A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
 Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42 Tagszám: #88816 Hozzászólások: 6628 |
21658. Elküldve: 2012-06-15 10:55:08, A magyar kinológiáról
|
[15426.] |
Nem rajtunk nevelkedtek, hanem az interneten.. és ez sokszor nem jó. Persze remek anyagokat lehet összeollózni a netről, sok érdekes, néha igaz dolgokat is... de a fiatalok nagy része ( persze tisztelet a kivételeknek) otthon ülve a gép előtt tanulgatja a fajta tenyésztését, és sokan meggyőződésből tapasztalat hiányában sületlenségekkel bombázzák a tapasztaltabbakat , akik még a saját bőrükön tanulgattak kutyázni.
A legszebb, hogy annyira önérzetesek és olyan jó a PR- juk, hogy lenézik a másikat, és még ki is oktatják a régebbi vágású kutyásokat. A PR-nak köszönhetően, meg egész kis rajongó táboruk alakul, akik mint a vak birkák fújják a betanított szöveget, de már nem értik a szavak jelentését.
Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
|
| | | [válaszok erre: #21663 #21740] |
[előzmény: (21655) vancontra, 2012-06-15 10:47:20] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04 Tagszám: #81675 Hozzászólások: 15185 |
21657. Elküldve: 2012-06-15 10:52:53, A magyar kinológiáról
|
[15427.] |
Kissé lehetnél szolídabb.Ezt jó tanácsként mondom.Megfogadod vagy sem a te dolgod.
Hosszútávon kifizetődik hidd el.
Nem értek a húzós sportokhoz,de az IPO-t már láttam és csináltam is.Nem hiszem,hogy nehezebb,de mondom nem tudok róla semmit.
|
| | |
[előzmény: (21643) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-15 09:12:54] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Stuck

