/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20304. Elküldve: 2012-05-25 11:58:30, A magyar kinológiáról	[16776.]
Itt a 64-es teremtéstörténete. Hol itt a MEOE-n számonkérhető szakmaiság. DISZKRIMINÁCIÓMENTES KÖRÜLMÉNYEKET TEREMT A RENDELET Megkezdte munkáját az ebtenyésztési tanácsadó testület a Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztériumban, amelynek tiszte - egyebek mellett - értékelni az Elismert Ebtenyésztő Szervezet cím megszerzéséért benyújtott kérelmeket. A grémium kissé késve állt föl, ám Tímár György országgyűlési képviselő, aki elnöke a testületnek, ötödik sebességre kapcsolt. - Amióta a rendelet hatályos, a kutyatenyésztésben érintettek rendre értékelik, bírálják a jogszabályt, keresik-kutatják megalkotásának indokait és hátsógondolatait. Miért és milyen körülmények között született a "64-es"? - Sok-sok vajúdás után, láthatatlan tényezők hátráltatása, az ellenérdekek sokasága ellenére elkészült a jogszabály a rendezett, átlátható viszonyok megteremtése érdekében. Sok állattal foglalkozó profi és privát ember keresett meg, a kusza viszonyokra panaszkodtak. utánanéztem, és a tapasztalataim arra késztettek, hogy elgondolkodjak azon, miként lehetne megoldani a problémákat. - Miért Önhöz fordultak? - Azért, mert tudták, hogy van kutyám: Astor közismert személyiség volt a parlamentben, az újságokban. Ma már csak Timóka, a fekete törpeuszkár és Lexi, az arany-aprikot középuszkár él. Tudták, hogy állatszerető vagyok, humanista és moralista. Hamarosan világossá vált számomra, hogy rendeletet lehet alkotni, sőt egyedül ez a forma alkalmas a kutyafronton tapasztalható rendetlenség felszámolására. Segítettem a rendelet szövegének elkészítésében, és Torgyán keze alá dugtam aláírásra december 31-én, hogy legyen még meg '98-ban. - A rendteremtéshez miként tud hozzájárulni a szabályozás, milyen kézzelfogható eredmények várhatóak? - Diszkriminációmentes körülményeket teremt, mindenki számára egyenlő lehetőségeket. A jogok és kötelezettségek egyenletes elosztását. Az érdekcsoportok, összefonódások monopóliumának felszámolását. A rendelet alkalmas lesz arra is, hogy a nemzeti imázst ne ronthassák a továbbiakban olyan kutyaegyedek, amelyek külföldre jó papírokkal kerülnek, de még nem is hasonlítanak az adott fajtára. Emellett megold olyan problémákat is, mint a szaporulatok ömlesztett kivitele, a közterhek viselése, a törzskönyv hitelessége. Azt tudja, hogy venni is lehet törzskönyvet? Az újsághirdetések leplezetlenül szólnak erről, de arcátlanságuk nem csak a hirdetőt minősíti. A települési önkormányzatok önkényével is lesz tennivaló, a köztisztaság ügyével és az állatmenhelyek is górcső alá kerülnek. - Ez oly sok feladat, és oly sok ellenlábast feltételez, hogy szerintem jogos a kétkedésem: végig lehet ezt vinni? - Engem egyes tenyésztői problémák nem érintenek. Nem is ismerek sokat a tenyésztők közül, és el is zárkózom a személyes kapcsolatépítésektől. Jóllehet, nem akarom gátolni senki anyagi eredményességét, ha betartja a törvényeket. sőt megakadályozom az irigységtől indíttatott beavatkozást. De a jogszabályok mindenkire vonatkoznak, ha egyén az illető, ha szervezet, ha intézmény. - A rendelet fél évet adott a tenyésztő szervezeteknek arra, hogy felkészüljenek a végrehajtásra. A minisztérium azonban mintha késlekedett volna felállítani a grémiumot, amely elbírálja az Elismert Ebtenyésztő Szervezet címért beadott kérelmeket? - A rendelet valóban nem kezdett el időben funkcionálni. Az ebtenyésztési tanácsadó testület nem kezdhette meg munkáját, mert tagjait a miniszter ugyan kijelölte, Tamás Károly államtitkár - kinek közvetlen munkatársa, vető Miklós, aki amúgy a MEOE elnökének tanácsadója is - halogatta a kinevezések aláírását. mulasztásos törvénysértésnek voltunk tanúi. Mihelyt érzékeltem, hogy bürokratikus eszközökkel meg akarják akadályozni a rendelet végrehajtását, feljegyzést küldtem a miniszternek. Az iratokat még aznap ellenjegyezték. - Hol tart a dolog? - Mint a testület elnöke, az