A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Manófalvi Manó
Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101
|
19078.  Elküldve: 2012-05-12 15:07:34, A magyar kinológiáról
|
[18001.] |
Nekem tudod mi fáj?
Az, hogy van egy nagyon jó szukám. Csak a gatyám ment rá arra, hogy megszülessen, győztes legyen. Konkrétan hozzá hoztam be egy kant. Nem fillérekért.
S ha megszületik az alom, akkor nem fogom tudni kivinni őket sem egy világkiállításra, sem egy európára, sehová. Nem nevezhetek egy FCI által elismert kiállításra.
Szóval akkor mi a büdös rossebért költöttem, dolgoztam?
Márpedig ebben nincs egy fillér bevétel, egy eladott kölyök sem. Mert nem kívánom eladni az almot. Akkor mi van Pestám?
|
| | | [válaszok erre: #19079 #19080 #19085 #19089] |
[előzmény: (19071) B.Pista, 2012-05-12 05:41:02] |
|
Haladó 
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
19077. Elküldve: 2012-05-12 13:21:46, A magyar kinológiáról
|
[18002.] |
Pénzért dolgozunk és szeretjük , ha megfizetik a munkánkat. Ez természetes mindenkinek. Jól elvégzett , tisztességes munkáért, tisztességes fizetés jár. Ezt sose kapjuk meg kutyatenyésztőként, hiszen mindenki azt képzeli, hogy kutyát tenyészteni olyan hobbi, ahol csak bevétel keletkezik, kiadás nem.
Sőt! Kötelező elvárás, hogy az ember a hobbijára sokat költsön, veszteséggel csinálja, mert akkor elkötelezett igazán.
A világon mindenhol "üzlet" a kutyatenyésztés, csak itthon nem.
Gondolom ezt a szemléletet, hogy ami "üzlet ", "pénzszerzés" , azt megvetendő dolognak kell tartani, még a rendszerváltás előtti szocialista időből őriztük meg.
Én nem láttam olyan gazdag embert aki szórta volna ki a pénzt az ablakon és fű-fa virágnak ajándékot osztogatott volna.
Inkább azt láttam, hogy nagyon is céltudatosan "megfogta a pénzt, vigyázott rá.
Én a kutyáért sose kérek pénzt, de a munkám és a költségeimet bizony meg kell osztanom, azzal aki olyan kutyát szeretne , mint az enyém. Nem vagyok gazdag, ezért egy pici veszteséget se engedhetnék meg magamnak
( ennek ellenére megtörténik, mert sok láthatatlan és váratlan dolog is előjöhet egy párosításnál) Már csak ezért is nagyon körültekintően, nagyon oda figyelve kell tenyésztenem, amihez sokat kell tanulnom, látnom, tapasztalnom. ( gondolnád, hogy ez is pénzbe kerül? )
|
| |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
19076. Elküldve: 2012-05-12 10:10:23, A magyar kinológiáról
|
[18003.] |
Ezt akkor kicsit bővebben.
A kiskutyák ára mindig eszmei érték, amiben benne van tenyésztők sorának munkája, akik figyelemmel kísérték az állományt, a kutyák minőségét, teljesítményüket, egészségüket, és ennek fényében válogatták össze az adott vonalat alkotó egyedeket. A jó tenyésztő magának tenyészt, nem eladásra, amit pedig magának készít az ember, arra még jobban odafigyel.
De ha megszületett a kiskutyája, annak lesznek testvérei is, akiknek gazda kell, és ilyenkor ezeket az általa megállapított eszmei értéken eladja. Általában elővásárlási joggal, garanciával, szerződéssel, alapos utánajárással a vevő személyét illetően.
A pénzért tenyésztés meg a haszonért tenyésztés. Ahhoz, hogy nekem egyáltalán nullszás legyen az eredményem, abba muszáj beleszámolnom a szukát is, hisz az alomhoz kellett ő is. Ugyanúgy, ahogy a kiutazás a kanhoz szintén elengedhetetlen kiadása volt az alom létrejöttének. A tenyésztés az munka, és senkitől se lehet elvárni hogy ingyen dolgozzon másnak.
Ezt az eszmei értéket pedig vagy elfogadjuk, vagy nem. Ha nem, akkor lehet hozni kiskutyát máshonnan, fajtamentőktől, menhelyről, azok között is van fajtajelleget viselő, szerető kutya bőven. a kérdés csak az, hogy megér-e nekem a leendő társam annyit, hogy megfizessem érte a tenyésztők munkáját? akarom-e versenyre, kiállításra vinni, mennyire akarok nyerni vele? vagy az is elég, ha csak hobbi szinten maradunk, és saját örömünkre sportolunk?
nem kell, nem kötelező olyan tenyésztőtől kutyát venni, akiben nem bízunk meg 100%-osan! sokan elkövetik azt a hibát, hogy nem járják körbe a fajtát rendesen, és belenyúlnak egy szeszélyes tenyésztő gyengébb almába, aztán egy életre mottójukká válik, hogy a drága kutya "túltenyésztett" (ez egy oximoron egyébként, nincs értelme a szónak), meg beteg. vagy éppen a kedves tenyésztővel vesznek össze - talán éppen nem is kutyás dolgon - és jól elhatározzák, hogy többet nem vesznek pedigrés kutyát.
nem kötelező mindenkinek minőségi, tisztapapíros kutyát tartani! akinek nincs igénye rá, hogy kiállításra járjon, versenyekre menjen, csak egy társ kell, akkor válasszon mentett kutyát. boldog lehet vele hosszú éveken keresztül.
|
| | |
[előzmény: (19075) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-12 09:25:07] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
19075. Elküldve: 2012-05-12 09:25:07, A magyar kinológiáról
|
[18004.] |
Mert a nem magunknak megtartott kölyköknek is van egy eszmei értéke.