Tagság: 2009-02-26 15:02:19 Tagszám: #71003 Hozzászólások: 855 |
21656. Elküldve: 2012-06-15 10:51:28, A magyar kinológiáról
|
[15428.] |
Szia!
Igen, komolyan.
Valami ilyen leírást kerestem volna, mint pl. (dobermannál) ez:
A tenyészalkalmassági vizsgán való részvétel feltételei:
- az FCI által elismert származási lap
- a vizsga napjáig betöltött 12 hónapos kor
- csípőizületi röntgen vizsgálati eredmény bemutatása, mely mentes /HD1/ vagy majdnem mentes /HD2/ fokozatú lehet. A klub bármelyik állatorvos hivatalos véleményezését elfogadja. (csak 2011. január 1-től kötelező)
- határidőig beérkezett nevezés, valamint a nevezési díj befizetésének igazolása /ez a vizsga időpontja előtti 14. nap/
- visszarendelt kutya esetén a visszarendelési idő letelte /ebben az esetben a nevezéshez csatolni kell az előző vizsga dokumentációját/
- csak az egyértelműen azonosítható egyedek bírálhatóak el /tetoválás, chip/
- helyszíni nevezés nincs
- külföldről behozott egyedek esetén az előzetes honosítás szükséges
A tenyészalkalmassági vizsga gyakorlati levezetése:
A vizsgafelelős ellenőrzi a beérkezett nevezési papírokat, a nevezéshez elengedhetetlenül szükséges okmányokat és a befizetett nevezési díjakat. A nevezési dokumentációk alapján kitölti a külön erre a célra elkészített bírálati papírokat. /tenyészalkalmassági vizsgapapír/
A tenyészalkalmassági vizsgán először a küllembírálat, aztán a teljesítmény vizsgálat történik. /két bíró közreműködése esetén a teljesítmény bírónak már a küllembírálat alatt figyelnie kell a vizsgára jelentkező kutya viselkedését/
Először minden esetben a kanok, majd a szukák következnek. A további sorrendet a vizsgafelelős határozza meg. A vizsga egész időtartama alatt a szöges nyakörv használata nem megengedett. Játék, jutalomfalat, egyéb segédeszköz a felvezetőnél nem lehet.
A vizsga megkezdése előtt a bíró röviden ismerteti a résztvevőkkel a vizsga célját, valamint a vizsgán végrehajtandó gyakorlatokat. A vizsga megkezdésekor a felvezető jelentkezik a bírónál, aki ellenőrzi az eredeti származási lapot és a chip vagy tetoválási számot. Csak az egyértelműen azonosított kutyát lehet elbírálni.
Küllembírálat:
A küllembírálatnál a standardban meghatározott kizáró hibákon kívül, a használhatóságot befolyásoló tényezőkre is különös figyelmet kell fordítani. Ilyen a laza hát, a gyenge fang, a mellső és hátsó végtagok gyengeségei, a mozgáshibák. A marmagasság standardtől való eltérése ± 2 cm-ig a küllembírálatnál elmarasztalandó, az ettől nagyobb eltérés kizáró ok. A harapáshibás (előreharapás, hátraharapás, tétreharapás), valamint a foghiányos kutyák a tenyésztésből kizárandók. A fogvizsgálatnál különös figyelmet kell fordítani a kutya viselkedésére (wesen gyengeségre utalhat).
A küllembírálatnál kiadható minősítések:
kitűnő, nagyon jó, jó, megfelelő, nem megfelelő
Tenyészthető minősítéshez a kan kutyának legalább "nagyon jó", a szuka kutyának "jó" minősítést kell elérnie.
Csak az a dobermann mehet teljesítmény vizsgálatra, amely alkalmasnak bizonyult a küllembírálatnál.
Teljesítmény bírálat:
Lövéspróba:
A bíró utasítására a felvezető laza pórázon vezeti kutyáját. Ez alatt, legalább 15 lépés távolságból két lövést ad le egy segítő 6 mm-es riasztópisztolyból. A lövésfélő kutya a tenyésztésből kizárandó. A lövésfélő kutyát a teljesítménybírónak pontosan meg kell tudni különböztetni a lövésre érzékenytől.
Kitámadás:
A segéd a bíró által kijelölt búvóhelyre megy. A bíró utasítja a felvezetőt, hogy kutyáját pórázon vezetve a megadott irányba induljon el. A bíró jelére a segéd kilép a búvóhelyről, és szemből megtámadja a felvezetőt. A kutyának ekkor kell bebizonyítania védekezőképességét és meg kell védenie gazdáját. A segéd csak akkor támadhat a kutyára, ha az beavatkozik a küzdelembe (a segéd hangadással és fenyegető mozdulatokkal, de botütés nélkül támadhat a kutyára). A segéd a bíró utasítására befejezi a támadást. A gyakorlat alatt a segédnek teljes védőfelszerelést kell viselnie, és nem szabad túlzottan hadonásznia a bottal. A búvóhelynek rögtönzöttnek kell lennie, hogy a hazai pályán dolgozó kutyák ne tudják begyakorolni a feladatot. A segéd csak a bíró utasítására dolgozhat, ami azt jelenti, hogy a támadást és a támadás befejezését a bíró jelzi. Minimális követelmény, hogy a kutya fogja meg a kart. Az esetlegesen nagy lendülettel érkező kutya javíthat a fogáson. Az a dobermann, amelyik többször leesik a karról, nem fogadható el a vizsgán. Kitámadás során, a kutya pórázon is tartható, eresztés nem szükséges.
A teljesítmény bírálat után kiadható minősítések:
tenyészthető, visszarendelve, nem tenyészthető
„tenyészthető”
Mind a küllem bírálatnál, mind a teljesítmény vizsgálatnál a fajta standard által előírtnak megfelelő képet mutató kutya.
”visszarendelve”
A kutya teljesítmény vizsgálatánál kétség merült fel a tenyésztési alkalmasságra vonatkozóan, ezeket a kutyákat csak 3 hónap elteltével lehet ismét vizsgára felvezetni. Egy kutya csak egyszer rendelhető vissza.
"nem tenyészthető"
Túlzottan agresszív, gyáva, félős, őrző-védő készségek hiánya, ideges egyedek.
Egyéb rendelkezések:
A vizsga eredményét minden esetben rá kell vezetni az eredeti származási lapra.
A tenyészalkalmassági vizsga eredményét a vizsgafelelős aláírásával hitelesíti.
A bíró/k/ döntése a tenyészalkalmasság vonatkozásában megtámadhatatlan.
A bíró/k/, illetve családtagjának tulajdonában lévő kutyák a vizsgán nem vehetnek részt.
"Sose vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal."
|
| | | [válaszok erre: #21678] |
[előzmény: (21654) Krausz Győzőné, 2012-06-15 10:45:59] |
|
Törzstag
|
|
 vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04 Tagszám: #81675 Hozzászólások: 15185 |
21655. Elküldve: 2012-06-15 10:47:20, A magyar kinológiáról
|
[15429.] |
Igen.Rajtunk nevelkedtek.Amikor a Kázmért a múltja miatt páran kritizálták akkor az újoncok őket utánozták.Így tartunk most itt ahol.Szerénység és a tapasztaltabb,bizonyított kutyások nem tisztelésénél.Ezek a fiatalok fogják átvenni a stafétabotokat.Hogy a mi hibánk e vagy a rohanó,globalizált világ hibája e,hogy ismeretlenül lehet egymást szapulni nem tudom.Tény,hogy az inernet legalább olyan káros mint hasznos.Kevesebb a valós emberi kapcsolat.Nem látjuk egymást szemtől szembe amikor beszélgetünk.Ez sok félreértést generál.Ez a kissé nyakas fiatalember sem lenne ilyen ha mondjuk a Gyapi iskoláján találkozgatna az Ispánnal...
Ezek mondjuk az én gondolataim nem muszáj egyetérteni vele.
|
| | | [válaszok erre: #21658] |
[előzmény: (21638) Szabó Lászlóné, 2012-06-15 08:54:48] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381 |
21654. Elküldve: 2012-06-15 10:45:59, A magyar kinológiáról
|
[15430.] |
Most komolyan mondod? Nem hiszem, hogy ne tudnád értelmezni a szöveget.
Kigyűjtöttem mi eligazít:
(1) Tenyészszemlén a bíró az lehet, aki az adott fajtára FCI által elismert küllembíró.
(1) A tenyészszemlén az alábbi minősítések adhatók:
„Tenyészthető”
„Tenyésztésre nem engedélyezett”
(2) „Tenyészthető” az az egyed, amely az FCI által az adott fajtára meghatározott standard előírásainak megfelel, kiegyensúlyozott idegrendszeréről bizonyságot tesz. Munkavizsgára kötelezett fajták esetében az adott fajtára előírt munkakövetelmény teljesítése is kötelező.
(3) „Tenyésztésre nem engedélyezett” az az egyed, amely az FCI által az adott fajtára meghatározott standard előírásainak nem felel meg, illetve olyan egészségügyi és idegrendszeri tüneteket mutat, ami egy egészséges tenyészegyednél nem engedhető meg.
(4) Tenyésztésre nem engedélyezett minősítés esetén a tenyészszemle egy éven belül nem ismételhető meg, de egy év után is maximum egy alkalommal.
Amennyiben a minősítés ismét tenyésztésre nem engedélyezett, a kutya véglegesen kizárta magát a tenyésztésből.
Szóval , mivel nem munkavizsgára kötelezett és fajtagondozó klubja sincs , nincs egyéb munkakövetelmény "csak" a kiegyensúlyozott idegrendszeréről kell tanúbizonyságot tennie és láthatóan egészségesnek lennie.
|
| | | [válaszok erre: #21656] |
[előzmény: (21651) Stuck, 2012-06-15 10:32:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59 Tagszám: #18957 Hozzászólások: 10979 |
21653. Elküldve: 2012-06-15 10:38:16, A magyar kinológiáról
|
[15431.] |
Nya, lementem a Dunára, mert a halak legalább nem beszélnek. (hülyeséget)
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #21665] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59 Tagszám: #18957 Hozzászólások: 10979 |
21652. Elküldve: 2012-06-15 10:37:19, A magyar kinológiáról
|
[15432.] |
Drágám!
Én ha egy németjucis nő lennék, úgy fogalmaztam volna meg, hogy régen a barmokkal húzattak és a bányalovak is alkalmasak voltak erre, de a mai világba már kutyákkal végeztetik ezt a precíz és összetett munkát.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #21662 #21667] |
[előzmény: (21635) vancontra, 2012-06-15 08:49:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Stuck

