/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Slaughter

Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004

16048. Elküldve: 2011-12-13 10:36:26, A magyar kinológiáról	[21026.]
Ennek a határozatnak valóban örülök. "Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"

	[előzmény: (16036) Szávitri, 2011-12-12 20:42:51]

Kiváló dolgozó

Slaughter

Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004

16047. Elküldve: 2011-12-13 10:29:42, A magyar kinológiáról	[21027.]
Amikor a Cane Corsósok többsége csatlakozni akart a Columella molosser klubhoz, ti, az elnökség, azért utasítottátok el , mert 2-3 tenyésztő , szemben kb 40-el maradni akart a nagytestű vegyesnél. Kettős mérce? "Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"

	[előzmény: (16037) katalán, 2011-12-12 20:49:54]

Kiváló dolgozó

-bat-

Tagság: 2011-04-11 17:34:32
Tagszám: #93144
Hozzászólások: 916

16046. Elküldve: 2011-12-13 10:05:25, A magyar kinológiáról	[21028.]
Ok, igazad van. Úgy kellett volna írnom, hogy ha fél a dp-szűréstől. Nem szándékosan mostam össze a kettőt. Bocsánat.

	[előzmény: (16044) B.Pista, 2011-12-13 09:42:51]

Törzstag

Feebee

Tagság: 2005-02-13 18:42:08
Tagszám: #15842
Hozzászólások: 14765

16045. Elküldve: 2011-12-13 09:44:05, A magyar kinológiáról	[21029.]
A nj-kat is szűrik 30 éve... mégis tele van a vonal dp-vel....amíg nem lehet a dp-t genetikailag szűrni, addig egyedenként leszünk kénytelenek....és simán lehet két mentesnek is dp-s utódja Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj !

[válaszok erre: #16047 #16051 #16052]	[előzmény: (16041) B.Pista, 2011-12-13 08:39:54]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

16044. Elküldve: 2011-12-13 09:42:51, A magyar kinológiáról	[21030.]
Nem ezt irtad, hidd el én tudok olvasni. azt irtad: Ha nem tud DP mentes kutyákat tenyáészteni. Ezt senki nem tudja garantálni, hidd el. Két éjszaka már óránként járkálok ki a szukához, mert már közel az idő. Nem tudom mi lesz. vagy gondolod merjem garantálni. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #16046]	[előzmény: (16043) -bat-, 2011-12-13 09:33:49]

Kiváló dolgozó

-bat-

Tagság: 2011-04-11 17:34:32
Tagszám: #93144
Hozzászólások: 916

16043. Elküldve: 2011-12-13 09:33:49, A magyar kinológiáról	[21031.]
Ha tudom a kutyámról, hogy nem diszpláziás, akkor nem félek attól, hogy megszűrjék. Ezzel nem garantálod, hogy a tőled származó kölykök nem lehetnek dp-sek, viszont azt igen, hogy a tied nem az. Miért is rossz ez neked? Magyarázd el nekem kérlek, mert tényleg nem értem.

[válaszok erre: #16044]	[előzmény: (16041) B.Pista, 2011-12-13 08:39:54]

Törzstag

Feebee

Tagság: 2005-02-13 18:42:08
Tagszám: #15842
Hozzászólások: 14765

16042. Elküldve: 2011-12-13 09:03:06, A magyar kinológiáról	[21032.]
óóóóóóóyyeeeeeeeeeeeeeee Körbetacepaóznám ezzel legszívesebben a kedves szomszédaim házfalát Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj !

	[előzmény: (16036) Szávitri, 2011-12-12 20:42:51]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

16041. Elküldve: 2011-12-13 08:39:54, A magyar kinológiáról	[21033.]
Ezt valahogy fogalmazd át valahogy . Mert ugye itt nyugodtan lehetne azt is irni. Az aki ilyen baromságot ir, az meg foglalkozzon, a világ békével. Mert megsugom neked , de ne mond el senkinek, az orrba szájba szürt kutyáktól is , láttam már DP ás kutyát. Nem csak a tenyésztés, ugye a tartás is. De ne mnjünk bele, mert már lerágott csont. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #16043 #16045]	[előzmény: (16040) -bat-, 2011-12-13 08:26:35]

Kiváló dolgozó

-bat-

Tagság: 2011-04-11 17:34:32
Tagszám: #93144
Hozzászólások: 916

16040. Elküldve: 2011-12-13 08:26:35, A magyar kinológiáról	[21034.]
Az a tenyésztő, aki a kötelező dp-szűrés ellen lobbizik, az menjen a picsába. Ha nem tud dp-mentes kuytákat tenyészteni, akkor termesszen tulipánokat.