A többit meg Eyko megírta.
|
| | | [válaszok erre: #19076] |
[előzmény: (19072) shiba, 2012-05-12 07:00:45] |
|
|
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
19073. Elküldve: 2012-05-12 07:38:15, A magyar kinológiáról
|
[18006.] |
Számomra a "nem pénzért tenyésztek" fogalom azt jelenti, hogy nem a pénzbeli gyarapodás MOTIVÁL.
De pénz kell a tenyésztéshez. Csak az a különbség, hogy az eladott kölykök árát nem magamra költöm, hanem egyre jobb fedeztetésre, vérvonal frissítésre.
Aki pénzért tenyészt, az a szukáit annyiszor elleti ahányszor csak tudja, a saját udvarban levő egy szem kannal...
(Mindig ugyanazt ismétli, amitől nincs fejlődés, csak mennyiségi szaporodás.)
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (19072) shiba, 2012-05-12 07:00:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
shiba
Tagság: 2007-08-05 16:35:35
Tagszám: #47741
Hozzászólások: 3150
|
19072. Elküldve: 2012-05-12 07:00:45, A magyar kinológiáról
|
[18007.] |
 Ez a kedvencem, mikor ezt mondják, közben döngetik a mellüket: "Én nem a pénzért tenyésztek, hanem csupán állatszeretetből, és magamnak."
Meg mertem kérdezni a FB oldalon, hogy akik ezt hangoztatják, azok miért is adják akkor pénzért a kölykeiket, miért nem adják ajándékba?
...na, csodálom, hogy nem zártak ki, kaptam hideget-meleget rendesen
|
| | | [válaszok erre: #19073 #19075 #19090] |
[előzmény: (19071) B.Pista, 2012-05-12 05:41:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
19071. Elküldve: 2012-05-12 05:41:02, A magyar kinológiáról
|
[18008.] |
Tudom nagyon nagyon szar dolog ha esetleg a Meoe , valami oknál fogva bebukik. Nagyon sok ember elesik a pénztől. Rohadtul sajnálom mindet. Föleg azokat akik azt mondogatják. Én nem a pénzért tenyésztek, hanem csupán állatszeretetből, és magamnak.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #19072 #19078] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
19070. Elküldve: 2012-05-11 22:15:42, A magyar kinológiáról
|
[18009.] |
Mániaaa???????? Eddig azt hittem, hogy tényleg üldöznek!!!!!!!!!! 
|
| | |
[előzmény: (19069) Slaughter, 2012-05-11 21:55:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
19069. Elküldve: 2012-05-11 21:55:02, A magyar kinológiáról
|
[18010.] |
Nem takartam le semmit sem, egyszerűen kimásoltam a kutyára vonatkozó részt.
De, mint a sorrendből láthatod, már a hozzá szólásod előtt átgondoltam, hogy mégsem jó az, ha csak a kutyára vonatkozó részt másolom ide, ezért tettem be az egészet, hivatkozásként.
Anikó!
Ez már üldözési mánia nálad, hogy egyből hátsó szándékot keresel.
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| | | [válaszok erre: #19070] |
[előzmény: (19058) Szávitri, 2012-05-11 00:45:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eyko
Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666
|
19068. Elküldve: 2012-05-11 14:50:48, A magyar kinológiáról
|
[18011.] |
Eddig ez a legjobb levezetés amit olvastam tőled!
"Az Átv. rendeltetése , hogy védje az ember egészségét, megszabja és felügyelje azon állatfajokat amit eszünk, tejét isszuk, tojását folyasztjuk stb.
Ez közfeladat, senki sem vitatja, hogy ide közhiteles nyilvántartásra , államilag elismert szervezetekre és közhiteles törzskönyvezésre van szükség.
De milyen közfeladat képzelhető el a hobby állatok tenyésztése vonatkozásában. A hobby állatok esetében az közegészségügyi, járványügyi állatvédelmi, természet és környezetvédelmi feladatok a közfeladatok nem a tenyésztés módja. A Kr. szabályozza ezen állatok tenyésztését, megszabva, hogy nem tenyészthető kínlódást okozó örökletes betegséggel bíró állat. A jogszabály megszabja a forgalmazás követelményeit. Mindezt azonban magánszemélyek végzik és nem hatóságok, még akkor is, ha valaki állatkereskedést tart fenn.
Ezen állatok tenyésztése tehát nem gazdasági célú KÖZtenyésztés."
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (19067) Szávitri, 2012-05-11 14:10:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
19067. Elküldve: 2012-05-11 14:10:57, A magyar kinológiáról
|
[18012.] |
Persze, hogy valódi, bár számelírást tartalmaz, de az nyilván elgépelés. Az a gond vele, ha valaki valamit közzétesz és a teljes terjedelmet ismeri, akkor a teljes terjedelmet kell közzétenni nem csak egy részt.
