A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
19453.  Elküldve: 2012-05-15 13:12:57, A magyar kinológiáról
|
[17626.] |
"De abban is más a véleményem hogy a magyar fajták beolvadtak volna valamiféle kutyulékba."
Pedig, ha megnézel egy átlag juhászt, leginkább "mudlipum"-mal dolgozik. Nem nagyon érdekli, hogy néz ki a kutya, csak jól dolgozzon.
Bár sztem nem beolvadtak, hanem ilyenek voltak a terelő kutyák, aztán a különböző tipusokból kitenyésztették a 3 fajtát. De még mindig előfordulnak visszaütések.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | |
[előzmény: (19446) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-15 11:01:56] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
19452. Elküldve: 2012-05-15 12:57:21, A magyar kinológiáról
|
[17627.] |
Tapasztalatom szerint versenyen nincs átmenet.
Illetve mostanában nemigen vannak nyers birkák versenyen. Meg nem is hajt senki. Arra nem jó az automata birka. Bár őszintén szólva (pont emiatt) régen voltam terelő versenyen. Nézőként is. Szóval tulajdonképpen nem is tudom, mostanában mi a szokás.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #19455] |
[előzmény: (19408) Duci, 2012-05-15 05:39:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KKriszta
Tagság: 2007-08-08 09:04:25
Tagszám: #47854
Hozzászólások: 1260
|
19451. Elküldve: 2012-05-15 12:20:29, A magyar kinológiáról
|
[17628.] |
Nagyon köszönöm!!! 
MM Kriszta
|
| | |
[előzmény: (19393) Szávitri, 2012-05-14 20:32:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
19450. Elküldve: 2012-05-15 11:40:11, A magyar kinológiáról
|
[17629.] |
az amstaff a "lebutított" pit pedig, ez tény.  mármint, ha igazi pitről beszélünk, nem a sufnituningos amstaff és mindenegyéb keverékekről... 
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #19456] |
[előzmény: (19447) Amstaff Ildi, 2012-05-15 11:15:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Amstaff Ildi
Tagság: 2005-08-15 09:05:42
Tagszám: #21189
Hozzászólások: 1790
|
19449. Elküldve: 2012-05-15 11:25:59, A magyar kinológiáról
|
[17630.] |
Ahogy a staffordban is. Lásd igazi DELFIN kék az expresszen.......
Nekem sok ismerősöm van, akik nem csak küllemkednek,de járnak vele engedelmes és örző védő képzésekre is. Nekem az eddigi kutyáimból kiindulva az jött le,hogy hamar tanulnak és szeretnek dolgozni. Legyen az engedelmes, ÖV vagy agility. Igaz egyik sem súlyhúzás,de figyelemre van szükség mindegyikre és a szeretet amivel végzik.
Sweet Gangland kennel
|
| | |
[előzmény: (19448) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-15 11:21:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
19448. Elküldve: 2012-05-15 11:21:48, A magyar kinológiáról
|
[17631.] |
Tudomásul vettem a véleményed, semmi gond azzal ha nem értesz velem egyet, elhiszem hogy jobban ismered a stafford állományt és tudsz olyan jó agyú kutyákról akiket nem versenyeztetnek, de én annak hiszek amit látok.
Persze a staffordoknál is vannak szabályt erősítő kivételek akiknek jó agyuk van, de sajnos nem ez az átlag.
Amúgy meg sajnos a piteknél is elindult már a minél nagyobb tömegre, red nose -ra, kék színre, minél nagyobb fejre történő tenyésztés...
|
| | | [válaszok erre: #19449] |
[előzmény: (19447) Amstaff Ildi, 2012-05-15 11:15:08] |
|
|
|
|
Amstaff Ildi
Tagság: 2005-08-15 09:05:42
Tagszám: #21189
Hozzászólások: 1790
|
19447. Elküldve: 2012-05-15 11:15:08, A magyar kinológiáról
|
[17632.] |
Abban egyetértek veled,hogy a küllemtenyésztés a mentális képességek rovására mehet,ha az ember nem figyel a wesenre a küllem mellett. Abban viszont egyáltalán nem értek egyet,hogy a stafford sehol nincs a pitekhez képest mentálisan. Igaz az előzményeket most nem követtem nyomon, hogy miből alakult ki ez a beszélgetés,majd visszaolvasom idővel.
