A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
RoyalRapid
Tagság: 2013-09-08 12:58:50
Tagszám: #128580
Hozzászólások: 166
|
35524.  Elküldve: 2013-09-14 16:11:24, A magyar kinológiáról
|
[1576.] |
|
| |
|
Haladó 
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
35523. Elküldve: 2013-09-14 12:52:44, A magyar kinológiáról
|
[1577.] |
Egy kép járja be éppen a facebookot:
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (35417) Papp Gábor, 2013-09-12 06:47:11] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
35522. Elküldve: 2013-09-14 11:42:23, A magyar kinológiáról
|
[1578.] |
 Jaj, csak azt ne! Szép vagy te sápadtan is.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (35520) sárkánykutya, 2013-09-14 08:40:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
35520. Elküldve: 2013-09-14 08:40:50, A magyar kinológiáról
|
[1580.] |
A végén még elpirulok! 
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #35522] |
[előzmény: (35513) Mátyás-Ispán, 2013-09-13 15:09:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
35519. Elküldve: 2013-09-13 17:59:48, A magyar kinológiáról
|
[1581.] |
Mielőtt baromságokat beszélsz. Majd mutassál nekem egy tibetit is ami tükör suliban járt. De ugye én ócska szar német juhász féléket tudok neked mutatni, , De ugye azt is tudod azt a sok hulladékot ami esetleg az udvarodban rogyadozik egy ?: szer Európai tibeti kiszórja sorsa. Gondolom valami ilyesmire számítottál, és azért írtál ide. Na jó most megvan , szeva, menj és beszélgessél a tudálékosokkal a német juhászról. Soha nem integetek, de lásd milyen kedves vagyok , neked megteszem 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #35537] |
[előzmény: (35502) Stuck, 2013-09-13 12:33:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
35518. Elküldve: 2013-09-13 15:54:22, A magyar kinológiáról
|
[1582.] |
Erre szoktam én mondani, hogy tartalomhoz a forma. Vagyis a funkcióhoz tartozik egyfajta felépítés, külső típus, ami egyáltalán nem véletlen. Lehetséges, hogy az ember a tenyésztés korai időszakában ezt nem ismerte még fel, de arra már rájött, hogy bizonyos típusok bizonyos munkákra alkalmasabbak és aszerint kezdték szelektálni a kutyáikat. Aztán amikor kialakultak az egységes küllemek egy adott fajtánál, tulajdonképpen akkor lett belőle fajtatiszta, mert már fajtatisztaként tenyésztették tovább, ezzel biztosítva, hogy rögződjenek a megkívánt tulajdonságok.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (35515) Duci, 2013-09-13 15:46:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
35517. Elküldve: 2013-09-13 15:50:11, A magyar kinológiáról
|
[1583.] |
Tökéletesen egyetértek. Az utolsó bekezdés különösen figyelemre méltó. 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (35514) Duci, 2013-09-13 15:41:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
35516. Elküldve: 2013-09-13 15:47:48, A magyar kinológiáról
|
[1584.] |
Ismerem Sárit, tudom, milyen. Nagyon okos lány, sokat tanulok tőle, pedig jóval fiatalabb nálam. 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (35513) Mátyás-Ispán, 2013-09-13 15:09:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
35515. Elküldve: 2013-09-13 15:46:31, A magyar kinológiáról
|
[1585.] |
Nagyon érdekes egyébként az egyes használati területeken a típus megfelelőséget összevetni úgy, hogy a területi tagozódás szerint a két különböző fajtának nemsok, aligm vagy egyátalán semmi köze nincs egymáshoz.
Mire gondolok?
Nézz meg megjelenésében egy Pumit, és utána egy francia Pireneusi terelő kutyát. Ilyen típus, megjelenési forma egyezőség található már a Sinka esetében is KEVÉS KÜLÖNBSÉGEKKEL.
Nézz meg egy Kánaán kutyát vagy egy dolgozó Kelpie kinézetét, vagy egy Lajkáét.
Érdekes...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #35518] |
[előzmény: (35508) sárkánykutya, 2013-09-13 13:15:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
35514. Elküldve: 2013-09-13 15:41:28, A magyar kinológiáról
|
[1586.] |
Ez a közös, küllemében meglehetősen heterogén (munkájában nem annyira ) típus a fajtatiszta tenyésztés világán kívül ma is létezik a pásztorok kezén.
Hullámos, csigás szőrű, de lebicsakló fülű, szőrös arcorri résszel de felálló hegyes füllel, születetten csonka farokkal stb.