[válaszok erre: #16041 #16050]	[előzmény: (16029) Kisbán, 2011-12-12 17:34:02]

Törzstag

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

16039. Elküldve: 2011-12-13 06:31:37, A magyar kinológiáról	[21035.]
: a tibeti masztiff fajta szeretne csatlakozni az Egyesülethez 2012-től : Szia. Itt nincs leirva az, hogy egy akárki akar csak csatlakozni. Az van irva, hogy a fajta, ami mindenkit jelent. Nekem a karakánnal semmi bajom mint klubbal. De én sokat gondolkoztam ezen, és én személy szerint nem szeretnék tartozni oda. Nem a kutyák miatt, azt mindig leirom. Viszont azt irod egy ember kérte ezt ,szabadna tudnunk pontosan ki az az ember, aki a többiek nevében kérte ezt?. Mert gondolom ha kérte az nem titok. Vagy ha titok akkor menjen oda ahová gondolom, én , és a többség. Aztán még valami, ha már olyan pont is szerepelt a gyűlésen mint a tibeti masztiff felvétele. Erről miért nem tudott egy tibeti tenyésztő, gazda, vagy tibetit szerető ember se. ?Én már egy két hónapja hallottam erről a felvetésről sokat gondolkoztam rajta, azóta is. De senkinek nem emlitettem, és beszéltem erről. azért is érdekelne ki az az egy ember . Akkor a kérdésem név nélkül? 1 Pesti? 2 Pest melletti? 3 Pesttől jóval távolabbi? Elég lesz egy szám a háromból, és igy nincs megsértve senki személyiségi joga. Viszont , én tudni fogom ki lehet. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #16049 #16173]	[előzmény: (16037) katalán, 2011-12-12 20:49:54]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

16038. Elküldve: 2011-12-12 20:54:37, A magyar kinológiáról	[21036.]
http://youtu.be/IzwnwZBpKd4 Rasztari

	[előzmény: (16019) Kisbán, 2011-12-12 12:09:27]

Kiváló dolgozó

katalán

Tagság: 2004-01-21 21:11:06
Tagszám: #8300
Hozzászólások: 522

16037. Elküldve: 2011-12-12 20:49:54, A magyar kinológiáról	[21037.]
Nem döntögettünk ám a tibeti masztiffról. Van egy tenyésztő (tulajdonos?) aki nálunk akar tag lenni. Miután az egyesület tevékenységébe beleillik, nem mondtunk nemet. Toborozni nem akarunk, mert ez a Nagytestűvel szemben nem lenne sportszerű, de szívesen látunk minden a kelet európai és ázsiai állatőrző fajtát.

[válaszok erre: #16039 #16047]	[előzmény: (16028) B.Pista, 2011-12-12 17:31:28]

