/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

18653. Elküldve: 2012-05-05 14:59:23, A magyar kinológiáról	[18426.]
Hányan vagytok tenyésztők a fajtádban, akik egyfelé húznának és hasonlóan képzelik el a tenyésztést, mint te? A kérdésem költői, mert tippelem, hogy nem annyian,ami elég egy szervezeti átalakuláshoz. Miből gondolod, hogy az állam, ha kijelöl valakit, az bárkit is rá tud kényszeríteni a szemlélete megváltoztatására? Emlékezz csak vissza az ebadóra! A többség már azt tárgyalta, miként fog csalással kibújni alóla.

	[előzmény: (18648) Eyko, 2012-05-05 14:10:58]

Kiváló dolgozó

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

18652. Elküldve: 2012-05-05 14:30:03, A magyar kinológiáról	[18427.]
hát szerintem nem könnyű arra sem Tenyészteni Az is igaz, hogy én a saját kutyáimmal igen kukacoskodó tudok lenni. Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel

[válaszok erre: #18662]	[előzmény: (18651) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 14:23:28]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

18651. Elküldve: 2012-05-05 14:23:28, A magyar kinológiáról	[18428.]
Mert arra a legkönnyebb tenyészteni... És mert a kiállításokból több a zseton...

[válaszok erre: #18652 #18654 #18658]	[előzmény: (18649) Eyko, 2012-05-05 14:13:12]

Justice For All

Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628

18650. Elküldve: 2012-05-05 14:20:10, A magyar kinológiáról	[18429.]
Szerintem meg akik ide írnak és a romlásról beszélnek, azok éppen hogy egyenértékűnek tartják a kutyák "belső" értékeit, az egészségüket és csak ezek után a küllemüket. Én értem mit szeretnél mondani, de az a baj, hogy ezt én már megpróbáltam évekkel ezelőtt, és az egyetlen és első számú közellenség lettem. Süket fülekre talált a mondandóm lényege, és továbbra is mindenkinek a saját választott kutyái a cukimukik, meg a tök ideálisak, még akkor is, amikor szemmel láthatóan (laikus szemmel) a két kutya kb azonos hibákkal és pontosan egyforma hibákkal rendelkezik. Abba már nem is merülnék el, hogy minden fajtának a küllemét ( mármint amelyek valaha is képesek voltak munkát végezni) a képességük, a munkára való alkalmasságuk alakította az évek során. Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-05-05 14:35:53]

	[előzmény: (18649) Eyko, 2012-05-05 14:13:12]

Kiváló dolgozó

Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666

18649. Elküldve: 2012-05-05 14:13:12, A magyar kinológiáról	[18430.]
A legeslegnagyobb baj, hogy a MEOE sem az állományokért teszi a legtöbbet, hanem a kiállításokkal. Amikor itt valaki arról beszél, hogy mi lesz a fajtájával, vagy hova fog "romlani" a minőség ha szabályozások lennének, csak a KÜLLEMRŐL beszélnek... Honlapom

[válaszok erre: #18650 #18651 #18717]	[előzmény: (18648) Eyko, 2012-05-05 14:10:58]

Kiváló dolgozó

Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30
Tagszám: #30017
Hozzászólások: 3666

18648. Elküldve: 2012-05-05 14:10:58, A magyar kinológiáról	[18431.]
Jó pár éve hallgatom a bármiféle szabályozással szembeni kétségeket. "Beszűkül az állomány", "elveszik az eredeti típus", "egyszer sem biztos hogy örökíti a betegséget", stb. Ja! És semmi közöm hozzá, és x.y. nekem ne parancsolgasson. Talán ki is merítettük a "szakmai" indokokat... A szabályozás mellett szóló indokokat a többség azonnal leszavazta. Vajon miért van ez így? Mert sokkal egyszerűbb, olcsóbb és gyorsabb így csinálni. Nem rég láttam facebookon egy kiállítási videót, amit sokan-sokan likeoltak: egy nagyon szép kutyát vezettek föl a körben, aki a széltől zörgő szalag miatt cöveket vert, nem lehetett egyenes vonalban végig futtatni. Én ezt láttam a videón. Mások egy szép kutyát. És éljeneztek... A szabályozásról mindenki arra gondol, hogy most majd jól megkötik a kezét. Azt nem képes megérteni sok ember, hogy amit mi, kis tenyésztők csinálunk, az egy nagy rendszer egésze. Amit állománynak hívnak. És az istennek sem értik meg, hogy miért fontos valakiknek az állományi szintet is képviselnie. Ez soha nem 1 ember bolondériájáról szól!!! Honlapom