első ülésünkön rámutattam az összeférhetetlenségi problémákra, a grémium néhány tagjának bizonytalanná vált a mandátuma. Egyébként pedig a beérkezett 28 pályamunka kézhez juttatását megkezdtük; az anyag óriási, ezért postán nem is tudtuk kiküldeni. - Ön ismeri az anyagokat? - Nem, és nem is értek hozzá, értékelni nem az én dolgom. - Mi akkor az ön feladata? - A pártatlan jogászé, vagyis azon őrködöm, hogy a jogszabályokat betartsák, és a monopóliumok kialakulását megakadályozzuk. Két segítő áll rendelkezésemre: Lengyel Ferenc a testület titkára, Simon Ibolya a jogtanácsos. - Azt csak tudja, hogy milyen színvonalú anyagokat kaptak? - Nem tudom, én magam bele sem lapozok a pályázatokba, nem akarom tudni, hogy alkalmasak-e; értékelni a szakemberek dolga. De azt tudnia kell, már fölvettük a kapcsolatot a belügyi szervekkel, a vámhatósággal, az APEH-hel, az állatorvosi kamarával, a nemzetbiztonsággal. Együttműködnek velünk. Aki nem tesz eleget például a közteherviselés elvárásának, problémája lesz a határon. A törzskönyv nélküli kutyák után pedig dupla közterhet rónak ki. - Együttműködni van kivel, de vajon partnerek-e az együttműködésben? - Az intézmények, állami szervezetek mindenképpen. - Az ebtenyésztő szervezetek? - Én megőrzöm az objektivitásomat, semmiféle egyesületi rendezvényre nem megyek el, nem állítom ki a kutyáimat a versenyeken, személyi kapcsolatokat nem keresek. Közvetlen munkatársaimnál is összeférhetetlennek tartanám, ha bármely egyesület irányítói feladatát ellátván végeznének munkát a tanácsadó testületben. Mint ahogy az is elfogadhatatlan, hogy valaki részt vesz mondjuk egyik-másik pályázati anyag kimunkálásában, majd mint a grémium tagja, el is bírálja azt. - Mikor várható "eredményhirdetés" az eddig beérkezett pályázatokról? - Én sürgetem a munkát, nem tudom pontosan, mennyi időt vesz igénybe, most csináljuk először. Remélem, másfél hónapnál nem többet. - Tud arról, hogy van-e a nemzetközi visszhangja a szabályozásnak? - A rendelet az európai szabályozáshoz illeszkedik, a visszhangja csak kedvező lehet. Mi egyébként fölvettük a kapcsolatot a nemzetközi kutyás világszervezettel, az FCI-vel is. Semmilyen korábban kialakult kapcsolatot nem sértünk, és nem akarunk sérteni. Az pedig kézenfekvő, hogy a kapcsolatokat mindenki számára lehetővé kell tenni. Megjelent: 2000. június Sajtóbeszélgetés a hatvannégyes rendeletről A MÚOSZ Természet és Állatvédő Szakosztályának kezdeményezésére létrejött a BESZÉLGETÉS. Kerekasztal a fajtatiszta ebek törzskönyvezéséről szóló rendelet okán a kinológiáról és általában kutyáinkról. Az FVM 64/1998.(XII. 31.) sz. rendelete hatályba lépett 1999. július elsején. A rendelet (lapjainkon már unalomig ismételgetett) lényege, hogy az eddigi gyakorlattal ellentétben, a jövőben bíróságon bejegyzett önálló tenyésztő egyesületek kezébe adja a fajtagazdaságot. A rendelet alapján 1999. december 31-ig kellett beadni a kérelmeket. első körben 28 kérelem érkezett az FVM illetékes Főosztályára. A vadászkutyákra vonatkozó kérelmek elbírálása, a vadászati törvény módosítása miatt némi késedelmet szenved. A többi 13 kérelem elbírálása április 10-én megtörtént. Négy tenyésztő szervezet megkapta jogosítványát (lásd előző számunk), működésüket megkezdték. További elismerések folyamatban. Ilyen előzmények után került sor június hetedikén arra a beszélgetésre, ahol dr. Tímár György parlamenti képviselő (FKgP), Szegvári Ferenc a Magyar Kinológiai Szövetség elnöke és Nagy Károly András a MEOE szóvivője vett részt. Tímár úr - aki az eb kérdésben teljes körű miniszteri felhatalmazással bír - tiszta, világos és egyértelmű mondatokkal közölte: a rendelet él, működik, végre kell hajtani. Megszűnik a kölyökkutyák tömeges exportja. Az erre vonatkozó lépéseket már megtette. Folyamatosan konzultál a VPOP illetékeseivel. Jelezte, hogy a kezdeti nehézségek után az Ebtenyésztési Tanácsadó Testület munkája felgyorsul. Szegvári Ferenc ecsetelte azt a kínkeserves utat amelynek végén (végén?) végre működhet egy