Nincs ezzel a jogszabállyal számomra különösebb probléma, ha azt vesszük kiindulópontnak, hogy mélyen tiszteljük az AB határozatait és jogértelmezéseit és tudomásul veszi mindenki, hogy csak az általam egyelőre nem ismert közfeladatként végzett fajtaelismerésben részesített eb és macskafajták tenyésztése tartozik az Átv. és a macskák esetében nem is létező végrehajtási rendelet hatálya alá. Az engem nem érdekel különösebben, hogy az elismert tenyésztő szervezetek, akik az Átv. és az FVMr. által definiált , így a hatálya alá tartozó "tenyészállatokat/ebeket "nyilvántartják, milyen közigazdaságilag nem létező módszerekkel kérnek egymástól van a szövetségtől hozzájárulást a rendezvényeikhez. Ez nem az én problémám.
Én azt szeretném, ha mindenki tudomásul venné, hogy az AB szerint még a nem gazdasági célból tartott haszonállat is a 41-es kormányrendelet hatálya alá tartozik, így még az az Átv-ben nevesített állatfajok hobbyból tartott példányai is.
Azt tökéletesen értem, ha a törvény nagy szigorral jár el, az élelmiszercélú állatok tenyésztése, tartása, forgalmazása vonatkozásában, de két különböző dologról van szó.
Az Átv. rendeltetése , hogy védje az ember egészségét, megszabja és felügyelje azon állatfajokat amit eszünk, tejét isszuk, tojását folyasztjuk stb.
Ez közfeladat, senki sem vitatja, hogy ide közhiteles nyilvántartásra , államilag elismert szervezetekre és közhiteles törzskönyvezésre van szükség.
De milyen közfeladat képzelhető el a hobby állatok tenyésztése vonatkozásában. A hobby állatok esetében az közegészségügyi, járványügyi állatvédelmi, természet és környezetvédelmi feladatok a közfeladatok nem a tenyésztés módja. A Kr. szabályozza ezen állatok tenyésztését, megszabva, hogy nem tenyészthető kínlódást okozó örökletes betegséggel bíró állat. A jogszabály megszabja a forgalmazás követelményeit. Mindezt azonban magánszemélyek végzik és nem hatóságok, még akkor is, ha valaki állatkereskedést tart fenn.
Ezen állatok tenyésztése tehát nem gazdasági célú KÖZtenyésztés.
Mondanám tovább, de muszáj indulnom, holnap kiállításom lesz és megérkeztek értem.
Jut eszembe mindenkit szeretettel várok Népliget Strázsa belépés ingyenes.
|
| | | [válaszok erre: #19068] |
[előzmény: (19065) bekoka, 2012-05-11 13:43:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
19066. Elküldve: 2012-05-11 14:09:46, A magyar kinológiáról
|
[18013.] |
Szerintem sokunkat most konkrétan az (is) érdekel, hogy ezek szerint a jelenlegi szabályozásban még júniusban is megtarthatóak a kiállítások?
Makó, Nyíregyháza, Pécs? 
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| | |
[előzmény: (19053) Slaughter, 2012-05-10 23:01:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bekoka
Tagság: 2011-06-22 08:56:50
Tagszám: #94075
Hozzászólások: 5
|
19065. Elküldve: 2012-05-11 13:43:21, A magyar kinológiáról
|
[18014.] |
Én nem vagyok jogász, és nem vitázni akarok, de ismerem a VM leveleit, és Slaughter által belinkelt levél nagyon is valódinak tűnik.
bekoka
|
| | | [válaszok erre: #19067] |
[előzmény: (19058) Szávitri, 2012-05-11 00:45:33] |
|
Zöldfülű 
|
|
kikinda
Tagság: 2005-10-10 11:55:15
Tagszám: #22703
Hozzászólások: 842
|
19064. Elküldve: 2012-05-11 12:48:10, A magyar kinológiáról
|
[18015.] |
Az előző hozzászólásomban:
1) nem cáfoltam
2) hanem állítottam valamit.
Ha beleírok egy paragrafus-jelet, akkor onnantól jogilag lesz? Vagy jogerős bírósági végzést tekintesz jogilagnak?
Innentől nehéz lesz a pozitív egész számok összegét bizonyítani!
Ész érvekkel állítani jelent-e homlokegyenest eltérőt attól, amit te "cáfolni-jogilag" nevezel?
Továbbra is mondom, de elismételhetem akár többször is, nem veled személyesen van a gond. Itt például az általad idézett figurának a megfogalmazott véleménye nem teljesen - hogy is mondjam - kutyakonform. Mondhattam volna úgy is, hogy nem feltétlen telitalálat őt idézni, vagy nem szerencsés, vagy aggódásra adhat okot ilyen vélemény és hozzáállás, stb.
De szerinted neked van igazad, sőt szerintem is, meg Kisbán szerint is...
Isten óvja a kopót!
|
| | |
[előzmény: (19061) Szávitri, 2012-05-11 11:54:35] |
|
Törzstag 
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
19063. Elküldve: 2012-05-11 12:09:26, A magyar kinológiáról
|
[18016.] |
Elveszítetted a fonalat, ma már az önkormányzatoknak sincs engedélyezési jogkörük. Olvasd el a 146/2011 (XII. 02.) Alkotmánybírósági határozatot.