Sweet Gangland kennel
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-05-15 11:20:11]
|
| | | [válaszok erre: #19448 #19450] |
[előzmény: (19446) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-15 11:01:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
19446. Elküldve: 2012-05-15 11:01:56, A magyar kinológiáról
|
[17633.] |
Én is tartok egy nem FCI által elismert fajtát, ez pedig a pit bull terrier.
Ami a közelmúltig egy totálisan munkára szelektált fajta, mindent a munkaalkalmasságnak rendeltek alá, nagyon szoros vonal - néha bel - tenyésztést alkalmaztak és itt is létrejött egy többé-kevésbé egységes küllem. Persze vannak 30 kilós és 14 kilós példányok is, de a szőrhossz, szögellések, fejforma, fülek, stb. többé-kevésbé egységesen alakulnak.
Itt is van standard. Viszont a standardizálódás során nem leírták az eszményi pitet, hanem egy elképesztően hatékony állományból indultak ki. Ezért is olyan a standard, amilyen.
Aztán lett egy FCI standard, és lett a stafford. Látom a versenyeken őket is, és lehet némelyiknek jobb az anatómiája a piteknél, de agyban a fasorban sincsenek...
Hasonló standard szempontjából pl. az A vadászkutya magazinban Russelman fórumtárs által jegyzett cikk, a working terrier standardja. Az a standard elég részletesen kitér azokra a szükségszerűségekre, amelyek segítenek a kutyának abban hogy megtegye amit kell, ami ebben nem játszik szerepet azt elég gyorsan rövidre zárják. Pl.
"Szemek: nagy segítség a föld felett
Fülek: igen, kettő"
Tehát nem írnak szemformáról, szemszínról, fültűzésről, fülméretről, mert ahhoz hogy a kutya kiszedje a kotorékból a rókát, borzot, ez nem baszik egy őttést se. Mégse lettek a szemek, fülek túlzottan heterogének...
De abban is más a véleményem hogy a magyar fajták beolvadtak volna valamiféle kutyulékba. A kuvaszt meg a komondort tudnám ellenpéldának felhozni. Ezek több száz évig léteztek egymás mellett úgy hogy megmaradtak olyannak, amilyenek.
De volt puli is és amikor a merinó mellett bejöttek a német terelőkutyák, nem tűnt el, nem oldódott fel.
A munka szelektál, a munkára történő tenyésztés kialakít egy többé-kevésbé egységes küllemet, amit a küllemre való szelekció a mentális képességek után úgy baszarint el ahogy azt kell...
|
| | | [válaszok erre: #19447 #19453] |
[előzmény: (19445) Duci, 2012-05-15 10:17:13] |
|
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19445. Elküldve: 2012-05-15 10:17:13, A magyar kinológiáról
|
[17634.] |
Pont ezért nem akarják a pásztorok, hogy például a Sinka FCI elismert legyen!
No találtam egy jobb filmet arra példának, amit feltettem:
http://www.youtube.com/watch?v=cqP8-wf2j7s
Érdekes, hogy pont a Sinkánál például annak ellenére, hogy a szelekció szinte kizárólag a munka, használat, teljesítmény alapján történik mégis egy viszonylag egységes küllemet és anatómiát eredményezett.
Hozzá teszem azt, hogy ez persze csak a laikus látszat 
Valójában a Sinka elég heterogén (hozzá teszem, hogy szerencsére), az FCI elismert fajtákhoz viszonyítva mindenképpen.
Szőrösebb egyedek, lebicsakló fül, sarlós és nem pörge farok stb. stb.
Azzal a kiegészítéssel, hogy a használati, munka szelekció mindig specializált!
Ez azt jelenti, hogy az adott speciális munka szabja meg a szelekció irányát és mértékét.