Tagság: 2009-02-26 15:02:19 Tagszám: #71003 Hozzászólások: 855 |
21651. Elküldve: 2012-06-15 10:32:12, A magyar kinológiáról
|
[15433.] |
Amit én ott találtam, az a "nesze semmi: fogd meg jól...." kategória...
(de lehet, hogy rossz helyen kerestem )
"Sose vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal."
|
| | | [válaszok erre: #21654] |
[előzmény: (21650) Krausz Győzőné, 2012-06-15 10:24:13] |
|
Törzstag
|
|
 Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381 |
21650. Elküldve: 2012-06-15 10:24:13, A magyar kinológiáról
|
[15434.] |
A MEOE általános szabályzata szerint zajlik a tenyészszemle. Nem kell találgatni Bárki elolvashatja a követelményeket a MEOE honlapján .
|
| | | [válaszok erre: #21651] |
[előzmény: (21648) Stuck, 2012-06-15 09:51:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00 Tagszám: #8086 Hozzászólások: 8381 |
21649. Elküldve: 2012-06-15 10:18:40, A magyar kinológiáról
|
[15435.] |
Csak káromkodott és úgy válaszolt nekem, hogy nem tetszik neki az a fajta kutyázás, ahol kürt kell futni
|
| | |
[előzmény: (21634) carol67, 2012-06-15 08:44:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Stuck