[válaszok erre: #18649 #18653 #18660 #18668]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

18647. Elküldve: 2012-05-05 14:10:01, A magyar kinológiáról	[18432.]
Hogy a helyzet idáig fajult, az kinek a sara? Amikor az állam kapja a baszogatást hogy figyeljenek jobban az állatok jogaira meg kutyaalkotmány és társai, akkor egy idő után megunja és annyit mond, hogyha egy adott társadalmi szervezet megkapja a rózsa összes levelét, neki meg csak a tövisek jutnak, akkor ez ne legyen így, akkor az állam a hibás? Van egy 113 éves szar, ami csak a pénzt szedi el (röhej hogy egy export pedigré - ami csak annyi hogy raknak egy pecsétet a törzskönyvre hogy mehet ki külföldre a kutya - 8500 Ft.) és adni nagyon nem ad semmit. A bíráskodási rendszer egy kalap szar, a tenyészszemle kijátszható, munkakutya fajtáknál a munkavizsga nincs megkövetelve, ami oda vezet hogy a fajták egyre inkább elvesztik az eredeti ösztöneiket. Nos, az állam meg úgy gondolta hogy neki is kell abból a pénzből, ami felett eddig a MEOE diszponált kizárólagosan. Ha már a szart eltakarítani az ő feladata. Arra meg hogy nem kutyázol szervezetten, azt tudom mondani hogy az FCI -n kívül is van élet...

[válaszok erre: #18655]	[előzmény: (18646) Krausz Győzőné, 2012-05-05 13:45:51]

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

18646. Elküldve: 2012-05-05 13:45:51, A magyar kinológiáról	[18433.]
Itt is ott is élek azzal a jogommal, hogy elmondom mivel nem értek egyet. Mivel nincs döntési lehetőségem, mert a fejem felett , a megkérdezésem nélkül változtatnak, két lehetőségem marad. Elfogadom vagy sem a döntést. Kimerítek minden jogorvoslati lehetőséget. Majd. Választok. A választásom lehet az is, hogy nem kutyázom szervezetten.

[válaszok erre: #18647]	[előzmény: (18641) Leíratkozott felhasználó, 2012-05-05 13:19:51]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

18645. Elküldve: 2012-05-05 13:36:39, A magyar kinológiáról	[18434.]
Persze, vannak. De ezek mellett mennyi olyan van, aki abban különbözik az exppresszes szaporítóktól, hogy kennelneve van és törzskönyvvel adja el a kutyáját? Ha az 1 világszínvonalú tenyésztő/x törzskönyves szaporító arányt nézzük, abból mennyi az x?

[válaszok erre: #18712]	[előzmény: (18640) Stella Blue, 2012-05-05 12:39:33]

Leíratkozott felhasználó

18644. Elküldve: 2012-05-05 13:30:04, A magyar kinológiáról	[18435.]
Ha van megfizethető állatorvos, aki kiveszi a lopott kutyából a chipet, akkor arra is van, aki két kutya chipjét kicseréli...

[válaszok erre: #18663]	[előzmény: (18619) Szávitri, 2012-05-04 20:55:05]

Leíratkozott felhasználó

18643. Elküldve: 2012-05-05 13:28:55, A magyar kinológiáról	[18436.]
Az arányok, azok a fránya arányok... Itt nálunk a két fő tenyésztési koncepció az, hogy: 1. Kerüljön minél kevesebbe Ezért nem megyünk el messze fedeztetni, mert drága az utazás, illetve a saját kanunkat használjuk függetlenül attól hogy az illik-e a szukánkhoz vagy nem. 2. Legyen eladható az alom. Ezért az aktuális topkant használjuk, függetlenül attól hogy illik-e a saját szukánkhoz vagy nem, lényeg hogy az X kan az apa, akinek ilyen csetreszei vannak, ezért jó árat lehet kérni a kölykökért. Olyan embert az országban, aki meg tudja indokolni tenyésztési szempontok alapján az adott párosítást, ebben az országban lámpával kell keresni...