európai normatívák szerinti szabályozás. Nagy Károly András a MEOE képviseletében elmondta: megítélésük szerint a rendelet alkotmányellenes, a Magyar Ebtenyésztők Országos Egyesületére nem vonatkozik. Erről az elnökség határozatot is hozott, száma 152. A már kiadott elismerő határozatokat meg fogják támadni, csakúgy, mint magát a rendeletet. (A bejelentés meglepetést keltett, hiszen mindannyian emlékezünk a MEOE magabiztos közleményeire, miszerint 343 fajta kutyára nyújtották be kérelmüket. Igaz, hogy a kérelem elutasításra került, mivel a benyújtott anyag nem felelt meg a rendelet előírásainak.) Tímár György rövid válaszában még egyszer közölte: a rendelet "végre lesz hajtva", felhívta a figyelmet a jogkövető magatartásra. Egyben tudomásul vette, hogy a MEOE nem nyújt be új pályázatot. Kérte ennek a bejelentésnek jogszerű megerősítését. A téma hozzászólásra késztette a jelenlévő Pettkó Csabát is (a MEOE volt ügyvezetője), aki láthatóan készült. Jegyzeteit felolvasva hitet tett a rendelet végrehajtása mellett. Hirtelen megvilágosodását firtató kérdésre elmondta: az egyesület meglévő szerkezetét figyelembe véve - az elmúlt két évben, ügyvezetői minőségében - nem volt lehetősége befolyásolni a MEOE hivatalos álláspontját. Az állatvédők megnyugtatására Nagy Károly András közölte: az egyesület, költségvetésében, három és fél millió forintot különített el állatvédelem céljaira. A juttatásokért pályázni kell. A pályázat szövegét rövidesen közzéteszik. A beszélgetés vége felé felhívással fordult a jelenlévőkhöz, amelynek lényege: hozzuk létre a kinológiai kerek asztal fórumot. Tegyük rendbe és helyére dolgainkat. Nagyszerű dolog lenne, végre; egy egyeztető fórum. Azt már nem is kérdezem, hogy miért csak most. Amikor egyértelmű, hogy a MEOE már nem játszhat vezető szerepet a hazai kinológiában. Ma már ez nem kérdés. A kérdés: milyen egyeztető fórum az, ahol az egyik partner vitatja a másik létjogosultságát, jogkövető magatartással megszerzett jogosítványait. Elismerem; a kinológia nem egyenlő a törzskönyv vezetésével, de az alapok ott kezdődnek. Nem lehet vitatott alapokra szerkezetet építeni. A magunk részéről mindig is készek voltunk a párbeszédre, ma sem más a helyzet. Bizonyítja ezt áprilisi számunkban közölt Együttműködési Megállapodás tervezetünk, amelyre a mai napig válasz nem érkezett, és fenti hivatalos nyilatkozat után úgy tekintjük, hogy a MEOE a maga részéről elvetette a javaslatot. Hogy mennyire érezzük és átérezzük a hazai "kutyás világ" lelkiállapotát - bár a visszahúzó alkalmazkodás komoly vitát váltott ki köreinkben is - igazolja az a tény, hogy a Magyar Kinológiai Szövetség megalakulásakor, az elnöki poszt betöltésére Szegvári Ferenc ajánlotta a többiek figyelmébe az ETT egy tagját, aki - feleségével együtt - több megbeszélésen részt is vett, majd végül... végül is mi történt? Nem tudom. El nem vállalta, vissza nem utasította... Száz szónak is egy a vége: nyitottak vagyunk minden előrevivő megbeszélésre. Jogképes partnerekkel bármikor, bárhol állunk rendelkezésre a hazai kinológia rendbetétele érdekében. De jogosítványaink nem arra szólnak, hogy legitimizáljunk egy - mondjuk ki - napjainkban jogszerűtlenül működő egyesületet. Ettől függetlenül vagy ennek ellenére - kinek-kinek ízlése szerint - segítjük az önálló útra lépett egyesületeket. Szakmai segítséget adunk kérelmük elkészítéséhez. Pályázatukat lektoráljuk. Szövetségünk rendelkezésre bocsát egy komplett irodát, főállású alkalmazottal, számítógépekkel, ahol adminisztratív feladataikat megoldhatják. Úgy a tenyésztési adatok vezetését, mint a származási lap kiállítását. Kérésre a rendeletnek megfelelően vezetjük törzskönyveiket. Szükség esetén kedvezményes könyvelési lehetőséget biztosítunk. Kedvezményes nyomdai és másolási szolgáltatással állunk rendelkezésre, (a szövetség induló tagjai számára ez a szolgáltatás jelenleg ingyenes) és végül, de nem utolsó sorban, a tagegyesületek számára rendelkezésre áll lapunk, a kutyaSzövetség. Megjelent: 2000. július

