/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

hadzs

Tagság: 2004-01-25 09:14:07
Tagszám: #8358
Hozzászólások: 298

20454. Elküldve: 2012-05-27 14:03:02, A magyar kinológiáról	[16626.]
Te is nyilván tudod, hogy nem erre gondolok. Sőt pl. éppen arra, hogy ezekhez a hírekhez senki nem fűzte hozzá, hogy ha a jogalkotás elérné a célját (most mindegy, hogy kinek az akaratából), akkor ezekre a győzelmekre, és a jövő évi Világkiállításra sem kerülhetne sor, ami egy kis nemzetközi elismerést is hozhatna Magyarországnak, amire az utóbbi dőben nem volt túl sok példa, de igen-igen szükség volna. Angel fotóalbuma

	[előzmény: (20448) Szávitri, 2012-05-27 08:13:37]

Haladó

hadzs

Tagság: 2004-01-25 09:14:07
Tagszám: #8358
Hozzászólások: 298

20453. Elküldve: 2012-05-27 13:59:39, A magyar kinológiáról	[16627.]
Jogi eljárásban a megegyezés gyengeségre utal Angel fotóalbuma

	[előzmény: (20447) vancontra, 2012-05-27 08:08:23]

Haladó

vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185

20452. Elküldve: 2012-05-27 12:26:59, A magyar kinológiáról	[16628.]
Akkor ha az MNJK jelentkezne köthetne vele is?

[válaszok erre: #20455]	[előzmény: (20451) Szávitri, 2012-05-27 09:15:56]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20451. Elküldve: 2012-05-27 09:15:56, A magyar kinológiáról	[16629.]
Elméletileg bármely jogi személy szerződhet. Más kérdés, hogy az egyesület szabályozása mit ír elő, miképpen köthet szerződést.

[válaszok erre: #20452]	[előzmény: (20450) vancontra, 2012-05-27 09:03:58]

Kiváló dolgozó

vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185

20450. Elküldve: 2012-05-27 09:03:58, A magyar kinológiáról	[16630.]
Biztos vagy benne,hogy köthet szerződést?Pár éve volt valami fajtagondozó kijelölés ami a HNJE lett az OMSE és az MNJKTKSE közül mert,hogy csak egy legyen...

[válaszok erre: #20451]	[előzmény: (20449) Szávitri, 2012-05-27 08:25:23]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20449. Elküldve: 2012-05-27 08:25:23, A magyar kinológiáról	[16631.]
Én is békepárti vagyok, azonban az nem béke-mint tudjuk a párizsi óta-, ha a feltételeket az egyik fél diktálja. Az én koncepcióm egyszerű. Virágozzék ezer virág, de mindenki a saját erejéből és nem állami háttérrel és főképpen azonos jogokkal. Az FCI megkövetelte, hogy a MEOE vezesse az FCI által elismert törzskönyvet, ezt az MKSZ elfogadta. Azóta a MEOE azonos ár mellett vezeti az MKSZ tagok törzskönyveit, levizsgáztatta és feltette az FCI listára az MKSZ bíróit, az MKSZ kiállítás és tenyésszemle eredményei elismertek. Nekem ennyi elég ahhot, hogy a klubom békében éljen és működjön. Aki azt ordítozza, hogy csak az ő igazsága az igazság, uralkodni akar egy közösség felett és nem szolgálni azt, az viszájt szít és akkor sem érheti el a célját, ha Magyarország összes hivatalnokát maga mellé állítja. Szerintem a vezetés annak való akinek az teher, nem annak aki mámoros lesz tőle. Felőlem azonos feltételek mellett a MEOE köthet akár 20 terrier klubbal is szerződést, azok akik az én klubom stílusát kedvelik, úgyis maradnak, akinek nem felel meg én nem kényszerítek rá semmit senkire. Csináljon magának amilyet szeretne. Nézd meg ezt, megérted miről beszélek:http://portal.ebugatta.hu/?q=node/251

[válaszok erre: #20450 #20456]	[előzmény: (20447) vancontra, 2012-05-27 08:08:23]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20448. Elküldve: 2012-05-27 08:13:37, A magyar kinológiáról	[16632.]
Hiszen az összes média a napokban tele volt a a Világkiállítás magyar sikereivel és a 2013 évi Világkiállítással. Akit érdekel a kérdés a jogi álláspont ott a MEOE honlapján.