Egyebek mellett ezért is támadtam az Ök. rendeleteket, mert azok is tartalmaztak olyanokat, hogy szomszéd hozzájárulás, meg valóban MEOE stb. hozzájárulási kötelezettségeket írtak elő. Pontosan ott is ugyanezen érveket hoztam fel, más kérdés, hogy az AB önmagában azért jogosnak tartotta a beadványomat, mert 2010 óta a kormányrendelet hatályba lépésével alapjaiban változott meg a jogi helyzet.
|
| | |
[előzmény: (19062) m a x, 2012-05-11 12:00:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
m a x
Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262
|
19062. Elküldve: 2012-05-11 12:00:09, A magyar kinológiáról
|
[18017.] |
Idézet:
| Csakhogy közigazgatásilag az etsz sem tud hozzájárulást kérni, nem tudni mely másik etsz-től, vagy a MESZ-től, ugyanis az nem hatóság, hanem civil szervezet, ami hatósági jogkört nem gyakorolhat.
| |
A MEOE is civil szervezet, akkor miért szerepel rendszeresen önkormányzati rendeletekben, kormányrendelet tervezetekben, törvénytervezetekben pl. úgy, hogy csak az ő hozzájárulásukkal lehet tenyészetet engedélyezni, holott még csak nem is etsz?
Ezt olyan régóta szeretném már megérteni 
|
| | | [válaszok erre: #19063] |
[előzmény: (19058) Szávitri, 2012-05-11 00:45:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
19061. Elküldve: 2012-05-11 11:54:35, A magyar kinológiáról
|
[18018.] |
Nem tudnád esetleg cáfolni-jogilag- az én mellégépelésemet?
A többi az FCI egyik tagjának megfogalmazott véleménye. A vélemény szabad, miképpen mindenki annyit fog fel belőle amennyit tud.
|
| | | [válaszok erre: #19064] |
[előzmény: (19060) kikinda, 2012-05-11 09:15:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kikinda
Tagság: 2005-10-10 11:55:15
Tagszám: #22703
Hozzászólások: 842
|
19060. Elküldve: 2012-05-11 09:15:19, A magyar kinológiáról
|
[18019.] |
Szerintem ez a hozzászólásod elég nagy mellégépelés:
Beszélsz korábban a jogállamiságról, meg, hogy ne lehessen valakit csupán megkülönböztetésből cseszegetni (mert a MEOEt a rosszakarók el akarják lehtetleníteni). Tételezzük fel, hogy ez korrekt cél. Erre hozol egy olyan ürgét a nyilatkozatával, aki annyira gáz,h ogy azt az egyszerű és szörnyűsgés, antidemokratikus dolgot nem képes felfogni,hogy étkezési kutyagyártás- meg ennek a nemzetközi botrányszagát és visszhangját. Egy büdös szóval nem kifogásolja ezt. Tehát a nagy demokrata szerint ez akkor rendben lesz, vagy azért mert ő rántva szereti, vagy azért mert tényleg nem erről szól a dolog. Akkor meg miért a rémhírek és imázsrombolás? Amiről beszél – morális oldarlól megközelítve – az a pénz. Ez pedig nagy úr és jó barát. Ha emlékeim nem csalnak, a MEOE vesszőfutása is e körül forog. Kutyajólét, meg szabályozás?? Ugyan...
Cristian kolléga – mélyen a demokrácia jegyében – és más ország zsebében matatva - arról beszél, hogy nem igazság olyan dolgokra szemet vetni, olyan dolgok után hasznot hajtani, melyeket nem saját maga hozott létre, nem tett bele fáradságot, energiát és pénzt. Hogy is van az erdélyi vasútvonalak, középületek, bányák vonatkozásában ez? Cristian, a nagy demokrata, a leghangosabb szószólója a bukaresti parlamentben, hogy akkor mindezen javakból húzott hasznot vissza a feladóhoz? Lehetne belőle magyar egyetemet építeni Marosvásárhelyt, vagy árvaházat támogatni Déván. Vagy ennyire nem demokratikus, meg ez belügy amúgy is....? Persze. Nem lehet egy mércével mérni dolgokat. Főleg a sajátokat nem.
Nagyon kifogásolom azt az eljárást, amikor átkocsizom bármleyik román kutyakiállításra a 100%-ban magán személygépkocsimmal, útadót kell fizetnem náluk a közúton. Miért is? Hisz a személygépjármű kizárólag az én tulajdonomban áll és szabadidős tevékenység eltöltését folyatatom vele. Mondhatni, ez a hobbim.
Szóval, most akkor szurkoljunk, hogy többesmércével ellátott Europaerek legyünk, vagy ne szurkoljunk?!?
Isten óvja a kopót!
|
| | | [válaszok erre: #19061] |
[előzmény: (19055) Szávitri, 2012-05-10 23:18:43] |
|
| Törzstag
|
|
Mátyás-Ispán
Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979
|
19059. Elküldve: 2012-05-11 08:41:30, A magyar kinológiáról
|
[18020.] |
Hát komám, már megint lefejeltél egy villanyoszlopot.
Nemmegmondtam, csak olyan emberrel vitatkozz, aki fél a fenyegető magatartásodtól, vagy még nálad is tájékozatlanabb.
Szerintem, hívd fel telefonon Szávitrit is, hátha ő megijed a veréstől!
- Én megértelek. Tudom, nagyon fájdalmas, hogy mellőzött ember lettél a MEOE-ben. Megmondom őszintén, én se veled járnék horgászni, de még egy pohár sör közös elfogyasztása se életem vágya.