[válaszok erre: #18711]	[előzmény: (18630) Andó Gertrúd, 2012-05-05 00:25:19]

Leíratkozott felhasználó

18642. Elküldve: 2012-05-05 13:24:11, A magyar kinológiáról	[18437.]
Ha van arra állatorvos, aki a lopott kutyából kiszedi a chipet, akkor arra is van, hogy két kutya chipjét kicserélje.

	[előzmény: (18619) Szávitri, 2012-05-04 20:55:05]

Leíratkozott felhasználó

18641. Elküldve: 2012-05-05 13:19:51, A magyar kinológiáról	[18438.]
Miért, a MEOE mire koncentrál?

[válaszok erre: #18646]	[előzmény: (18604) Krausz Győzőné, 2012-05-04 09:08:59]

Stella Blue

Tagság: 2007-01-02 16:46:55
Tagszám: #39313
Hozzászólások: 4769

18640. Elküldve: 2012-05-05 12:39:33, A magyar kinológiáról	[18439.]
attól, hogy van egy csomó kötelező szűrés az még nem tenyésztés... órákig tudnék mutogatni rosszabbnál rosszabb kutyákat akiknek csupa negatív szűrési eredményük van.. nem attól lesz valaki tenyésztő, hogy összerak két negatív eredményekkel rendelkező kutyát. A szűrések az állomány felmérést szolgálják, tisztában kell lenni azzal pl genetikai szűréseknél, hogy a kutya negatív, hordozó, vagy "beteg" Ezzel lehet gazdálkodni belátással. Egyszerűen nem is értem miért mondják, hogy itthon nincs tenyésztés, ebben az országban vannak nagyon jó tenyésztők és nagyon sikeres világszínvonalú kutyák és kennelek... Kaleido Star kennel/ÚJ!!!! A Tanya

[válaszok erre: #18645]	[előzmény: (18612) carol67, 2012-05-04 16:01:48]

Kiváló dolgozó

Stella Blue

Tagság: 2007-01-02 16:46:55
Tagszám: #39313
Hozzászólások: 4769

18639. Elküldve: 2012-05-05 12:28:54, A magyar kinológiáról	[18440.]
ja gondolom a németek is, azért van olyan fajta aminek szinte a teljes törzskönyvét külföldön vezetik mert a német tenyésztési szabályokat nem akarják/tudják betartani... egy dolog a szabályozás és egy dolog átesni a ló túloldalára. Nem vitatom a szűrések fontosságát de az eredmények jelentőségét már igen. Nálunk van 4 genetikai teszt röntgenek, klinikai vizsgálatok stb Ha valaki nem tesztel azt kiszelektálja a külföldi piac pl most egyre többen kérik a CEA/PRA genetikai tesztet amit eddig csak klinikailag néztünk... Sokan nem is értik a teszteket, pont a németek azok akiknél gond, hogy a genetikai hordozókat is elkezdték szelektálni nem csak a betegeket ( na jó a beteg nem jó szó inkább két génpáron jelenlévő problémás gén)... hát olyan is lett az állományuk Kaleido Star kennel/ÚJ!!!! A Tanya

[válaszok erre: #18699]	[előzmény: (18638) stellabella, 2012-05-05 12:08:45]

Kiváló dolgozó

stellabella

Tagság: 2007-10-21 18:59:16
Tagszám: #50561
Hozzászólások: 973

18638. Elküldve: 2012-05-05 12:08:45, A magyar kinológiáról	[18441.]
Én németországban lakom,és én örülök hogy nagy szigor van!!! Én otthon is kötelezövé tenném a DP szürést,meg mást is! Itt nem olyan egyszerü a tenyészszemle mint otthon...a kutya ne csak szép legyen már,meg tipusos,hanem azért egészséges is! Ahogy ezt észrevettem kevés tenyésztö foglalkozik vele és ez szomorú...annak viszont örülök hogy van egy pár aki igen is figylembe veszi az egészséget,és szüreti a kutyákat! Azt nem is kell mondanom hogy a magyar kutyáknak nincs valami jó hire itt németországban....gondolom nem ok nélkül..... www.il-cane-corso.com

[válaszok erre: #18639 #18667]	[előzmény: (18632) shiba, 2012-05-05 05:45:00]