Ezért van juhos és marhás Sinka.
Munka, használat és teljesítmény orientált szelekció során ez kihegyezett dolog és persze a pásztoroknak abszolút nem mindegy.
FCI mértékkel és szemlélettel nem lehet egy munkakutya fajta egyaránt, minden tekintetben és zömmel alkalmas őrző-védőre és agilityre! Szándékosan sarkítottam ki.
Lehetnek a fajtában erre alkalmas egyedek, de nem zömmel és nem minden tekintetben.
Ezért magyar viszonylatban a pásztorok maguk alakítják a specializált használati típust és ehhez joggal ragaszkodnak!
Néhány extrém példa erre:
A marhás kutya hátul fog, csánkon lábszáron, de nem farkalhat. A fogása olyan, hogy odabasz.
A juhos kutya inkább menős, körözős, oda ugatós és a jószág elé vág.
Juhos kutya marhák esetében elöl a szarvakkal szemben tehetetlen. Erre a marha is rájön és a kutya hiába ugat a fülébe.
Marhás kutya egyet fog a juhokra és vagy betadinozni kell, vagy kényszer vágás.
A juhos kutya a pásztorok szerint jó, ha tarkón fog, vagy az oldalába ( a feltett filmen köpi is kifelé a gyapjút), míg marhák esetében ott a legerősebb a bőr és a marhának kevésbé fájdalmas.
A marhás kutya juhoknál ha hátul fog ott nagyon vékony és sérülékeny a juhok bőre.
stb. stb.
Ezek speciális dolgok, követelmények és éppen ezért nem mindegy.
Eltekintve attól, hogy a juhos és marhás Sinkának ugyanazok a fajta jegyei, bélyegei - FCI szemlélettel a szögellése, fejformája, farok tűzése.
DE!
Azt is hozzá kell tenni, hogy állítom és hiszem, hogy ha csak a pásztorokon, juhászokon és gulyásokon, kondásokon, csűrhéseken, csordásokon múlt volna, és nem kezdődött volna el például a Puli, Pumi és a Mudi standard szerinti törzskönyves tenyésztése, akkor ma ezek a fajták egészen egyszerűen nem léteznének, vagy egy kutyulék típusba olvadnának.
Saját szemlélettel úgy gondolom, hogy a Magyar terelőkutyák standard szerinti törzskönyves tenyésztése küllemében, anatómiájában, megjelenésében rögzítette, fajtává emelte azokat a típusokat, akik a Magyar Pásztorok mellett megjelentek.
Hogy ez miért nem társult, azonosult belső értékek rögzítésével?
Pont azért, amit te is leírtál a lábról és az agyról.
Ennek ellenére minden Magyar Terelőkutya Fajtában vannak olyan elhivatott emberek, akik őrzik ezt és ezen dolgoznak!
Tekinthetjük úgy is ezt, hogy az egyes Magyar Terelőkutya Fajták a Magyar Pásztorok mellett dolgozó kutyák evolúciós lépései, melynek mai, napjainkban élő egyik állomása, eredménye a Sinka.
Véleményem szerint akkor lenne érdekes, és akkor lenne érdemes a Sinka FCI elismertségén gondolkodni, ha ez belső értékmegőrzést is jelentene.
A másik kérdés, hogy ezt a magyar kinológia akarja-e? Persze nem úgy, hogy valamilyen érdeke fűződik hozzá...
Lehetne ezt úgy is, hiszen elvileg, elméletileg a standard ebben a tekintetben nem más, mint funkciónális anatómia, tartalomhoz a forma alapon.
Hogy ez mára miért fajult annyira el, hogy a belső értékek háttérbe szorultak a show világával szemben?
Ennek több, rengeteg összetevője van.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19446] |
[előzmény: (19443) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-15 09:53:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19444. Elküldve: 2012-05-15 09:57:31, A magyar kinológiáról
|
[17635.] |
Ezen szerintem mai szemmel nem kell már meglepődni.
Nemcsak azért, mert láthatta, tapasztalhatta az árnyoldalait.
