/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

18778. Elküldve: 2012-05-05 23:41:04, A magyar kinológiáról	[18301.]
Annyival egészíteném ki, hogy Szerencse Hozzáértés + PÉNZ A szerencse és a hozzáértés időnként kiválthatja egymást, de sok pénz kiválthatja mindkettőt (a pénz hiányában pedig akármilyen hozzáértő és szerencsés valaki, ha mondjuk nem tud egy kutyát sem eltartani) Persze a legideálisabb, ha mindhárom jelen van... Autonom Dog Portal

[válaszok erre: #18780 #18782]	[előzmény: (18772) Andó Gertrúd, 2012-05-05 23:32:05]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

18777. Elküldve: 2012-05-05 23:40:39, A magyar kinológiáról	[18302.]
Mondjátok meg de őszintén. Olvasott-e valamelyikőtök bárhol olyan hivatalos nyilatkozatot akár a VM, akár a NÉBIH elnöke , miniszterelnök, vagy bárki hatáskörrel bíró személy, vagy szerv részéről, aki határozott nyilatkozatot tett , hogy igen kérem, lecarjuk az Alkotmánybíróság két döntését, a bíróság ítéleteit, igenis a kutya az Átv. hatálya alá tartozó állat, igenis nemcsak az elismert tenyésztő szervezetek tartoznak az Átv. hatálya alá. Továbbá lecarjuk a két hónapja elfogadott civiltörvényt is és igenis azt is megsértve az egyesület magánszemély tagján is behajtjuk az egyesület tartozását. Merthogy itt mindenki az etsz fórumra,a Népszabadság egyértelműen az egyik etsz elnöke nyilatkozatát tükröző írására, meg arra a tényre hivatkozik, hogy a NÉBIH-ben egy ügyintéző az elnök nevében aláíró igazgató nevében még MGSZH néven irogatott végzéseket a MEOE-nak. Amióta ők a Nemzeti Élelmiszerlánc-biztonsági Hatóság még egy árva levelet sem kaptam, noha írtam nekik, hogy ugyan már ezen néven miből gondolják, hogy ők a kutyák felett tenyésztési hatósági hatáskörrel bírnak. Egy árva szó választ nem kaptam, azon túl, hogy a bíróság döntéséig felfüggesztették az egymilla un. eljárás akadályozása című bírságot. A hatóságnak együttműködési kötelezettsége van. Pontosan tudják, mik az aggályok, mert megküldtem nekik az AB határozatot, mely szerint az eb nem tartozik az Átv. meg az élelmiszerláncról szóló törvény hatálya alá. Tegyük fel, hogy azért hallgatnak, hogy beugrasszák a MEOE-t, vagy más szervezetet a kiállítás rendezésbe. A szervezet az AB határozattal a kezében ezt akár jogszerűen meg is tehetné. Mit gondoltok, ha ilyen körülmények között a hatóság sunyin hallgatva kiszabná a bírságot, az nem minősülne hivatali visszaélésnek? Egy hatóságnak ugyanis kötelezettségei is vannak. Köteles pl. egyértelműen bizonyítani a határozatban, hogy a bírság jogos, mert a kutya az Átv. hatálya alá tartozik. Persze elkezdenének a 64-esről hadoválni, miképpen azt eddig is tették, azonban miképpen oldják fel az ellentmondást, a tény között, hogy a magasabb rendű jogszabály- kormányrendelet- 2010-ben minden ebet, annak tenyésztését tartását és forgalmazását a 41-es hatálya alá sorolta. Amit nem én mondok, hanem az AB. Én végig azt állítottam, hogy a fajtaelismerés rendjének szabályozatlansága okán a 64-es alá sorolható eb meg sem született. Ezt az állításomat alátámasztja, hogy az AB nem azt mondta, hogy a 64-es hatálya alá tartozó eben kívül minden eb tenyésztése a kr. hatálya alá tartozik, hanem idesorolt minden ebet. Amit az AB egyszer kimond az már az AB-t is köti. Tehát aki bárhol bármely hivatalos nyilatkozatot lát vagy olvas, arról, hogy a kutya a továbbiakban az élelmiszerlánc-biztonsági hatóság, mint tenyésztési hatóság hatáskörébe tartozó állat, szóljon rögtön. Az még nem tűnt fel senkinek, hogy az ezen a fórumon az úgymond új jogszabály mellett érvelők közül, még senki sem fejtette ki a véleményét arról, hogy mit kereshet a kutya az élelmiszerlánc-biztonsági hatóság hatáskörébe és arról sem, hogy mi a véleményük arról, hogy miképpen lehet az AB álláspontját überelni. Erre ugyanis csak egy válasz lehet, hogy hatalmam van , megcsinálom és kész. Csakhogy a Btk szerint aki abból a célból, hogy jogtalan előnyt szerezzen, vagy jogtalan hátrányt okozzon, hivatali kötelezettségét megszegi, hatáskörét túllépi, vagy hivatali helyzetével egyébként visszaél, azt 3 év börtön fenyegeti. Szerintetek megkockáztatja ezt a NÉBIH-ben tevékenykedő majdani ismeretlen tettes?? Mit mond majd, mi volt a célzata, mikor a törvény szerint a behajtott bírság a NÉBIH-t illeti. És jogtalan, ha csak be nem bizonyítják, hogy a kutya élelmiszer az AB pedig hülyék gyülekezete. Ahogy olvasom az írásaitokat azt hiszem sokkal nagyobb a baj, mint egy kutyás egyesület és a kutyázás megszüntetésének lehetősége. Úgy gondolom kedves honfitársaim, hogy visszatértünk az 50-es évekhez, amikor is az állampolgároknak félniük kellett az államtól, mert teljesen kiszolgáltatott volt mindenki a fölébe tornyosuló hatalomnak. A félelem megöli a lelket kedves embertársaim. Remélem azért még ott nem tartunk, hogy ennyire kelljen pánikolni és félni.