Jaj Te! Te kis angol buldog.
MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!
|
| | |
[előzmény: (19057) Slaughter, 2012-05-10 23:30:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
19058. Elküldve: 2012-05-11 00:45:33, A magyar kinológiáról
|
[18021.] |
Akkor miért takartad le az indokolást? Hogy ne derüljön ki, hogy az indokolásban nem szerepel, hogy miért óhajtaná a Parlament visszahozni azt a szabályt, amit egyszer már nyílt vitában az AB határozatra tekintettel megsemmisített?
Aminek egyébként egyszerű oka van, megint porszem került a jogszabály alkotási rendszerbe.
Ez bizony blöff, mert valamit a teljes igazság leplezésével tálaltál a köz elé, amit ezek szerint pedig teljes terjedelemben ismertél.
Visszavonom a nagyokost, megkövetlek érte.
Én abszolút higgadt vagyok az érveimet a nyilvánosság előtt szoktam előadni és megindokolni.
Itt a fő probléma, hogy már hatályon kívül helyezett jogszabályt nem szokás salátatörvényben visszacsempészni, főképpen akkor nem, ha azt éppen az AB döntésére tekintettel semmisítik meg.
E jogszabállyal alapvetően az a baj, hogy már a korábbi perben kimondták, hogy egyéb jó tulajdonságai mellett nem felel meg a Ket. 19.§-nak, mely szerint a hatóság hatáskörét ügyfajta meghatározásával jogszabály határozza meg, megjelölve a hatóságot, ahol elsőfokon lehet az eljárást, jelen esetben a tenyészeb kiállítás engedélyezési eljárást megindítani.
Mármost tekintsünk el attól, hogy a MEOE nem rendez tenyészállat kiállítást, mert a tenyészállat/eb alapvető kritériuma, hogy közhiteles iratait az elismert tenyésztő szervezet vezeti, így az említett joghely hatálya alá az etsz-ek tartoznak.
Csakhogy közigazgatásilag az etsz sem tud hozzájárulást kérni, nem tudni mely másik etsz-től, vagy a MESZ-től, ugyanis az nem hatóság, hanem civil szervezet, ami hatósági jogkört nem gyakorolhat.
Akkor hol teszik meg az első hatósági lépést az a szervezet, aki tenyészeb kiállítást akar rendezni?
ERről annó már elmondta a véleményét bíróság, AB ombudsman. Lényeg sehol, nincs elsőfokú hatóság , az eljárás közigazgatásilag nem létezik.
|
| | | [válaszok erre: #19062 #19065 #19069] |
[előzmény: (19057) Slaughter, 2012-05-10 23:30:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
19057. Elküldve: 2012-05-10 23:30:45, A magyar kinológiáról
|
[18022.] |
Ha ez Blöff, akkor én elhittem.
Nem a román kennel klub elnökének a magán véleménye érdekel, hanem egyértelmű, hivatalos állásfoglalás a kialakult helyzetről.
Ezt a stílust/"nagyokos, ha már blöffölsz, stb. stb.,..../ meg egyszerűen kikérem magamnak.
Ez kocsmai stílus, aminek most nincs helye a MEOE jogászának a tollából.
Őrizze meg higgadtságát, és érveljen.
Ez a dolga, ezért ügyvéd.
Hiszti, ingerült stílus engem nem hat meg, de szerintem a bíróságot sem.
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| | | [válaszok erre: #19058 #19059] |
[előzmény: (19055) Szávitri, 2012-05-10 23:18:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
19056. Elküldve: 2012-05-10 23:22:24, A magyar kinológiáról
|
[18023.] |
????????????????????????????????????
Blöffölök???????????????????
A http://www.parlament.hu/irom39/06352/06352-0025.pdf olvastam 2012 május 4-ei keltezéssel a Földművelésügyi miniszter által jegyezve.
Én blöffölök???????????????????????????????????????????????????????????
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| | |
[előzmény: (19055) Szávitri, 2012-05-10 23:18:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szávitri
Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856
|
19055. Elküldve: 2012-05-10 23:18:43, A magyar kinológiáról
|
[18024.] |
Majd én kommentálom:
Legalább, ha blöffölsz ne takard le a forrást, mert ilyen írógépet ma már hivatalos helyen nem használnak.
A macskának még rendelet sincs, te nagyon okos.
Ezt a rendelkezést semmisítette meg 2008-ban a Parlament, miközben Font Sándor (FIDESZ) ezért ostorozta Németh Imrét. Majd a kedvedért visszahozzák, hogy mindenki azon a két parlamenti jegyzőkönyvön csámcsogjon ami alapján az Átv. 6-ból törölték azt amit szerinted most azok óhajtanak visszahozni, akik annak idején követelték a törlését, nem mellékesen az AB jogértelmezésére tekintettel.
Amúgy, ismered a Ket-et, ami a közigazgatási törvény.? Vajon melyik hatóság az elsőfokú hatóság, ahol a tenyészeb kiállítás hozzájárulási eljárás indul, ha az élelmiszerlánc-biztonsági hatóság-tenyésztési hatóság- a szakhatóság, az etsz, meg nem hatóság. Hol olvastál a Ket-ben olyat , hogy társadalmi szervezet hozzájárulása? A ket ugyanis csak a szakhatósági hozzájárulást ismeri.