Ettől talán napjainkban a Sinka tér el valamelyest, de néhol abba is sokminden belefér...
Meggyőződésem, hogy ha csak a pásztorokra lett volna bízva, akkor a Puli, Pumi, Mudi, mint külön-külön fajta nem létezne, hanem egy közös valami típus lenne.
Ebből a közös típusból tűnt ki egyes történelmi időkben többé-kevésbé egységesnek mutatva magát a Puli, Pumi, Mudi. Majd elkezdték fajtatisztán, fajtaként tenyészteni.
Kicsit vissza kanyarodva a közös, valamelyest a Kárpát-medence egyes vidékein egységesebbnek tűnő típusokra nyilvánvalóan ugyanazon okból lehetett ez így, mint napjainkban a Sinka esetében, hogy a használói ragaszkodnak hozzá, mert a küllemi jegyeinek, megjelenési formájának (fajta jegyek) jó munkaképességet tulajdonítanak.
Én maximum úgy szoktam fogalmazni, hogy a Puli elődjéhez, vagy elődjével. Mert például a Puli standard szerinti tenyésztésének kezdetén mindjárt azzal kezdődött, hogy rögzítették a különbségeket, eltéréseket a Pumitól.
Sinka esetében nagyon óvatosan szoktam mondani a kezdetek, 50 évvel ezelőtti Németjuhász hatást, mint ahogy a Pumi esetében a francia pásztor terriereket, vagy a Mudi esetében a pomerániai spicc típusú terelő kutyákat, mert az emberek többsége laikusan képes csak azt látni, hogy akkor a fajták kitenyésztése borzasztó egyszerű, hiszen a Pulit csak keresztezni kell foxival és ott a Pumi, a Pulit csak keresztezni kell spiccel és ott a Mudi. Nem látják az évtizedeken, nemzedékeken át tartó céltudatos szelekciót, mert elmegy a fülük mellett!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #35517 #35521] |
[előzmény: (35510) Híres, 2013-09-13 13:28:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
35513. Elküldve: 2013-09-13 15:09:15, A magyar kinológiáról
|
[1587.] |
Ne viccelj már! Ő tévedni??? Te vagy eltévedve, ha azt hiszed.
Elkelne nekem is egy ilyen univerzális női agy, mint az övé! Nem itt állnék, ahol. Indulnék tavasszal a választásokon és genetikailag alátámasztva azonnal ledumálnám a rothadó narancsot a fáról.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #35516 #35520] |
[előzmény: (35512) Híres, 2013-09-13 14:06:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
35512. Elküldve: 2013-09-13 14:06:02, A magyar kinológiáról
|
[1588.] |
Ne aggódj, szólunk mi, ha tévedsz, bízzál bennünk! 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #35513] |
[előzmény: (35511) sárkánykutya, 2013-09-13 13:53:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
35511. Elküldve: 2013-09-13 13:53:12, A magyar kinológiáról
|
[1589.] |
Így járok, ha egyszerre akarok dolgozni és fórumozni.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #35512] |
[előzmény: (35510) Híres, 2013-09-13 13:28:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
35510. Elküldve: 2013-09-13 13:28:24, A magyar kinológiáról
|
[1590.] |
Na már éppen írni akartam én is, hogy Duci sehol sem emlegette a pulit, mint a mudi egyik ősét. Valóban szerintem is a különféle típusokat keverték attól függően, hogy éppen milyen célra akarták a kutyákat, illetve milyen tulajdonságokat részesítettek előnyben. Valószínűleg tényleg keveredtek Európában a különféle fajták, amíg kialakult a végleges (?) formájuk és leírták a sztenderdjüket.
A tenyésztés másik vonala, amikor valaki "kitalált" egy fajtát és tudatos keresztezésekkel formálta olyanra, amilyennek elképzelte (lásd pl. dobermann, eurázsiai stb.)
Az elsőként emlegetett tenyésztés is tudatos volt természetesen, csak nem egy konkrét elképzelés alapján előre eltervezetten történt.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #35511 #35514] |
[előzmény: (35508) sárkánykutya, 2013-09-13 13:15:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
35509. Elküldve: 2013-09-13 13:20:16, A magyar kinológiáról
|
[1591.] |
 Nemmondod?