[válaszok erre: #18779 #18800 #18801 #18805]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

18776. Elküldve: 2012-05-05 23:37:01, A magyar kinológiáról	[18303.]
Autonom Dog Portal

	[előzmény: (18768) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:20:46]

Kiváló dolgozó

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18775. Elküldve: 2012-05-05 23:36:51, A magyar kinológiáról	[18304.]
"Ahhoz meg, hogy tudjam, hogy egy tenyésztő mennyire ért hozzá, egyszerűen meg kell kérdezni hogy mi a tenyésztési koncepciója. " Már majdnem komolyan vettelek, de ezzel a mondatoddal elárultál mindent. www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

[válaszok erre: #18788]	[előzmény: (18768) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:20:46]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

18774. Elküldve: 2012-05-05 23:34:46, A magyar kinológiáról	[18305.]
"A válaszodból végül is nem derült ki számomra,hogy a német dog populációjából vagy a bobtailéből nem lehet ezt a szempillaállás rendellenességet kiűzni. " Bobtail az hobbikutty, nem volt szívünk hagyni, hogy leoltsák a daganata miatt a mamókát, így elhoztuk. Kizárólag dog a fajtám, így erről beszélek. Szempillasor többszöröződése miatt MÉG nincs probléma, de ezen kívül az állományban: ektrópiom, entrópium, harder, T-porc törés választékból szinte minden vérvonalban akad valamelyik. (nem is beszélve a merle homozigótasághoz köthető szemfejlődési rendellenességek sokaságáról, kezdve a colobomától mondjuk a hiányzó szemig, vagy csak úgy a szimpla vakságig) (Entrópiumba mi is belenyúltunk, a plasztikai műtéttel egyidőben ivartalanításra került.) Kiszelektálni biztosan ki lehetne a szemészeti problémákat (bár most már legalább 4-re kellene), ha 1, kötelező lenne a szűrés 2, ha nem kötelező, legalább felismernék a fontosságát maguk a tenyésztők - s nem tapasztalnék hasonló hozzáállást a részükről, amit te megfogalmaztál. Úgyhogy bocs, hogy ráharaptam a hozzászólásodra, de én végigkövettem, hogy egy fajtát hogyan tett tönkre ez a fajta (tömeges) szemléletmód kb. 10-15 év alatt. Autonom Dog Portal

[válaszok erre: #18781]	[előzmény: (18758) Andó Gertrúd, 2012-05-05 23:08:40]

Kiváló dolgozó

Manófalvi Manó

Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101

18773. Elküldve: 2012-05-05 23:32:08, A magyar kinológiáról	[18306.]
Ez mind szép! De tudod-e, mikor éri meg L-es tojást venni a közértben?

[válaszok erre: #18789]	[előzmény: (18768) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:20:46]

Haladó

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18772. Elküldve: 2012-05-05 23:32:05, A magyar kinológiáról	[18307.]
És annak a generációnak az első kutyáját az ufók hozták ?? Most elmesélhetnék neked egy kis történeted a világon a legismertebb francia bulldog tenyészetről , melynek hírnevét jelenleg tapossa sárba a következő generáció ( bár ez már pár éve észrevehető, csak most egy bulldogok körökben ismert embert cseszett át ez a kennel, így nagyobb nyilvánosságot kap a dolog). Szóval ennyit a külföldi mesevilágról. Egyébként tudod, hogy egy jó tenyésztőnek a munkáját mennyiben segíti a szerencse és az érzék a tenyésztéshez ? Meglepődnél. Attól, hogy még valaki megismeri az állományát az adott fajtának mielőtt megveszi az első egyedet egyáltalán nem biztos hogy jó tenyésztő lesz. www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