Törzstag

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

16036. Elküldve: 2011-12-12 20:42:51, A magyar kinológiáról	[21038.]
Azt hiszem ezért most az is szeretni fog aki eddig nem. Döntött az Alkotmánybíróság! Régi problémája az ebtartóknak, hogy ahány település, annyiféle önkormányzati rendelet szabályozza az állattartást. Leggyakoribb panasz, hogy az önkormányzatok sokszor visszamenőleges hatállyal korlátozták a korábban engedély nélkül tartható állatok számát egyre, vagy kettőre , komoly probléma elé állítva az állattartót , hogy hová költözzön hirtelen, egy kennelre való kutyával. Az önkormányzatok nagy érzéketlenséget mutattak az állattartó problémája iránt, ami okán indultak a végeláthatatlan perek , mert az önkormányzatok akkor is eljárást indítottak, ha akár egy kutyával volt több, az engedélyezettnél, akármilyen jól is tartotta azokat az ebtulajdonos. Amikor hatályba lépett a kedvtelésből tartott állatok tartásáról és forgalmazásáról szóló 41/2010 (II. 26.) számú kormányrendelet (Kr.) , akkor elkezdtem megküldeni azokat az önkormányzati rendeleteket az Alkotmánybírósághoz, melynek szabályozása véleményem szerint eltért a kormányrendeletben leírtaktól. Az Alkotmánybíróság 1244/B/2011 számú határozatában elsőként az Isaszeg Nagyközség Önkormányzati Képviselőtestületének a/2003.(III.26.) rendelet (Ör.) 9.§ (6) és 10.§ (1) alkotmányellenességét állapította meg és semmisítette meg a rendelkezéseket. Az Ör. 9.§ (6) az alábbiakat tartalmazta: A település belterületén önálló helyrajzi számmal rendelkező ingatlanon háromnál több eb nem tartható, kivéve a szaporodást követően az elválasztásig, legkésőbb az eb két hónapos koráig. A 10.§ (1) szerint eb és macskatenyészetet belterületen kizárólag a polgármester külön engedélyével és a közvetlen szomszédok hozzájárulásával szabad létesíteni. Az engedély kiadása előtt ki kell kérni az Állami Népegészségügyi és Tisztiorvosi Szolgálat , a hatósági állatorvos, valamint a Magyar Ebtenyésztők Országos Egyesületének szakvéleményét. Az Alkotmánybíróság mindenek előtt megállapította , hogy az Ör. 9-10. §.-ainak kutya és macskatartásról , illetve tenyésztésről szóló rendelkezései a Kr. szerinti kedvtelésből tartott állattartást szabályozzák. A Kr. 14.§-a a kedvtelésből tartott állatok tartásának részletszabályait tartalmazza, köztük a kedvtelésből tartott állat tartási helyének olyan méretűnek kell lennie, hogy az állat fajára jellemző mozgási igényét ki tudja elégíteni. Ezen túl a Kr. 14.§ (4) alapján a kedvtelésből tartott állat tartási helyének olyan méretűnek kell lennie, hogy az állat fajára jellemző mozgási igényét ki tudja elégíteni. Ezen túl a Kr. a tartási hely területét m2 –ben is meghatározza, hiszen a 14.§ (5) bekezdése alapján „tilos ebet tartósan 10 m2.-nél kisebb helyen tartani”. A csoportosan tartott ebek esetében az akadálytalanul használható terület a Kr. 14.§ (6) alapján minimum 6 m2. A 2010 –es Kr. megalkotásával a jogi helyzet alapvetően megváltozott, mivel addig nem volt a kedvtelésből tartott állatok tartásáról országos szintű szabályozás, amelyhez az önkormányzatoknak igazodniuk kellett volna. 2010 óta már van ilyen, így a továbbiakban a kedvtelésből tartott állatok tartásának szabályozása nem lehet a helyi önkormányzatok képviselő testületének biztosított jogalkotási tárgy. Az Ör. a Kr. 14.§ (2), valamint (8) bekezdéseiben meghatározott tartási szabályokon túl nem állapíthat meg azoktól eltérő rendelkezéseket. 14.§ (2) A kedvtelésből tartott állatot úgy kell tartani, hogy az állat tartása lehetővé tegye annak természetes viselkedését, ugyanakkor a környező lakóközösség kialakult élet- és szokásrendjét tartósan és szükségtelenül ne zavarja. 14.§ (8) A csoportosan tartott állatok esetében – hacsak az adott fajra vonatkozó tudományosan elfogadott ismeretekből más nem következik – a tartási helyet úgy kell kialakítani, hogy mindegyik egyed versengés és agresszió nélkül egy időben hozzáférjen az etető-, itató-, fürdő-, pihenő-, illetve búvóhelyhez. Megjegyezte az Alkotmánybíróság, hogy a Kr.14.