Saját példa erre, hogy édesapám autószerelő szakmával rendelkezett és rakodógép szerelő volt.
Én mégsem lettem az.
Nemcsak azért, mert genetika, oltva vagyok ellene, hanem láttam a szennyet és a mocskot is.
Ehhez képest állattenyésztő lettem, ami meg sok esetben ganéval, szarral és vérrel van kikövezve.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19457] |
[előzmény: (19429) Krausz Győzőné, 2012-05-15 08:42:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
19443. Elküldve: 2012-05-15 09:53:13, A magyar kinológiáról
|
[17636.] |
Na pont ezért az a véleményem, ha valaki meghatározott célra akar kutyát, az ne a tesztelgetett állományból vegyen, hanem olyan párosításból, ahol a szülők vagy konkrétan dolgoznak, vagy versenyeznek.
Van az a régi mondás, hogy "akinek nincs a fejében, annak legyen a lábában". A jelenlegi FCI-orientált tenyésztés során egyre inkább azok a kutyák kerülnek előtérbe, akiknek a lábukban van. Lásd kiállítási anatómia. Mivel a fő szelekciós szempont a kiállítás és esetleg mellé valami tesztelgetés, kiesnek az agyban ott levő, de nem showra tökéletes kutyák. A showra tökéletes kutyáknál meg kialakul a vizsgaturizmus, mert hát a fasztuggyamilyen címhez kell egy munkavizsga is. És innen már csak egy lépés elmenni a funkciótlan extremitások felé mint pl. extraszőrös puli, pontyhátú németjuci, légzési nehézségekkel küzdő, kurva rövid orrú boxer és hadd ne soroljam...
Úgyhogy a magam részéről a helyén kezelem az FCI -t.
|
| | | [válaszok erre: #19445] |
[előzmény: (19442) Duci, 2012-05-15 09:43:04] |
|
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19442. Elküldve: 2012-05-15 09:43:04, A magyar kinológiáról
|
[17637.] |
De sajnos az első jelei már ott vannak...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19443] |
[előzmény: (19426) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-15 08:34:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
19441. Elküldve: 2012-05-15 09:39:11, A magyar kinológiáról
|
[17638.] |
Nincs ezzel semmi gond, minden embernek szuverén joga eldönteni hogy kit talál szimpatikusnak és kit talál antipatikusnak. Nem is ezzel van a gond.
Hanem azzal a mentalitással, hogy "ha nem tudunk mit kezdeni az érveivel, járassuk le a személyét".
Lásd vérbeli rabsic.
Lásd keverék almokat hoz le.
Lásd "eltűnnek szőrén-szálán" a kutyái.
Lásd moslékkal meg olcsó táppal etet.
Lásd "érdekes" elvei vannak kutyanevelés terén.
Tehát a szarkavarás, ha nincs rajta fogás, akkor majd csinálunk. Na ez az, ami undorító, gennyes dolog és amit nem tűrök el.
|
| | | [válaszok erre: #19454] |
[előzmény: (19437) Duci, 2012-05-15 09:00:15] |
|
|
|
|
V i k k
Tagság: 2008-05-17 17:16:30
Tagszám: #59419
Hozzászólások: 10911
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19439. Elküldve: 2012-05-15 09:18:04, A magyar kinológiáról
|
[17640.] |
Ha már a szürke Puli szóba került még egy kinológiai jelentőségű hír:
Kicsit elvonva a figyelmet a mai dátum jelentőségéről, illetve feloldva a MEOE létjogosultságát vitató hírek mai dátummal kapcsolatos feszültségét...
Másfél éves szürke Puli, aki farkas kölyköket nevel!
A történet egy viselkedési kutatás része!
Rasztari-Duci Rezeda Wicca
/Rasztari-Duci Irha Marci - Rasztari-Duci Gara/
Belényi Beatrix Pulija:
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (19435) V i k k, 2012-05-15 08:50:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19438. Elküldve: 2012-05-15 09:13:13, A magyar kinológiáról
|
[17641.] |
Nem mondom, hogy ismerem mindkét fajtát, de saját tapasztalatból néhány lényeges pro és kontra különbség a Puli és a Sinka között:
- A Sinka lakásba nem való! Szétrág és szétszed mindent.