[válaszok erre: #18778 #18787]	[előzmény: (18756) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:06:22]

Kiváló dolgozó

Manófalvi Manó

Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101

18771. Elküldve: 2012-05-05 23:24:54, A magyar kinológiáról	[18308.]
Azt hiszel, amit akarsz.

	[előzmény: (18759) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:09:18]

Haladó

Manófalvi Manó

Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101

18770. Elküldve: 2012-05-05 23:23:15, A magyar kinológiáról	[18309.]
A szarvasmarhatermelő saját magának megtermeli a minőséget, az eladásra meg épp csak nem a fuzáriumos gabonát veszi. Pusztán a veszteség elkerülése miatt. Slussz. Megnézhetnéd a hazai termelők nagy részénél a tartási körülményeket, és megnézhetnéd mondjuk a dániai tejgazdaságokat. A kutyatenyésztőnek viszont nem a megtermelt élőtömeg, vagy tejmennyiség a lényeg. Tényleg azt hiszed, hogy a tenyésztés kizárólag a genetikán alapul?

[válaszok erre: #18786]	[előzmény: (18766) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:18:16]

Haladó

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18769. Elküldve: 2012-05-05 23:21:01, A magyar kinológiáról	[18310.]
Mivel itt mindannyian kutyázunk, valószínűleg mindannyian " együgyű" emberkék vagyunk. Imádjuk a kutyáinkat, szeretjük a fajtánkat ... Emberekről sok jót nem lehet elmondani, ez sajna mindenki tudhatja. www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

	[előzmény: (18754) Firedog, 2012-05-05 23:04:21]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

18768. Elküldve: 2012-05-05 23:20:46, A magyar kinológiáról	[18311.]
Miért kéne felmutassak? Ahhoz hogy a tojásról meg tudjam állapítani hogy záp, nem kell hogy tudjak tojni... A funkcionális analfabetizmusodból meg gyógyulj ki, nem azt mondtam, hogy nincsenek jó magyar tenyésztők, szerencsére vannak, de sajnos igen kevesen. Ahhoz meg, hogy tudjam, hogy egy tenyésztő mennyire ért hozzá, egyszerűen meg kell kérdezni hogy mi a tenyésztési koncepciója.

[válaszok erre: #18773 #18775 #18776]	[előzmény: (18765) Andó Gertrúd, 2012-05-05 23:18:06]

Manófalvi Manó

Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101

18767. Elküldve: 2012-05-05 23:19:07, A magyar kinológiáról	[18312.]
Erről beszélek: aki meg akarja úszni az adót, az talál kiskaput. MEOE-tól, ill. bármilyen szervezettől függetlenül.

	[előzmény: (18762) Firedog, 2012-05-05 23:11:45]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

18766. Elküldve: 2012-05-05 23:18:16, A magyar kinológiáról	[18313.]
Mert a szarvasmarha-tenyésztő nem minőséget akar? Lehet hogy a legolcsóbb takarmányt veszi meg, de nem a legolcsóbb szart. Mert abból nem lesz haszon, nem lesz minőség. A legszarabb fuzáriumos búzától nem termelni fog a marha, hanem megdögleni vagy elvetélni. Lehet hogy az istállót bontott téglából csinálja meg, de úgy csinálja meg, hogy az az állatnak jó legyen. A szarvasmarha-tenyésztő és a kutyatenyésztő célja azonos abban, hogy mindkettő minőséget akar előállítani. Sőt, a szarvasmarha-tenyésztő elsősorban magának, hisz ő ebből él, nem engedheti meg magának hogy szarul csinálja. A kutyatenyésztő meg ezt hobbiból csinálja, ergo ő csinálhatja szarul is. Az örökléstani elvek meg azonosak. És az örökléstanhoz a gazdasági haszonállatok tenyésztői jobban értenek, mint a kutyatenyésztők. Rajtad meg az látszik, hogy a gyakorikerdesek.hu -n szocializálódott szellemi rövidnadrág vagy...

[válaszok erre: #18770]	[előzmény: (18753) Manófalvi Manó, 2012-05-05 23:04:16]

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18765. Elküldve: 2012-05-05 23:18:06, A magyar kinológiáról	[18314.]
Majd ha felmutatsz általad tenyésztett kutyákat, melyeket elismertek a világon, akkor talán becsmérelheted a magyar tenyésztőket egy picikét. Egyébként pedig tudod, ahogy szereted : Savanyú a szőlő.... www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

[válaszok erre: #18768]	[előzmény: (18749) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:01:39]

Kiváló dolgozó

Manófalvi Manó

Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101

18764. Elküldve: 2012-05-05 23:17:27, A magyar kinológiáról	[18315.]
Nem, ráfogom, hogy haveroddal vetetted meg.

	[előzmény: (18757) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:08:05]