Jééé, akkor nem csak én látok ilyeneket
|
| | |
[előzmény: (35504) Mátyás-Ispán, 2013-09-13 12:51:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
35508. Elküldve: 2013-09-13 13:15:35, A magyar kinológiáról
|
[1592.] |
Igen, elnézést. Felszínesen olvastam csak, és egyből arra a nézetre asszociáltam, amit korábban sokszor hallottam. Bár ma már egyre ritkábban hallom.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #35510 #35515] |
[előzmény: (35507) Duci, 2013-09-13 13:02:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
35507. Elküldve: 2013-09-13 13:02:42, A magyar kinológiáról
|
[1593.] |
Hol írtam, hogy Puli?
Olvasd vissza.
Azt írtam, hogy a magyar pásztorok mellett dolgozó kutyák!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #35508] |
[előzmény: (35506) sárkánykutya, 2013-09-13 12:59:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
35506. Elküldve: 2013-09-13 12:59:01, A magyar kinológiáról
|
[1594.] |
Én mondjuk továbbra sem hiszem el ezt a puli + spicc = mudi elméletet, szerintem a helyzet ennél kicsit összetettebb...
Sok száz éven keresztül valószínűleg több irányba, oda-vissza is zajlott Európán keresztül a kutyák mozgása. A Kárpát-medencében nagy valószínűséggel keveredve léteztek a mai puli, pumi és mudi fajtákra szétválasztott formák (ahogy a fajtátlan juhászkutyák között ma is így van). Ahogy pl. léteznek ma is a különféle német juhászkutya típusok (nem a németjuhász fajtáról beszélek, bár annak idején az is abból az őslevesből válhatott ki, csak aztán egészen más irányba szelektálták, és talán kevertek is bele ezt-azt...).
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #35507] |
[előzmény: (35482) Duci, 2013-09-13 08:57:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
35505. Elküldve: 2013-09-13 12:58:27, A magyar kinológiáról
|
[1595.] |
elkorcsosult európai tápon hízlalt tükör módszerrel kezelt nyámnyila... 
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (35502) Stuck, 2013-09-13 12:33:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
35504. Elküldve: 2013-09-13 12:51:22, A magyar kinológiáról
|
[1596.] |
Lófaszt van így!
Ha már látok valami elriasztó magatartást a német juhász küllem kutyán, akkor már örülök, mert el lehet kezdeni a pincébe mélyen elásott alapösztönök előcsalogatását, amiknek egy ragadozó fogazathoz társulniuk kéne.
Ha elriasztó viselkedés van, akkor már érdemes a segédnek pelust cserélgetni a kutya előtt, hogy épüljön az önbizalma, ami a béka segge alatt lapul.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #35509] |
[előzmény: (35501) vaki, 2013-09-13 12:21:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
35503. Elküldve: 2013-09-13 12:39:19, A magyar kinológiáról
|
[1597.] |
Jóvanna! Nyugodj meg!
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (35502) Stuck, 2013-09-13 12:33:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Stuck
Tagság: 2009-02-26 15:02:19
Tagszám: #71003
Hozzászólások: 855
|
35502. Elküldve: 2013-09-13 12:33:51, A magyar kinológiáról
|
[1598.] |
10teletem Sensei!
"Micsoda szégyen, micsoda szégyen pont egy olyan nemzetnél, ahol el is hiszik, ami német az a világon a legtökéletesebb."
Hát ezt nyávogom én is: a kutyáik sz*rok, az autóik sz*rok, a háborúkat elvesztik... na és a focijuk... pfúúj... kifejezetten sz*r...
Vagy tibeti vagy semmi! Persze Tibetből származó, dolgozó, emberevő, yetikergető eredeti tibeti! Tibeti papírokkal. Nem ám ilyen elkorcsosult európai... Tápon hízlalt... Tükör módszerrel kezelt... nyámnyila nyekenyóka...
"Sose vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal."
|
| | | [válaszok erre: #35503 #35505 #35519] |
[előzmény: (35495) Mátyás-Ispán, 2013-09-13 10:46:55] |
|
Törzstag 
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
35501. Elküldve: 2013-09-13 12:21:03, A magyar kinológiáról
|
[1599.] |
Ma is szinte ugyanígy van...
|
| | | [válaszok erre: #35504] |
[előzmény: (35500) Mátyás-Ispán, 2013-09-13 12:09:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
35500. Elküldve: 2013-09-13 12:09:21, A magyar kinológiáról
|
[1600.] |
 30 évvel ezelőtt a kutyaiskolán az első körhergelésen ahány német juhász volt, az mind megmutatta a védőösztönét és elsőre zsákmányolt is.
- Hol van az már.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | | [válaszok erre: #35501] |
[előzmény: (35497) vancontra, 2013-09-13 11:36:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