- Megkockáztatom, hogy a Sinka kertvárosba sem való, mert produkálja azt a bizonyos jellemző Sinka üvöltést.
Ez bizonyára abból is adódik, hogy még nem urbanizált (szerencsére vagy sem)
- Amíg a Sinkák többsége igényli, hogy oda basszál és akkor kezd jól működni, addig sok esetben a Pulik többségénél ekkor van vége...sokszor véglegesen.
- A Sinka gyenge, következetlen ember kezébe nem való, ugyanakkor nem való olyan kezekbe sem, ami csak tutujgatja, babusgatja.
- Amíg a Pulik esetében mondjuk a képzés, gyakorlás során kezdetben néhány alkalom elég és elfárad, elfogy, addig a Sinka amikor elkezded rárakni a terhelést akkor kezd jó lenni.
Hasonló képpen, mint a lovaknál, amikor a kancákat elég kicsit megjáratni és utána dolgozni, mire a munka végére el is fárad. A csődöröket meg hosszasan le kell fárasztani, hogy utána lehessen velük dolgozni.
- A Puli sok esetben elvan egész nap az ember közelében. A Sinka ha egy nap nem kell dolgoznia jön a pótcselekvés és keres magának munkát.
Ugyanakkor terelési stílusban sok hasonlóságot látok a két fajta között! Ami azt is jelentheti, hogy egy töről fakadnak, mert munka közben nagyon hasonló karaktert mutatnak.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19440] |
[előzmény: (19434) V i k k, 2012-05-15 08:49:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19437. Elküldve: 2012-05-15 09:00:15, A magyar kinológiáról
|
[17642.] |
Az én stílusom sem büfé és a szalonképes ez köztudott!
Kicsit boncolgatva a különbséget a nagy nyáj és a hivatásos munka, illetve a kis falka esetében:
A kis falka pörgősebb, rebbenősebb, nem tart annyira össze, illetve ahhoz, hogy jól összetartson külön dolgozni kell.
Míg egy nagy nyájból, ha leválik egy akkora darab, mint mondjuk maga a kis falka gond nélkül nem kell minden esetben a kutya teljes mellszélességgel, mert a kis falka vissza húz a nagy nyájba.
Kis falka esetében meg ha egy kiválik viszi a többit. ezért pörgősebb, gyorsabb, kevesebb reakció idővel rendelkező kutyával meg kell fogni, megtartani.
Az ilyen kutya valóban egy nagy nyájhoz zizgősebb, talán túl izgága lenne.
Azzal a kiegészítéssel, hogy néhány nap után beáll ez, mert a kutya is rájön, hogy könnyebben boldogul, illetve egy idő után a fáradtságtól saját maga rájön, hogy nem kell mindig menni.
Ismét saját példa a kis falka megfogására, megtartására, mikor azt tanulja a kutya, hogy melyik a jobb és a bal kezem:
Van benne hiba, amit nem félek megmutatni, mert hát azért a gyakorlás, hogy megtanulja, illetve korrigáljuk a hibákat, csökkentsük a reakció időt.
http://www.youtube.com/watch?v=GXnAL7ElPdk
A film egyes részeit nem én gyorsítottam fel, hanem szarakszik otthon a movie makerem!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19441] |
[előzmény: (19432) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-15 08:46:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19436. Elküldve: 2012-05-15 08:54:05, A magyar kinológiáról
|
[17643.] |
Igen ez volt a gond. Ehhez is hozzá kell szoktatni és ezt is kezelni kell.
Sajnos ebben az esetben nem volt rá több alkalom, mert a juhász messziről érkezett.
Hozzá teszem, hogy én előre megmondtam, hogy valószínű ez fog történni ismerve az embert, a juhászt és a munkáját.
A dolgot nem én erőltettem, mások akarták, hogy majd egy profi juhász idejön és megmutatja.