[válaszok erre: #20311 #20321]	[előzmény: (20288) Eyko, 2012-05-25 11:26:56]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

20303. Elküldve: 2012-05-25 11:57:05, A magyar kinológiáról	[16777.]
Én a nyárra már kibiztosítottam magam jópár üveg saját készítésű bodza szörppel... Rasztari

[válaszok erre: #20308 #20310]	[előzmény: (20299) B.Pista, 2012-05-25 11:53:34]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

20302. Elküldve: 2012-05-25 11:55:57, A magyar kinológiáról	[16778.]
A női váltóban akkor is jók voltunk és ott voltunk, ha a végére húzó embernek csak olyat tudtak betenni, aki fél órával előtte úszott, szemben azokkal, akik olyat tettek oda, aki egész nap nem indult. Rasztari

[válaszok erre: #20306]	[előzmény: (20287) B.Pista, 2012-05-25 11:20:36]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

20301. Elküldve: 2012-05-25 11:54:45, A magyar kinológiáról	[16779.]
Rasztari

	[előzmény: (20285) Szávitri, 2012-05-25 11:15:41]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

20300. Elküldve: 2012-05-25 11:53:44, A magyar kinológiáról	[16780.]
Az, hogy nincs benne pörgés nem a sport hibája. Más országok úszó sportjában miért van? Rasztari

	[előzmény: (20281) Mátyás-Ispán, 2012-05-25 10:48:12]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