Tagság: 2009-02-26 15:02:19 Tagszám: #71003 Hozzászólások: 855 |
21648. Elküldve: 2012-06-15 09:51:59, A magyar kinológiáról
|
[15436.] |
Igen, én is így látom.
Valamint nagyon jó reklámot csinálnak a Tibeti Masztiffnak. Én pl. már két napja várom, hátha leírja valaki, hogyan folyik egy TM tenyészszemle. Milyen kutya, milyen kortól, milyen feltételekkel jelentkezhet. Milyen magának a tenyészszemlének a menete.
Korábban nem érdekelt, de most már kifejezetten kíváncsi vagyok.
Van-e esetleg valahol publikus videó egy TM tenyészszemléről?
Remélem a fajta elkötelezett hívei megtisztelnek a kért információkkal! (jó PÜ-ben is, ha nem akarják nyilvánosan megosztani)
"Sose vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal."
|
| | | [válaszok erre: #21650 #21699] |
[előzmény: (21645) Duci, 2012-06-15 09:23:27] |
|
Törzstag
|
|
 Szabó Lászlóné

Tagság: 2007-01-17 14:46:40 Tagszám: #40159 Hozzászólások: 27479 |
21647. Elküldve: 2012-06-15 09:43:21, A magyar kinológiáról
|
[15437.] |
Megkaptam ott már eggyesektől hogy roti -németjuhász keverék!!!
Hát igen tudod néha rosszindúlatúak az emberek!!!
De én csak kiröhögöm őket és néha teszek fel oda is Szultánról képet azért is!!!
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| | |
[előzmény: (21644) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-15 09:14:37] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szabó Lászlóné

Tagság: 2007-01-17 14:46:40 Tagszám: #40159 Hozzászólások: 27479 |
21646. Elküldve: 2012-06-15 09:38:32, A magyar kinológiáról
|
[15438.] |
Személyi kultusz nem itt van hanem a szakmain!!!
Ott aztán lehet akármilyen kutyád ha nem vagy benn a klikkbe ,máris ezren jönnek rád!!
Sajnos én is megkaptan a szar keverék kutyámmal mit keresek ott!!
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| | | [válaszok erre: #21660] |
[előzmény: (21644) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-15 09:14:37] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46 Tagszám: #4770 Hozzászólások: 31855 |
21645. Elküldve: 2012-06-15 09:23:27, A magyar kinológiáról
|
[15439.] |
Olyan ez a topic, mint a magyar kinológia. A végén már mindenki veszekszik mindenkivel...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #21648 #21659] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
21644. Elküldve: 2012-06-15 09:14:37, A magyar kinológiáról
|
[15440.] |
Ez már lassan személyi kultusz.
Kritikát meg nem kéne keverni a pocskondiával...
|
| | | [válaszok erre: #21646 #21647] |
[előzmény: (21639) Szabó Lászlóné, 2012-06-15 08:56:22] |
|
|
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
21643. Elküldve: 2012-06-15 09:12:54, A magyar kinológiáról
|
[15441.] |
Szerinted.
De mondom, ott a lehetőség mindenki előtt, ki lehet próbálni. Ha meg ilyen egyszerű mint ahogy írják egyesek, akkor nagy energiákat se kell ráfordítani.
De valamiért nem teszik, csak pofáznak a partszélről...
Aztán ez a nagy kutyás szakember írt itt olyanokat, hogy árkot lehetett röhögni köré...
|
| | | [válaszok erre: #21657] |
[előzmény: (21635) vancontra, 2012-06-15 08:49:47] |
|
|
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
21642. Elküldve: 2012-06-15 09:09:48, A magyar kinológiáról
|
[15442.] |
Én nem ismerek, csak írok.
Ő se ismer, csak ír. Nem tud rólam és a dolgaimról semmit, csak ír.
Ahogy te is.
Szóval a más szemében a szálkát, sajátodban a gerendát se...
|
| | |
[előzmény: (21637) B.Pista, 2012-06-15 08:53:50] |
|
|
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
21641. Elküldve: 2012-06-15 09:07:50, A magyar kinológiáról
|
[15443.] |
Ez nem fűződött senki konkrét személyhez...
|
| | |
[előzmény: (21634) carol67, 2012-06-15 08:44:17] |
|
|
|
|
 Szabó Lászlóné