Törzstag

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

18637. Elküldve: 2012-05-05 11:30:11, A magyar kinológiáról	[18442.]
Nehogy azt hidd. Ez szinte minden fajtánál megvan. Csak a nj osok többen vannak a kelleténél. Meg sok olyan van köztük akinek nagyon tenyérbemászó a képe. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

	[előzmény: (18628) Szávitri, 2012-05-04 22:31:47]

Kiváló dolgozó

Steinhart

Tagság: 2004-08-23 22:24:21
Tagszám: #12214
Hozzászólások: 10636

18636. Elküldve: 2012-05-05 11:25:02, A magyar kinológiáról	[18443.]
Akkor ezek szerint minden egyes győztes cím megkérdőjelezhető az azonosítás hiánya miatt? Te mint ügyvéd hogyan magyarázod ezt a helyzetet? honlapom Steinhart fórum

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

18635. Elküldve: 2012-05-05 08:46:01, A magyar kinológiáról	[18444.]
Én sem ismerem tenyésztőként. Az én fajtámban nincs ilyen probléma ( még) Tudod a legtöbb ember pont olyan felszínesen reagál a bajokra, mint ahogyan érinti vagy nem érinti a probléma. Amikor belefut a bajba és saját bőrén tapasztalja, azonnal harcossá, felvilágosulttá válik. "mertmiértnemszűratenyésztőerreis" Amikor meg minden rendben van azt mondja, az enyém egészséges, biztosan tudom, csak nem fogom plusz költségekbe verni magam?! Ezért is kellene a fajtákat külön gondozni és a fajtában előforduló problémákat orvosolni. Ehhez nem kellene nyilvánosság, ezt a tenyésztők, tenyésztésirányítók párbeszéde , együtt gondolkozása megoldhatná. Persze megint itt jön a bizalmi viszony kérdése! Teheted -e, mered-e felvállalni a hibát és a környezeted nem él e vissza a megszerzett információval?

	[előzmény: (18634) Firedog, 2012-05-05 07:00:47]

Kiváló dolgozó

Firedog

Tagság: 2003-04-18 00:00:00
Tagszám: #2632
Hozzászólások: 1544

18634. Elküldve: 2012-05-05 07:00:47, A magyar kinológiáról	[18445.]
Bocs, hogy belevau, de nagyon megdöbbentett, hogy TENYÉSZTŐKÉNT nem ismertek/elbagatellizáltok egy olyan örökletes problémát, amely komoly fájdalommal jár a kutya egész életében, illetve később vakságot okoz. DISTICHIASIS-ra keressetek rá a neten. Röviden összefoglalva: a két (vagy akár 3!) sorban növő szempillák folyamatosan dörzsölik a szemgolyót - ennyi a lényeg. Az ilyenekkel tényleg ne hülyüljetek, mert előbb-utóbb könnyen eljuthat a ti fajtátok is oda, ahova az enyém - nevezetesen hogy szinte alig találni olyan egyedet, akinek (vagy a vérvonalában) ne lenne valamilyen szemrendellenessége - holott ez kb. 20 éve szinte ismeretlen volt a fajtában. http://kutyabajmacskajaj.hu/szolgaltatasok/szurovizsg_szem.html

[válaszok erre: #18635 #18708]	[előzmény: (18629) Andó Gertrúd, 2012-05-05 00:18:01]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

18633. Elküldve: 2012-05-05 06:47:11, A magyar kinológiáról	[18446.]
Tudod az a baj, hogy a szabályokat és a szabályozást itthon azért vezetnék be, hogy a "másikat" kizárják, ellehetetlenítsék. Azt gondolják, ha a "másik" nem csinálja az övék automatikusan jobb lesz, vagyis csak az övét fogják venni. Eszükbe se jut, hogy valamit azért kell csinálni, hogy neki jó legyen és egy jobb , egészségesebb állományból építkezhessen. Minden szűrésnek akkor van értelme, ha az széleskörű és valódi, látható eredményt is ad ( de nem csak egy kutyára, hanem az állományra) Amikor van már egy állományod, aminek hellyel közzel már ismered az erényeit, tudod azt is milyen hibákra számíthatsz, nem akarsz vakon belevinni "valamit" amiről csak annyit látsz, hogy szemre szép , meg úgy általában rendben van. Ezért aztán valamilyen módon egységes mércét kell szabni, meg kell követelni mindenkitől , hogy a lehetséges bajok elleni harcot, ugyan olyan komolysággal kezelje. Külföldön ez azért működik, mert ott hagyománya van, hogy minden tenyésztési eredmény nyilvános, ezért tudják, hogy hiba bárkinél felbukkanhat és megtanulták kezelni a helyzetet. Itthon meg az az elvárás, hogy a tenyésztő csak hibátlan kutyát tenyésszen és adjon el. ( lehetőleg nagyon olcsón és bárkinek megfizethető áron)