20299. Elküldve: 2012-05-25 11:53:34, A magyar kinológiáról	[16781.]
Akkor gondolom ismered a tőzegáfonyás mézes szörpöt, A Méhes- Mézestől? Elég drága de nagyon finom "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #20303 #20314]	[előzmény: (20298) Szávitri, 2012-05-25 11:47:11]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20298. Elküldve: 2012-05-25 11:47:11, A magyar kinológiáról	[16782.]
Én is lenyomok két óra úszást vénségemre is, más kérdés, hogy folyamatosan szedem a tőzegáfonyát, mert hajlamom van a felfázásra. Amúgy a legegészségesebb sport, nemcsak fizikálisan jó, hanem a kardiómozgás endorfint termel, így a léleknek is használ.

[válaszok erre: #20299 #20307]	[előzmény: (20287) B.Pista, 2012-05-25 11:20:36]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

20297. Elküldve: 2012-05-25 11:43:00, A magyar kinológiáról	[16783.]
Én mindig csodálkozom mikor az anyagi helyzetük miatt síró-rívó emberek cigarettáznak. Egy doboz tudtommal kb 700 ft. Szerényen számolva még egy kocabagós is elpöfékel tízezret egy hónapban. Az egy évben 120 ezer. Ebből már el lehet menni néhány külhoni kiállításra és csak fél dobozzal számoltam naponta. Nem tudom milyen ebfajták tenyésztőit hívtad fel, de azért az átlag kb. a fele annak amit írtál, még a nagyon divatos terrierek esetében is. Egyébként, ha vállalkozási formában csinálja a tenyésztő, akkor a költségeit is elszámolhatja, ráadásul nincs kitéve annak, hogy bosszúból vélt, vagy valós sérelemért feljelentik az APEH-nál. Amúgy én úgy vélem, ha én minden filléremért adózni vagyok köteles, akkor a közterhekből mindenkinek ki kell vennie a maga részét. Nem azokra gondolok, akinek egy-két kutyája van, aztán néha lehoz egy almot, hanem arra, akinek komoly nyeresége van az adózzon a nyereség után. Más kérdés, hogy egy tenyésztő , ha a költségeit elszámolja 0 ft. nyereséggel számolhat, de legalább védve van jogilag. A szaporító meg legalább járuljon hozzá a közterhekhez becsülettel.

[válaszok erre: #20349]	[előzmény: (20286) vancontra, 2012-05-25 11:18:21]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

20296. Elküldve: 2012-05-25 11:41:10, A magyar kinológiáról	[16784.]
Ahun én lakom ,elöttem egy pár házzal van egy legek, kutyája tenyésztő. Azt hiszem még világgyőztes is van a kutyái között vagy csak ugy mondja. Nem tudom mert nem néztem utána, nem az én kedvenc fajtám. De már 60 rugóért simán elad kölyköket. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

	[előzmény: (20294) Kisbán, 2012-05-25 11:36:57]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

20295. Elküldve: 2012-05-25 11:38:04, A magyar kinológiáról	[16785.]
De a pápa már nem él , nincs kit üdvözülni... ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

	[előzmény: (20293) B.Pista, 2012-05-25 11:34:59]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

20294. Elküldve: 2012-05-25 11:36:57, A magyar kinológiáról	[16786.]
Nj. ami ugye a legek kutyája, az anyaországban 600-800 Euro átlagosan. Kinti fedeztetés költsége 800-1000 Euro. A hazai kölyök ilyen menő fedeztetésből bizony lehet annyi. Persze nem ez a jellemző ! Mióta kutyázom, a njkutya kölyök ára kb. a havi átlagkereset összegének felelt meg. ............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #20296 #20348]	[előzmény: (20291) B.Pista, 2012-05-25 11:33:26]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

20293. Elküldve: 2012-05-25 11:34:59, A magyar kinológiáról	[16787.]
Ma nem Orbán napja van. . Még a nap is másként sűt ma. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #20295]	[előzmény: (20290) Kisbán, 2012-05-25 11:32:24]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

20292.

Elküldve: 2012-05-25 11:34:03,