§ (2) bekezdése-a Ptk. 100.§-ával összhangban- úgy határozza meg az állattartás módját, hogy az állat természetes viselkedésének biztosítása mellett e tevékenység tartósan és szükségtelenül ne zavarja a környező lakóközösség kialakult élet-és szokásrendjét. Az állatok tartása tehát a Ptk., az Ávtv., valamint a Kr szabályainak betartásával történhet . Amennyiben az állattartással érintett személyeket az állattartás szükségtelenül zavarja tulajdonjoguk gyakorlásában akkor a Ptk.191.§-a alapján a jegyzőhöz és a bírósághoz fordulhatnak birtokvédelmi igényük érvényesítésére. Az állatvédelmi törvény szabályozza az állattartó kötelezettségeit az állattartás körülményeivel kapcsolatban is, továbbá a Kr. is, miképpen állatvédelmi bírság is kiszabható. E jogszabályok alapján a jegyző hatósági jogkörben eljárva az állatvédelmi és állattartási szabályok megsértése esetén megtilthatja, illetve korlátozhatja az állattartást és ebben természetesen kötve van a Kr. szabályaihoz is. Ami az Ör. 10.§.-t illeti az Alkotmánybíróság elsőként azt vizsgálta, hogy az Ör 10.§ (1) bekezdése jogszabályba ütközik-e. Az állattenyésztésről szóló 1993 évi CXIV törvény (Átv.) az általa definiált állattenyésztés szabályozására tartalmaz rendelkezéseket. Az Átv. hatálya alá tartozik a gazdasági céllal állatfajok, fajták, hibridek tenyésztésének, előállításának, forgalmazásának, felhasználásának céljából végzett tenyésztés , illetve a szaporítóanyag előállítása, forgalmazása és felhasználása. Az Átv IV: fejezete „Engedélyköteles tevékenységek” címmel sorolja fel az engedélyhez hozzájáruláshoz kötött tenyésztési tevékenységeket. E tenyésztési tevékenységfajták esetén a „tenyésztési hatóság” engedélyét kell beszerezni. Az Ör-ben szabályozott kutya-és macskatenyésztési tevékenység azonban nem szerepel az Átv-ben felsoroltak között. Egy tevékenység engedélyhez kötése-itt a kutya és macskatenyésztés- hatósági engedélyhez kötése a tevékenység feltételes tiltásával egyenlő, mivel ilyen esetben a tevékenység engedély nélküli folytatása tiltott. Az önkormányzati hatósági engedélyhez kötés alkotmányjogi feltétele ezért az, hogy az önkormányzatnak egyáltalán joga legyen az engedélyhez kötött tevékenységet megtiltani. A Kr. meghatározza, milyen feltételekkel lehet állatokat kedvtelésből tartani (illetve velük kereskedni) ami Kr. szerint a tenyésztést magában foglalja. E szabályok szerint nem kell hatósági engedély egyik tevékenységhez sem. Az állatvédelmi törvény meghatározza az önkormányzatok állatvédelmi feladatait, amelyek között a kedvtelésből tartott állatok tenyésztésének engedélyezése egyáltalán nem szerepel. Az önkormányzatok hatósági jogkörei az állatvédelmi törvény 49.§ (3) b. által kibocsátott Kr. szerint állatvédelmi jellegűek. A felsorolt jogszabályok tehát meghatározták az önkormányzatok hatósági tevékenységét a kedvtelésből tartott állatokkal kapcsolatban is. Az önkormányzat hatósági tevékenységében az engedélyezés nem szerepel, viszont a jegyző számos hatósági intézkedést tehet, ám ezek feltétele, mindig az állatvédelemre vagy állattartásra vonatkozó szabályok megsértése. Előzetes engedélyezésről sehol nincs szó. Az önkormányzat tehát rendeletben nem írhatja elő a kutya és macskatenyésztés engedélyhez kötését, mert egyáltalán nem tilthatja meg a jogszabályoknak megfelelően tartott állatok tartását . Egyedül a jogszabályok megsértése esetén jogosult (akkor is államigazgatási hatáskörben) az állattartóval szemben (aki lehet tenyésztő is) hatósági eszközökkel fellépni. Ennek következtében a kutya –és macskatartás , vagy tenyésztés nem köthető hatósági engedélyhez. Ugyanakkor az önkormányzat az állatvédelmi hatósági jogkörében köteles ellenőrizni, hogy az állatokat a jogszabályok szerint előírt feltételek között tartják-e. Dr.Pozsonyi Anikó