[válaszok erre: #20454]	[előzmény: (20446) hadzs, 2012-05-27 07:58:16]

Kiváló dolgozó

vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185

20447. Elküldve: 2012-05-27 08:08:23, A magyar kinológiáról	[16633.]
Igen,ez eddig számomra is érthető volt,de te is láthatod,hogy 14 év alatt is az volt. Lehet,hogy még 14 évbe telik ameddig kitalálják,hogy tudják csak elérni azt ami az eredeti cél volt? Te olyan optimista vagy ezt irigylem tőled.Én mostanában békepárti lettem (lehet a kor teszi) ezért javasoltam ha lehetséges valami megegyezést rövidre zárni az elmúlt 14 évet és nem remélni még 14-et... " Az itt leírtak a személyes véleményem kéretik ezt tudomásul venni! "

[válaszok erre: #20449 #20453]	[előzmény: (20445) Szávitri, 2012-05-27 07:30:15]

Kiváló dolgozó

hadzs

Tagság: 2004-01-25 09:14:07
Tagszám: #8358
Hozzászólások: 298

20446. Elküldve: 2012-05-27 07:58:16, A magyar kinológiáról	[16634.]
Számomre világos a jogi álláspont és tlejes mértékben egyet is értek vele (nem vagyok ugyan jogász, de ez csak annyit jelent, hogy nem ismerek minden vonatkozó jogszabályt). Amin máig csodálkozom, az az, hogy a MEOE nem tudja a médiát valamilyen módon maga mellé állítani. Az Indexen a napokban megjelent objektívnek látszani akaró cikk is inkább negatív, a kialakult helyzetért a MEOE-t teszi felelőssé. Angel fotóalbuma

[válaszok erre: #20448]	[előzmény: (20445) Szávitri, 2012-05-27 07:30:15]

Haladó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20445. Elküldve: 2012-05-27 07:30:15, A magyar kinológiáról	[16635.]
A lényegesen nagyobb bajt úgy értettem, hogy a MEOE törvényességi felügyeletét ellátó ügyészség vehemensen akarta a MEOE vesztét és feloszlatási pert indított. Jelenleg ilyen nincs "csak" bírsággal fenyegetődznek egy olyan jogszabály alapján aminek hatálya alá a MEOE sosem tartozott. Nézzük az esetet a jogász szemszögéből. Valaki majd szalad a NÉBIH-hez feljelentgetni. Ha netán a NÉBIH-ben tevékenykedő követi korábbi hagyományait és vizsgálat nélkül küldi a bírságot, az bíz hivatali visszaélés, mert-mint tudjuk- azt egyszer már beismerték , hogy az eljárás indítás szabálytalan volt. Egy dolga van a NÉBIH-ben tevékenykedőnek. Az, hogy belenézzen a nyilván elé tett katalógusba és ellenőrizze, hogy a kutyák megfelelnek -e az Átv. szerinti tenyészállat, illetve az R. szerinti tenyészeb fogalmának, vagyis törzskönyvét elismert tenyésztő szervezet vezeti-e. Ha nem és folytatja a zaklatást megteszem a feljelentést hivatali visszaélésért és az egyesülési jog akadályozásáért, ugyanis bizonyítható, hogy pontosan tudja így nem lehet eljárást kezdeményezni. Jelenleg a MEOE kezében vannak az aduk, ugyanis jogerős ítéleteket és AB határozatokat nem lehet negligálni, aki azt teszi ráfázik. Úgyhogy lehet bírságokkal fenyegetődzni, de jelen helyzetben annak nagy lesz az ára arra arra az ismeretlen tettesre nézve aki megpróbál jogszabályt AB határozattól eltérő módon értelmezgetni. Kiváncsi vagyok lesz-e olyan hivatalnok aki ezt meg meri kockáztatni.

[válaszok erre: #20446 #20447 #20556]	[előzmény: (20444) vancontra, 2012-05-26 22:11:21]

Kiváló dolgozó

vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185

20444. Elküldve: 2012-05-26 22:11:21, A magyar kinológiáról	[16636.]
Azért ez a "lényegesen nagyobb baj" jól lett megoldva ha semmit sem érzékeltünk belőle,hacsak nem az áremelést...

[válaszok erre: #20445]	[előzmény: (20442) Szávitri, 2012-05-26 20:32:16]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20443. Elküldve: 2012-05-26 21:17:22, A magyar kinológiáról	[16637.]
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.330023380403441.74363.207521279320319&type=1&ref=notif¬if_t=like