	[előzmény: (18632) shiba, 2012-05-05 05:45:00]

Kiváló dolgozó

shiba

Tagság: 2007-08-05 16:35:35
Tagszám: #47741
Hozzászólások: 3150

18632. Elküldve: 2012-05-05 05:45:00, A magyar kinológiáról	[18447.]
A németeknél nagy szigor van, ha nem katonás rendben nőnek a szempillák, mehet a kutya a levesbe De a viccet félretéve, nem gondolom, hogy a túlzott szabályozás egészséges lenne, bármilyen fajtában is. Meg kellene találni az arany középutat.

[válaszok erre: #18633 #18638 #18707]	[előzmény: (18629) Andó Gertrúd, 2012-05-05 00:18:01]

Kiváló dolgozó

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18631. Elküldve: 2012-05-05 00:34:34, A magyar kinológiáról	[18448.]
Én szerencsés vagyok a szlovák klubbokkal a 2 fajtámban. Kb 20 éve vagyok tag Szlovákiában, az első 10 évben a Moloss Klubban majd a Bulldog&Mops klubban. Mindkét helyen nagyon korrektek a magyarokkal , jó a vezetőség, a bulldog klubbos tenyésztési felelős egy nagyon régi tenyésztő, jó szeme van és nagyon rendes. A tagság beleszólhat a tenyésztési szabályzatba, meghallgatják a véleményüket, évente van pénzügyi -, tenyésztési beszámoló.Adott időpontokban és helyeken vannak évente a tenyészszemlék és a klubkiállítás, így tud a tag kalkulálni. www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

	[előzmény: (18620) Ariana, 2012-05-04 21:23:38]

Kiváló dolgozó

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18630. Elküldve: 2012-05-05 00:25:19, A magyar kinológiáról	[18449.]
Itthon nem folyik tenyésztés ? Most biztos rengeteg ember örül ennek a beírásodnak, kik évtizedeken át igyekeznek rengeteg millió pénzt pénzt beleölve a kutyába jó minőséget produkálni. Ideje lenne már ha bevésődne a fejekbe hogy nem lehet kijelenteni azt hogy pl: Mo-on milyen szar emberek a tenyésztők, hogy milyen kutyákat produkálnak bezzeg külföldön... Külföldön is vannak nagyon szép számban neves nagy tenyésztők akik nagyon szemét emberek és csinálnak csúnya dolgokat . Azt hiszem minden fajtában tudunk ilyenket mondani ( pont most borít bilit egy francia bulldogos ). www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

[válaszok erre: #18643]	[előzmény: (18612) carol67, 2012-05-04 16:01:48]

Kiváló dolgozó

Andó Gertrúd

Tagság: 2006-11-28 11:26:09
Tagszám: #37834
Hozzászólások: 1520

18629. Elküldve: 2012-05-05 00:18:01, A magyar kinológiáról	[18450.]
Ez egy idő után különösen kis populációjú fajtánál nem hiszem hogy egészséges dolog. A sok szűrés közt pedig elveszik a fajta. Szerintem ugyanolyan jó minőséget tud produkálni az az ország ahol semmilyen szabályozás sincs ( hollandok, finnek) mint ahol túldimenzionálják a szűréseket. Én nem vagyok híve a túlzott szabályozásnak. persze lehet vannak olyan fajták ahol vannak komolyan öröklődő betegségek. De nem hinném, hogy pl ez az azonos hoszúságú vagy egyenletes szempilla annyira befolyásolná a tenyésztést. De aztán lehet igen. www.vondermonarchia.eu "Ő is lemaradt az egykor nagyon népszerű Taigetosz-programról. "

[válaszok erre: #18632 #18634 #18635]	[előzmény: (18610) shiba, 2012-05-04 14:28:51]

Kiváló dolgozó