Amúgy itt már res iudicata van, mert ezen jogszabály alapján az MGSZH ellen már megnyertem a 180 millás pert, miután az AB határozat hatályba lépett , nem mellékesen a fenti hatásköri problémára tekintettel.
Amúgy ezt olvastad?
MR.PRIME-MINISTER,
YOUR EXCELLENCY,
I WISH TO EXPRESS MY DEEP CONCERN AND DISAPOINTING OF THE HUNGARIAN AUTHORITIES DECISION TO SUPRESS THE ACTIVITY OF HUNGARIAN KENNEL CLUB – MAGYAR EBTENYESZTOK ORSZAGOS EGYESULETE FROM 15 OF MAY 2012.
1.FIRST OF ALL THIS IS AN OBVIOUS ACTION TO CONFISCATE THE PRIVATE PROPERTY, BECAUSE STOPING THE MEOE TO ISSUING PEDIGREES OR ORGANIZING DOG SHOWS IT'S AN ANTIDEMOCRATIC ACTION!
2. THE PUREBREED DOGS ARE NOT STATE PROPERTY NOR ECONOMICAL IMPORTANCE ANIMALS! THEY ALL ARE PRIVATE PROPERTY! SO, NOBODY, STATE AUTHORITY OR ANYBODY ELSE, COULD DECIDE ABOUT THEIR OWNERSHIP. ALL DEMOCRATIC STATES (HUNGARIAN STATE ALSO) MUST GUARANTEE AND PROTECT THE PRIVATE PROPERTY! THIS IS A CONSTITUTIONAL FUNDAMENTAL PRINCIPLE OF STATE. ANY LAW, DECREE, OR MINISTRY ORDER INFRINGING THIS PRINCIPLE IT'S AGAINST CONSTITUTION AND AGAINST CITIZENS!
3.YOU KNOW HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE INVEST IN IMPORT OF PUREBREED DOGS FOR AMELIORATION OF HUNGARIAN DOG'S QUALITY? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE GAVE TO MEOE TO HELP THEM IN ORGANIZATION OF EUROPEAN OR WORLD DOGSHOWS IN 1996 AND 2008? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE SPENT FOR ORGANIZATION OF THE STUDBOOK OFFICE OF MEOE? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE PAID THE PEOPLE WORKING FULL TIME IN MEOE OFFICES? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE SPENT IN ORGANIZING THE CONGRESS AND GENERAL ASSEMBLIES OF FCI IN HUNGARY? HOW MANY TIMES HUNGARIAN STATES GAVE HIS SUPPORT OF ORGANIZING THESE ACTIONS AND HOW MUCH SPENT HUNGARIAN STATE FOR BUILDING UP THIS INSTITUTION:HUNGARIAN KENNEL CLUB? THERE IS A SINGLE ANSWER...NONE AND NOTHING!
4.YOU KNOW HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE RECEIVES FOLLOWING THE HUNGARIAN KENNEL CLUB ACTIVITIES? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE RECEIVES LIKE TAXES AND FEES? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE RECEIVES WHEN DOGGY PEOPLE (FOREIGNERS AND HUNGARIANS) USE HUNGARIAN HIGHWAYS, HUNGARIAN HOTELS, HUNGARIAN RESTAURANTS, HUNGARIAN AIRPORTS, HUNGARIAN RAILWAYS, ETC? ONLY ONE ANSWER: A LOT!
5.BUT LET'S DONT SPEAK ABOUT FINANCIAL MATERS! HOW PROUD SHOULD BE HUNGARIAN STATE BECAUSE A REPRESENTATIVE OF HIM, HUNGARIAN KENNEL CLUB ORGANIZED EUROPEAN AND WORLD DOG SHOWS? HOW PROUD HUNGARIAN STATE SHOULD BE BECAUSE A HUNGARIAN WAS PRESIDENT OF F.C.I.? HOW PROUD HUNGARIAN STATE SHOULD BE BECAUSE HUNGARIAN KENNEL CLUB AND ITS BREEDERS DEVELOPED AND PRESERVED AND REVIVE 8 HUNGARIAN PURE DOG BREEDS? HOW PROUD HUNGARIAN STATE SHOULD BE BECAUSE THE HUNGARIAN WINNERS IN BIGGEST EUROPEAN AND WORLD COMPETITIONS? HOW PROUD SHOULD BE HUNGARIAN STATE BECAUSE OF HUNGARIAN JUDGES REPRESENTING HUNGARY EVERYWHERE IN THIS WORLD AND FOR THEM PEOPLE STAND UP AND HEARING THE NATIONAL ANTHEM OF THIS COUNTRY WITH DEEP RESPECT? AND ALL THIS ADVERTISING MADE BY PEOPLE NOT RECEIVEING ONE EURO FROM THE HUNGARIAN STATE! IT'S ONLY ONE ANSWER: A LOT! HUNGARIAN STATE SHOULD BE PROUD A LOT!
6.EVERY STATE AUTHORITY TRYING TO KILL SUCH ORGANIZATION, TRYING TO SUPRESS A 115 YEARS OF TRADITION OF AN ORGANIZATION NUMBERING MANY THOUSANDS CITIZENS WHO PAID A LOT FOR THEIR HOBBY, MUST BE A IRESPONSSIBLE ONE!
7.IN CONNECTION WITH THIS HOBBY, A LOT OF JOBS WAS CREATED! A REAL INDUSTRY EXISTS, CREATING MONEY AND INCOMES FOR PEOPLE AND FOR STATE ALSO! HUNGARIAN AUTHORITIES COULD IMAGINE THIS BEFORE MAKING ANTIDEMOCRATIC LAWS LIKE THIS?