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20442. Elküldve: 2012-05-26 20:32:16, A magyar kinológiáról	[16638.]
Nem tudom miből gondolod, hogy az államnak érdekében áll ellehetetleníteni valamit amiből csak bevétele van kiadás nélkül. Ezt nem az állam csinálja, hanem néhány xarkeverő. Nem tudom mivel nyugtathatnám meg a lelkedet, félelem ellen nincs orvosságom. Amikor ennél lényegesen nagyobb baj volt és folyamatban volt az ügyészségi per, melyben arra akartak kényszeríteni minket, hogy töröljük az alapszabályból a kiállítást és a törzskönyvezést, természetesen felkészültem arra a lehetőségre, hogy Mo.-n az FCI jogú kutyázás ellehetetlenül. Természetesen tanulmányoztam az FCI szabályzatokat. A MEOE honlapján a lényeges FCI szabályzatok most is olvashatók. Az FCI Tenyésztési Szabályzat az alábbiakat tartalmazza a 18. pontjában: "Általában az almot annak az országnak a törzskönyvében regisztrálják, ahol a szuka tulajdonosának törvényes lakhelye van. Kivételek tehetők azokban az esetekben, ha a kutyák tenyésztője egy olyan országban lakik, amelyiknek nincs FCI által elismert törzskönyve. Ez a tenyésztő regisztrálhatja az almot abban az országban, amely FCI által elismert törzskönyveket vezet. " Magyarán, ha olyan helyzet állt volna elő, hogy az állam ellehetetlenítette volna a MEOE törzskönyvezési tevékenységét, annak nem az lett volna a jogkövetkezménye, hogy Te köteles lettél volna az elismert tenyésztő szervezeteknél államilag elismert, de az FCI elismertség hiánya okán hasznavehetetlen törzskönyvet kiváltani , hanem választásod szerint törzskönyveztethetted volna bármely tetszésed szerinti országban az almodat, ahol van FCI tagszervezet. Ugyanez a helyzet az ebkiállítások esetében, miután EU tagállamban élünk, nem esemény külföldi kiállításon részt venni. Az meglehet, hogy az állam az erősebb kutya és abban is igazad van, hogy mindig az erősebb kutya ...ik, azonban az állam egy idő után meglepve tapasztalta volna, hogy nincs kit megizélnie . Természetesen nem lett volna öröm, ha Magyarországon megszűnik az FCI jogú kutyázás, de volt már ilyen csoda a Rákosi korszakban. Már ezt is idéztem korábban, de úgy látszik elkerülte a figyelmedet. "Magyarországon a személyi kultusz éveiben, több, mint hetvenezer társadalmi szervezetet feloszlattak, a MEOE is áldozatul esett a társadalmi „átalakításnak”. Néhány évig az egyesületi néven szereplő „Ebtenyésztők „helyébe „kutyatenyésztők” megnevezést iktatott a hatóság. Dr. Szelényi Károly, Dr. Kubinszky Ernő, Puy Aladár, dr. Anghy Csaba és mások testületi fellépésének köszönhetően 1961. március 26-tól kezdődően visszakapta nevét és ezzel jogfolytonosságát. A II. világháború befejezését követően ezzel a névváltoztatási aktussal volt lehetőség arra, hogy a MEOE ismét megkeresse az FCI brüsszeli központját. A tárgyalások 1960-ban megkezdődtek és csaknem másfél év után 1962-ben megegyezés született a felvétel-visszavétel- a jogfolytonosság helyreállításáról. Ez az FCI Helsinkiben tartott közgyűlésén történt. Az idézet Bíró András „100 év elé..” című könyvéből . Szerintem állambácsi hamar rájött volna, hogy nem csinált túl jó bótot.

[válaszok erre: #20444]	[előzmény: (20440) totika, 2012-05-26 17:10:36]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

20441. Elküldve: 2012-05-26 20:16:51, A magyar kinológiáról	[16639.]
Köszi! Több hárem kialakítása van folyamatban...így van remény Rasztari

	[előzmény: (20366) LORA, 2012-05-25 18:49:23]

Kiváló dolgozó

totika

Tagság: 2004-10-01 22:58:08
Tagszám: #12950
Hozzászólások: 486

20440. Elküldve: 2012-05-26 17:10:36, A magyar kinológiáról	[16640.]
És akkor mi van. ha most elkezdenek bírságolni a törzskönyvezésért, majd július elseje után a kutya kiállításokért? OK. Azt tudom, hogy meg lehet majd támadni bíróságon. DE ADDIG IS BIZONYTALANSÁG LESZ. És ha úgy lesz mint legutóbb, hogy a bírságok 90% -át mondjuk törlik. De 70-80 millát csak megítélt akkor is a bíróság. Nem az állam lesz a végén csak az erősebb kutya? Mert itt arra megy ki a játék. Nem? Amúgy én az ETSZ -ek esetén attól félek, ha ők kapnák meg a törzskönyvezést, hogy néhány túl okos ember nagyon leszűkítené a tenyésztési lehetőséget TÚLZOTT KÖVETELMÉNYEKKEL. Mindenféle vizsgálat tal ésszerűtlenül stb. Pedig a helyes megoldás inkább a kiemelkedő jutalmazása lenne. Üdvözlettel totika. Az Ipoly-Széli kennel\|Agarak\|

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20439. Elküldve: 2012-05-26 15:29:40, A magyar kinológiáról	[16641.]
Bocsi, de közben elhúztam a konditerembe, arra az esetre, ha mégsem válna be a jogi megoldás. Azé nem történt még meg, mert tavaly hatalmas volt a lemaradása az AB-nek. Idén mint tudjuk mindenkinek visszaküldték a cuccost, hogy nyújtsa be Alkotmányjogi panaszként, ha személyes az ő érintettsége.

	[előzmény: (20437) vancontra, 2012-05-26 10:43:57]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

20438.

Elküldve: 2012-05-26 13:52:57,