Tagság: 2007-01-17 14:46:40 Tagszám: #40159 Hozzászólások: 27479 |
21640. Elküldve: 2012-06-15 08:57:19, A magyar kinológiáról
|
[15444.] |
És álltalnosságba irtam akinek nem inge nem veszi magára!!!
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| | |
[előzmény: (21638) Szabó Lászlóné, 2012-06-15 08:54:48] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szabó Lászlóné

Tagság: 2007-01-17 14:46:40 Tagszám: #40159 Hozzászólások: 27479 |
21639. Elküldve: 2012-06-15 08:56:22, A magyar kinológiáról
|
[15445.] |
Én pedig tisztelem becsülöm Ispánt nem egyszer kétszer tett tanúbizonyságot emberségből!!!
Ő ilyen igy kell elfogadni ha kritizál akkor van miért!!!
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| | | [válaszok erre: #21644] |
[előzmény: (21637) B.Pista, 2012-06-15 08:53:50] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szabó Lászlóné

Tagság: 2007-01-17 14:46:40 Tagszám: #40159 Hozzászólások: 27479 |
21638. Elküldve: 2012-06-15 08:54:48, A magyar kinológiáról
|
[15446.] |
Bocsi de a németjuhász szakmain vannak ennél nagyobb arcú emberek néha olyan nagyaecúak hogy az ember elgondolkodik rajta hogy hozzá szabad szólni!!!
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| | | [válaszok erre: #21640 #21655] |
[előzmény: (21635) vancontra, 2012-06-15 08:49:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
21637. Elküldve: 2012-06-15 08:53:50, A magyar kinológiáról
|
[15447.] |
Na mielött elindulok, neked is elmondok valamit, hogy világosodjon a fejed belül egy picit.
Te csicskázod , és szidod az Ispánt. Nem ismered csak irsz.
Na , valamikor az Ispán és az én ismerkedésem ennél sokkal keményebb volt, mint amit itt te elöadsz. De viszont veled ellentétbe, én vettem a fáradságot, és nem csak pofáztam, és irkáltam. Elmentem , és személyesen megismertem Ispánt. Ispán most ne figyelj ide. Szóval egy fantasztikus, nagyon jó fej hapsit ismertem meg, aki rohadtul segitőkész, és rengeteget tud a kutyákról. A mai napig örülök, hogy igy tettem, és örülök, hogy megismerhettem öt. Na röviden.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #21639 #21642] |
[előzmény: (21633) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-15 08:43:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04 Tagszám: #81675 Hozzászólások: 15185 |
21636. Elküldve: 2012-06-15 08:50:41, A magyar kinológiáról
|
[15448.] |
Szerintem általánosságban írta nem célzottan...
|
| | |
[előzmény: (21634) carol67, 2012-06-15 08:44:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04 Tagszám: #81675 Hozzászólások: 15185 |
21635. Elküldve: 2012-06-15 08:49:47, A magyar kinológiáról
|
[15449.] |
Leírtam neked a lényeget.Az Ispán öreg kutyás és egyes körökben elismert szakember ez vitathatatlan de, kissé nagyarcúnak adja el itt magát pedig valójában normális.
A nem ilyen lenne akkor megpróbálná érthetően elmagyarázni amit ilyenkor el kellene.
Az IPO nagyon összetett,hónapokig tanulják és életük végéig gyakorolják a kutyákkal.A súlyhúzás szerintem 10-ed olyan bonyolult.Nah most már tényleg lépek...
|
| | | [válaszok erre: #21638 #21643 #21652] |
[előzmény: (21633) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-15 08:43:12] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 carol67

Tagság: 2006-08-04 13:41:17 Tagszám: #33361 Hozzászólások: 2921 |
21634. Elküldve: 2012-06-15 08:44:17, A magyar kinológiáról
|
[15450.] |
Idézet:
| Fogadja el a kurva anyja...
| |
21599
De nincs jelentősége!
Olyan kutyám volt, aki mikor rájött, hogy hasonlítunk egymásra, megölte magát. /Woody Allen/
Képtárunk
|
| | | [válaszok erre: #21636 #21641 #21649] |
[előzmény: (21630) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-15 08:40:08] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|