[válaszok erre: #16042 #16048]

Kiváló dolgozó

Viks

Tagság: 2006-10-17 22:28:18
Tagszám: #36051
Hozzászólások: 10007

16035. Elküldve: 2011-12-12 19:49:40, A magyar kinológiáról	[21039.]
Apropo, olvastatok a HVG-ben, hogy a Dunaban es Budapest ivovizeben a megengedettnel magasabb volt a rakkelto anyagok kimutatott erteke.. .. nem kell elmenni Csernobilig.. NJFA

	[előzmény: (16033) B.Pista, 2011-12-12 19:30:26]

Kiváló dolgozó

Viks

Tagság: 2006-10-17 22:28:18
Tagszám: #36051
Hozzászólások: 10007

16034. Elküldve: 2011-12-12 19:45:13, A magyar kinológiáról	[21040.]
En is a tapra gondoltam, csak az a furcsa, hogy kozben a nemet dogjai nem rakosodnak, pedig ugyan azt eszik. Lehet, hogy csak ellenallobbak? Vagy rajtuk maskepp jon ki, ami talan nem olyan feltuno a tulajnak, mint a rak Mindenesetre en is messze elkerulom az olyan tapokat, amiben mindenfele szar adalek, szinezoanyagok stb... es emberi fogyasztasra alkalmatlan "allati eredetu feherje" van NJFA

	[előzmény: (16027) Mátyás-Ispán, 2011-12-12 17:26:44]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

16033. Elküldve: 2011-12-12 19:30:26, A magyar kinológiáról	[21041.]
Elhumorizálod a dolgokat mindig, pedig én komolyan gondoltam. Mostanában divat mindenre ráfogni, hogy a rákot ez, meg az okozza. Aztán most nem csak a tápokra gondolok. Egyébként , tudom ez furcsa, de ezek a kutyák nem esznek olyan sokat. Tényleg a rotti többet evett mint ezek, pedig az azért kissebb. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #16035]	[előzmény: (16031) Mátyás-Ispán, 2011-12-12 17:54:45]

Kiváló dolgozó

nyunyola

Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687

16032. Elküldve: 2011-12-12 18:04:39, A magyar kinológiáról	[21042.]
Aztakurva. mért, ha nagytestű, akkor nehogymár mozogni tudjon? mondjuk terrieréknél sosem volt kötelező, és a kőkemény lobbi miatt még ki tudja meddig nem is lesz... "This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here." You roll the dice you play the game The weak will fall the strong remain No pain no gain

	[előzmény: (16029) Kisbán, 2011-12-12 17:34:02]

Kiváló dolgozó

Mátyás-Ispán

Tagság: 2005-05-19 19:38:59
Tagszám: #18957
Hozzászólások: 10979

16031. Elküldve: 2011-12-12 17:54:45, A magyar kinológiáról	[21043.]
A középkorban is volt már ágy, de mégsem abban volt legtöbb ember elhalálozása. Most viszont a kórházi ágyak vezetik a statisztikát. Angol tudósok megállapították, hogy a korházakban dolgozó nővérek jelenléte szinte elkerülhetetlen a halál bekövetkezéséhez. Tehát természetes a következtetés, a legtöbb halál okozója a korházi nővér. Persze az orvos is tettestárs. - Pistám! Kinemszarjale, ha Csipicsupi Bolhásfoltos táppal etetsz és ahhoz a máig működő kijevi csirketelepek adják a csirkebelet és ott kaszálják hozzá a kukoricát is. Szóótam én érte? Akkora nagy kutyákat én, ha csak szárazkenyéren elélnének se tudnám eltartani. MA NEM ÉREK HAZA IDŐBEN. ETESSÉTEK MEG A MACSKÁT!

[válaszok erre: #16033]	[előzmény: (16030) B.Pista, 2011-12-12 17:38:24]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

16030. Elküldve: 2011-12-12 17:38:24, A magyar kinológiáról	[21044.]
Nagyon érdekfeszitő amit irsz. rátapadtam a monitorra. Viszont olvasván eszembe jutott. Szegény anyám soha nem evett multik álltal forgalmazott tápot. Az apósom se, sött három rottit altattam már el rák miatt, és tényleg mondom neked ök se. A boxerom is volt egy amit rák miatt altattam el. Pedig akkor még multik se voltak. Gyerekek ne fogjunk már mindent a tápokra. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #16031]	[előzmény: (16027) Mátyás-Ispán, 2011-12-12 17:26:44]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

16029.

Elküldve: 2011-12-12 17:34:02,