törvények alapján jogszerűen működik. Kritizálni lehet, de az alaptalan vádaskodások előbb-utóbb visszaütnek.
Az újabb támadás tény, a többség számára negatív hatása egyértelmű, eredménye pedig minősíteni fogja az újabb próbálkozást. Ma ennyit mondhatunk.
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | |
[előzmény: (22355) Szilaj, 2012-06-21 10:06:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
22359. Elküldve: 2012-06-21 10:22:51, A magyar kinológiáról
|
[14725.] |
Mert? Mert ismeri az FCI Alapszabályát?
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #22362] |
[előzmény: (22358) Slaughter, 2012-06-21 10:17:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