No ebből az lett, hogy a kutya az egész napját a szárnyékban töltötte.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (19431) Krausz Győzőné, 2012-05-15 08:45:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
V i k k
Tagság: 2008-05-17 17:16:30
Tagszám: #59419
Hozzászólások: 10911
|
|
V i k k
Tagság: 2008-05-17 17:16:30
Tagszám: #59419
Hozzászólások: 10911
|
19434. Elküldve: 2012-05-15 08:49:11, A magyar kinológiáról
|
[17645.] |
még egyszer: velük nőttem fel. kicsi korom óta pulik közt, megkockáztatom a kijelentést, miszerint ismerem a fajtát. nem azt mondom, hogy rosszak, csak azt, hogy nem nekem valók. tudom, mert volt szerencsém hozzájuk hosszú-hosszú ideig, sőt, ahogy írtam volt most is van puli a családban.
nem az én világom. nem erőltette rám senki, hisz nem lett volna muszáj minden hétvégén kivándorolni nagyszülőkhöz és kutyázni, de azt sem állítanám, hogy "csináltam", hisz nem én csináltam, mi csak élveztük gyerekként a kutyák közelségét. de ahogy körvonalazódott, hogy saját kutyám lehet, eszembe sem jutott a puli. az elmúlt évek ellenére nem kerültek hozzám olyan közel, hogy akarnék magamnak akár egyet is.
ha már magyar fajta, akkor a sinka sokkal inkább bejönne...
:: Chaos keepers :: Kaukázusi gazdikereső ::      
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
19433. Elküldve: 2012-05-15 08:48:05, A magyar kinológiáról
|
[17646.] |
Érzi a gazdáján a stresszt, átveszi és nem tudja feldolgozni.
|
| | |
[előzmény: (19431) Krausz Győzőné, 2012-05-15 08:45:53] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
19432. Elküldve: 2012-05-15 08:46:38, A magyar kinológiáról
|
[17647.] |
Én is próbálok beszélgetni, csak nem mindig lehet. Persze elismerem hogy sokakat bánthat a stílusom, de hát ez van, azért nem fogok rajta változtatni hogy minél többen szeressenek, csak annyit kérek hogy ne legyen senki inkorrekt.
Idézet:
| Ez persze így elmondva vicces és röhejes is lehet....akár...de csak akkor nem vicces, amikor mindezen az élete múlik mondjuk a Szürke Marha mellett!
| |
A munka is szelektál...
|
| | | [válaszok erre: #19437] |
[előzmény: (19428) Duci, 2012-05-15 08:41:43] |
|
|
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
19431. Elküldve: 2012-05-15 08:45:53, A magyar kinológiáról
|
[17648.] |
Idézet:
| Megmakkanás saját gazdával, mert más volt a környezet, közeg és nem a megszokott nyáj volt.
| |
Munkakutyás körökben:
Saját pályán, saját segéddel, akár remek munkát is be tud mutatni, de idegen pályán, idegen segéddel , rendre csődöt mond 
|
| | | [válaszok erre: #19433 #19436] |
[előzmény: (19428) Duci, 2012-05-15 08:41:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19430. Elküldve: 2012-05-15 08:43:18, A magyar kinológiáról
|
[17649.] |
Igen maximum ezért lehettem ingerültebb, mert akkor nem akartam elhinni, elfogadni, hogy így nőttél fel, olyan közegben egy olyan tenyésztői múlt és eredmény közelében és nem éreztél késztetést folytatni.
Ma már ezt eltudom fogadni és megtudom érteni! 
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19435] |
[előzmény: (19427) V i k k, 2012-05-15 08:39:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
19429. Elküldve: 2012-05-15 08:42:18, A magyar kinológiáról
|
[17650.] |
Idézet:
| de egyetlen porcikám sem vágyik puli tartására.
| |
Miért?
Szeretted valaha és megcsömörlöttél? Vagy?
Sose szeretted igazán, csak csináltad?
|
| | | [válaszok erre: #19434 #19444] |
[előzmény: (19427) V i k k, 2012-05-15 08:39:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