YOUR EXCELLENCY IF YOU NO NEED THE VOTES OT HUNGARIAN CITIZENS MEMBER OF M.E.O.E. DON’T DO AYTHING!
YOUR EXCELLENCY IF YOU THINK I WAS RUDE OR MY STYLE WAS NOT THE CORRECT ONE, PLEASE ACCEPT MY APOLOGIZES.
BUT, YOUR EXCELLENCY, I REGRET NOTHING ABOUT I HAVE SAID AND I’M A REAL SUPPORTER OF HUNGARIAN KENNEL CLUB AND ITS BREEDERS AND MEMBERS! THEY DESERVE YOUR ATTENTION AND SUPPORT BECAUSE YOU’RE ALSO THEIR PRIME-MINISTER BUT IN THE SAME TIME YOU’RE ALSO HUNGARIAN AND EUROPEAN CITIZEN AND YOU MUST UNDERSTAND THEIR CONCERN, THEIR DEEP DISAPOINTING AND THEIR DEEP PROTEST AGAINST THIS ANTIDEMOCRATIC MEASURE!
LET’S BE EUROPEAN MR. ORBAN!
WITH HIGHEST CONSIDERATION,
CRISTIAN STEFANESCU
PRESIDENT OF THE ROMANIAN KENNEL CLUB
” – Orbán Viktor idővonalán.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Cristian Stefanescu
április 29., 21:07, Bucharest, Bucuresti közelében ·
· LET'S HELP AND SUPPORT EFFICIENTLY THE HUNGARIAN KENNEL CLUB - M.E.O.E.
WHAT WE CAN AND MUST DO? WHAT WE MUST KNOW?
1.FIRST OF ALL WE MUST SEND AS MANY PROTESTS WE CAN AT HUNGARIAN PRIME-MINISTER OFFICE SHOWING OUR CONCERN ABOUT AN OBVIOUS CONFISCATION OF THE PRIVATE PROPERTY, BECAUSE STOPING THE MEOE TO ISSUING PEDIGREES OR ORGANIZING DOG SHOWS IT'S AN ANTIDEMOCRATIC ACTION!
2.WHAT WE CAN OBSERVE IN THIS ANTIDEMOCRATIC LAW? THE PUREBREED DOGS ARE NOT STATE PROPERTY! THEY ALL ARE PRIVATE PROPERTY! SO, NOBODY, STATE AUTHORITY OR ANYBODY ELSE, COULD DECIDE ABOUT THE PRIVATE PROPERTY. ALL DEMOCRATIC STATES (HUNGARIAN STATE ALSO) MUST GUARANTEE AND PROTECT THE PRIVATE PROPERTY! THIS IS A CONSTITUTIONAL FUNDAMENTAL PRINCIPLE OF STATE. ANY LAW, DECREE, OR MINISTRY ORDER INFRINGING THIS PRINCIPLE IT'S AGAINST CONSTITUTION AND AGAINST CITIZENS! LET'S REMEMBER HUNGARIAN STATE AUTHORITIES THIS PRINCIPLE!
3.IT'S VERY INTERESTING TO KNOW HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE INVEST IN IMPORT OF PUREBREED DOGS FOR AMELIORATION OF HUNGARIAN DOG'S QUALITY? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE GAVE TO MEOE TO HELP THEM IN ORGANIZATION OF EUROPEAN OR WORLD DOGSHOWS IN 1996 AND 2008? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE SPENT FOR ORGANIZATION OF THE STUDBOOK OFFICE OF MEOE? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE PAID THE PEOPLE WORKING FULL TIME IN MEOE OFFICES? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE SPENT IN ORGANIZING THE CONGRESS AND GENERAL ASSEMBLIES OF FCI IN HUNGARY? HOW MANY TIMES HUNGARIAN STATES GAVE HIS SUPPORT OF ORGANIZING THESE ACTIONS AND HOW MUCH SPENT HUNGARIAN STATE FOR BUILDING UP THIS INSTITUTION:HUNGARIAN KENNEL CLUB?
THERE IS A SINGLE ANSWER...NONE AND NOTHING!
4.NOW LET'S SEE HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE RECEIVES FOLLOWING THE HUNGARIAN KENNEL CLUB ACTIVITIES? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE RECEIVES LIKE TAXES AND FEES? HOW MUCH MONEY HUNGARIAN STATE RECEIVES WHEN DOGGY PEOPLE USE HUNGARIAN HIGHWAYS, HUNGARIAN HOTELS, HUNGARIAN RESTAURANTS, HUNGARIAN AIRPORTS, HUNGARIAN RAILWAYS, ETC? ONLY ONE ANSWER: A LOT!