Haladó

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18763. Elküldve: 2012-05-05 23:15:29, A magyar kinológiáról	[18316.]
Nagyon durva vagy. A viták alapja pont ez hogy egy közlendőt úgy adnak elő hogy azt máshogy látja a két vitázó fél . Egyébként csak gratulálni tudok, hogy egy filozófiai vitát akarsz nyitni az egyéni meglátási módról így éjfél felé. www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

	[előzmény: (18748) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:00:20]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

18762. Elküldve: 2012-05-05 23:11:45, A magyar kinológiáról	[18317.]
Ha jól tudom, Mancs esetében is reklamáltak, hogy spec. képzettség, emberéleteket ment, stb. - s ez nem hatotta meg a társaságot. Amúgy csak halkan kérdem: egy ilyen "zsebajándékozásnál" miért akarná akár az ajándékozó, akár az ajándékozott felfelé srófolni a kutya becsült értékét? Valami genetikailag determinált mazochizmus eredményeképp illetéket szeretne fizetni? Autonom Dog Portal

[válaszok erre: #18767]	[előzmény: (18755) Manófalvi Manó, 2012-05-05 23:05:42]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

18761. Elküldve: 2012-05-05 23:11:37, A magyar kinológiáról	[18318.]
Még szerencse hogy a te elvárásaid kívül esnek az érdeklődési körömön...

	[előzmény: (18760) Andó Gertrúd, 2012-05-05 23:10:38]

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18760. Elküldve: 2012-05-05 23:10:38, A magyar kinológiáról	[18319.]
Írásaid alapján semmi elegáns dolgot nem várok el tőled. www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

[válaszok erre: #18761]	[előzmény: (18739) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 22:52:22]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

18759. Elküldve: 2012-05-05 23:09:18, A magyar kinológiáról	[18320.]
Amúgy meg van egy olyan gyanúm, hogy a kutyát te anyagi bevétel céljából tartod...

[válaszok erre: #18771]	[előzmény: (18755) Manófalvi Manó, 2012-05-05 23:05:42]

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18758. Elküldve: 2012-05-05 23:08:40, A magyar kinológiáról	[18321.]
Mivel németországi követelményről volt szó, igen elbagatelizáltam ( majd megkapom hogy olyan szó mint elbagatelizálni , nincs), mert van egy véleményem erről. De nyugodtan megbotránkozhatsz dolgokon szíved joga. Nem fogok kattintani , annyira nem érdekel a téma hogy megtegyem most. A válaszodból végül is nem derült ki számomra,hogy a német dog populációjából vagy a bobtailéből nem lehet ezt a szempillaállás rendellenességet kiűzni. www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

[válaszok erre: #18774]	[előzmény: (18734) Firedog, 2012-05-05 22:47:19]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

18757. Elküldve: 2012-05-05 23:08:05, A magyar kinológiáról	[18322.]
Bizonyíték? Meghirdetem az adott kutyát x árért, ha elvinnék annyiért, akkor azt te elfogadod bizonyítéknak?

[válaszok erre: #18764]	[előzmény: (18755) Manófalvi Manó, 2012-05-05 23:05:42]

Leíratkozott felhasználó

18756. Elküldve: 2012-05-05 23:06:22, A magyar kinológiáról	[18323.]
Ing, tudod A te Viktorkád... Komolyra a szót, mondjuk én azért hallottam már olyat, hogy van olyan kennel, amelyik generációk óta egy család birtokában van... Meg olyat is, hogy valaki mielőtt megvenné az első egyedet a fajtából, megismeri az állományt és ennek alapján vesz.

[válaszok erre: #18772]	[előzmény: (18750) Andó Gertrúd, 2012-05-05 23:02:12]

Manófalvi Manó

Tagság: 2012-04-25 12:01:54
Tagszám: #103892
Hozzászólások: 101

18755. Elküldve: 2012-05-05 23:05:42, A magyar kinológiáról	[18324.]
Bizonyíték?

[válaszok erre: #18757 #18759 #18762]	[előzmény: (18752) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 23:03:30]

Haladó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

18754. Elküldve: 2012-05-05 23:04:21, A magyar kinológiáról	[18325.]
Én inkább úgy szoktam mondani, hogy együgyű ember vagyok, mert csak egy ügy érdekel: a dog. (Számomra a többi csak sallang az életben, amivel elütöm a halálomig hátralévő évtizedeket) Sokféle közegben forgok, borzalmasan sokféle emberrel találkozok - de ezt inkább itt nem részletezném, mert brutálisan lesújtóak a tapasztalataim... Autonom Dog Portal

[válaszok erre: #18769]	[előzmény: (18736) Andó Gertrúd, 2012-05-05 22:50:46]

Kiváló dolgozó