5.BUT LET'S DONT SPEAK ABOUT FINANCIAL MATERS! HOW PROUD SHOULD BE HUNGARIAN STATE BECAUSE A REPRESENTATIVE OF HIM, HUNGARIAN KENNEL CLUB ORGANIZED EUROPEAN AND WORLD DOG SHOWS? HOW PROUD HUNGARIAN STATE SHOULD BE BECAUSE A HUNGARIAN WAS PRESIDENT OF FCI? HOW PROUD HUNGARIAN STATE SHOULD BECAUSE HUNGARIAN KENNEL CLUB ANT ITS BREEDERS DEVELOPED AND PRESERVED AND REVIVE 8 HUNGARIAN PUREBREEDS? HOW PROUD HUNGARIAN STATE SHOULD BE BECAUSE THE HUNGARIAN WINNERS IN BIGGEST EUROPEAN AND WORLD COMPETITIONS? HOW PROUD SHOULD BE HUNGARIAN STATE BECAUSE OF HUNGARIAN JUDGES REPRESENTING HUNGARY EVERYWHERE IN THIS WORLD, PEOPLE HEARING THE NATIONAL ANTHEM OF THIS COUNTRY WITH DEEP RESPECT? AND ALL THIS ADVERTISING MADE BY PEOPLE NOT RECEIVEING ONE EURO FROM THE HYNGARIAN STATE! IT'S ONLY ONE ANSWER: A LOT! HUNGARIAN STATE SHOULD BE PROUD A LOT!
6.EVERY STATE AUTHORITY TRYING TO KILL SUCH ORGANIZATION, TRYING TO SUPRESS A 115 YEARS OF TRADITION OF AN ORGANIZATION NUMBERING CITIZENS WHO PAID A LOT FOR THEIR HOBBY, MUST BE A IRESPONSSIBLE ONE!
7.IN CONNECTION WITH THIS HOBBY, A LOT OF JOBS WAS CREATED! A REAL INDUSTRY EXISTS, CREATING MONEY AND INCOMES FOR PEOPLE AND FOR STATE ALSO! HUNGARIAN AUTHORITIES COULD IMAGINE THIS BEFORE MAKING ANTIDEMOCRATIC LAWS LIKE THIS?
8.HUNGARIAN BREEDES AND OWNERS MUST THINKING AT A REAL ONE DISCUSSION WITH POLITICAL LEADERS, BECAUSE POLITICIANS NEED US NOT US NEED THEM! LET'S HELP THEM TO UNDERSTAND HOW MANY VOTES THEY WILL LOOSE IF CONTINUE IN THIS INFAMOUS DECISION! MAYBE THEY WAS NOT EXACTLY INFORMED ABOUT HUNGARIAN KENNEL CLUB! LET'S TRY AGAIN!
9.MASS MEDIA IT'S VERY HELPFULL AND THEY MUST BE INFORMED ABOUT THESE FACTS!!! NOT ONLY HUNGARIAN MEDIA, BUT ALSO EUROPEAN MEDIA! LET'S TRY TO HAVE HEARD OUR VOICE! WHO WE ARE? WHAT WE'RE DOING! WHAT WE WANT!
10.ALL EFORTS SHOULD BE COORDINATED BY MEOE AND FCI EUROPEAN SECTION LEADERSHIP! AND VERY QUICK!
11.I HOPE ALL OF YOU, FEELING REALLY EUROPEAN CITIZENS, CONSCIOUS OF YOUR RIGHTS AND YOUR POWER, WILL PROTEST AGAINST THIS DECISION AND EACH OF YOU WILL SEND YOUR POINT OF VIEW TO THE PRESIDENT OF HUNGARY, HUNGARIAN PRIME MINISTER, EUROPEAN UNION COMMISSION AND TO THE EUROPEAN OMBUDSMAN!
THIS IS MY POINT OF VIEW AND MY OPINION!
22TetszikNem tetszik · · Megosztás
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
GOVERNMENTS MUST UNDERSTAND THEY MUST SERVE US NOT US SERVE THEM!
LET'S SHOW THEM THE POWER OF EUROPEAN SOLIDARITY!
IF NOT NOW, WE ALL ARE IN BIG DANGER.
THEY STARTED STEP BY STEP...
...
1. THEY FORBIDEN THE CROPPING AND DOCKING.
2. THEY START FORBIDING THIS DOGS TO ENTER IN DOG SHOWS
3.THEY START TO BAN CERTAIN BREEDS
4.THEY START TO CANCEL TITLES ONLY IF A VET CONSIDER THIS
5.THEY START TO MODIFIED STANDARDS (SEE KENNEL CLUB SCANDALS)
WICH IS THE NEXT DECISION?
MAYBE DOGSHOWS ARE NOT ANYMORE ALLOWED....THE ANIMAL PROTECTION ACTIVISTS HAVE A VERY STRONG LOBBY!
REMEMBER ALL!
LET'S ACT NOW!
LET'S HELP AND SAVE MEOE-HUNGARIAN KENNEL CLUB!
|
| | | [válaszok erre: #19056 #19057 #19060] |
[előzmény: (19052) Slaughter, 2012-05-10 22:09:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Andó Gertrúd
Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520
|
19054. Elküldve: 2012-05-10 23:15:02, A magyar kinológiáról
|
[18025.] |
Ha valaki nagyon akarná bele tudna ebbe is kötni. Hisz jelenleg a meoe nem kiállítási eredményhez köti a tenyészthetőséget hanem egy tenyészszemléhez. A meoe által rendezett kiállítások így nem tenyészállat-kiállítások. Nagyon sok olyan emberke állít ki aki soha nem fogja tenyésztésbe venni a kutyáját.
Na persze ide is jogász kellene, hogy ez most csak szócsavarás részemről vagy van benne valami .
www.vondermonarchia.eu
"Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "
|
| | |
[előzmény: (19052) Slaughter, 2012-05-10 22:09:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
